胡cares 都在关注hunter biden的视频好吗 luluwang 发表于 2021-08-12 14:17
大概几点如下： 1. 加快仿制药审批 2. 允许medicare和药厂谈判价格, 并且谈定的价格会提供给其他保险公司，大家都可以付一样的价钱。这个是最重磅的一项改革，因为现在都是药厂自由定价。 3.在NIH下成立国家级基金像国防部DARP一样的program，用做疾病药物研究 后面有一些关于healthcare的改革，我没有听太懂，欢迎听明白的补充 nutrilite 发表于 2021-08-12 14:05
无解 药价低了穷人寿命长了 整体社会负担又重了 衣凡卡 发表于 2021-08-12 15:05
“允许medicare和药厂谈判价格, 并且谈定的价格会提供给其他保险公司，大家都可以付一样的价钱” 最终的结果就是所有人都付高价。本来各家保险还能谈到折扣，现在药厂直接给你打回来，“我不能给你折扣，否则我要给所有人折扣” ljmdtc 发表于 2021-08-12 15:06
我觉得问题出在医疗保险上根本不是药价的问题！Obama 之前医疗保险都很好，deductible 都在50以下，穷人有medicate. 越改保险越贵，deductible越高！ 那么多出的钱去哪儿了？？？！ 被逼成了怨妇 发表于 2021-08-12 15:39
回复 1楼nutrilite的帖子 你觉得天价医疗是因为药厂定价太高？ 那你就太naive了！不信你告诉医院你没医疗保险愿意付现金试一试，价格哗啦就下来了！说白了，是其它的羊毛薅不了😄😄！对屁民来说，这绝对不是啥好事！药品的成本在哪儿呢！美国是资本社会，没钱赚的生意很快就没人做了！仿制药成本低，这样压制的后果就是没公司愿意开发新药！以前新药开发成功，在patent过期之前（仿制药出来之前）还能赚点钱！又压价又快速批准仿制药的，谁还研发新药？大家都互相仿制就行了！ 被逼成了怨妇 发表于 2021-08-12 15:31
所以药厂宁愿失去所有生意？ 开玩笑吗？ Namama 发表于 2021-08-12 15:28
你这是记忆偏差了。之所以奥巴马靠医保政策高票被选上台，就是因为之前医保太差了，美国人受不了了，不然他也选不上，不然为什么要change。当然他没做到竞选承诺是后话。 chillywind 发表于 2021-08-12 15:42
应该成立药价局 立法赋予定价监管处罚权 建立每种药品和医疗服务的指导价和最大浮动范围 违反的话没收收入并处高额惩罚性罚款 不过这样动了很多利益集团的🎂 目前体系不改革根本实行不了 oqo 发表于 2021-08-12 15:47
那看你咋比了？横向还是纵向？奥巴之前大家当时觉得医疗差，至少比加拿大其它国家的全民医保差！想改革，可以理解！改革的结果呢？比以前的越来越差！至少对中产来说事越来越差！穷人本来就有medicate，富人本来就不担心账单！改革是为了谁改革？问题出在哪里呢？ 被逼成了怨妇 发表于 2021-08-12 15:53
不愿意！但是他们会降低成本，用更便宜的原材料！还会减少新药的研发量，都去仿制！你看看 covid -19刚出来基本没什么大药厂愿意参与，有些事被总统谈话被迫参与，但都是在现有技术上或者candidates 上研发而已！为啥？无利可图！ 被逼成了怨妇 发表于 2021-08-12 15:47
Obama Care的失败就是因为动了一部分人利益集团的蛋糕啊，但不是药厂的！不改革利益链中的关键环节，有啥用？你看看你的医疗账单中药品的费用才有多大的比例？举个例子，你到emergency room啥都不干，坐了坐一晚上，就会有1，2000的账单！这和药品有关吗？ 被逼成了怨妇 发表于 2021-08-12 15:56
你才是记忆偏差了。 O8之前的主要问题是coverage不够，大批没有工作的人 没有医疗保险，但是有保险的人是付很少的钱的，premium低 deductible低 co-pay低 OOP低。 O8当选是因为他承诺给没有工作的人也搞医疗保险，coverage扩大。结果就是有工作的人保险更贵了，premium涨 deductible涨 co-pay涨 OOP涨。 purplebasil 发表于 2021-08-12 16:06
美国医疗体系贵是系统性问题，医院收费贵，医生收入高等等也都是原因。。 但能把药价先打下来一截，这也没啥不好的 Namama 发表于 2021-08-12 16:22
1）都是些化学品，原材料才几个钱？ 2）你记错了，covid期间，大药厂当然愿意参与，他们担心的是因为快速审批造成的副作用方面的liability，怕被人告，所以希望政府给waiver 3）即使是新药， 如果新药研发慢点，但现有的药价大幅下降，整体医疗支出大幅下降，对社会还是有利的，可以参考欧洲。。 Namama 发表于 2021-08-12 16:21
你肯定不在药厂干😄😄。现在药厂都在想尽办法降低原材料的费用，节约成本。熟话说，一分价钱一分货，你看看现在的衣服就知道了，价格是没有多大的变动，可是质量变化了很多，就是变相涨价！ 你压药价，不挣钱他们就不会生产，都去生产能赚钱的药去了。最终苦的还是老百姓。本身你买的药的价格也不是药的出厂价格啊，关键是这个价格的difference哪儿去了。 被逼成了怨妇 发表于 2021-08-12 17:23
没有比较就不知道差别。原来以为奥巴马会做点好事，结果发现奥巴马的医保这个反着，保险贵了，报道内容差了。还是原来的强 Flyingsaucer 发表于 2021-08-12 17:22
回复 1楼nutrilite的帖子 骗美国弱智人民的。 放开处方权 让人们可以eBay买外国药 死活自负。 一下子价格就下来了 hualihu 发表于 2021-08-12 17:36
美国人民替全世界人民付了新药的研发费用，这药价能便宜下来吗？ SSBN826 发表于 2021-08-12 20:19
回复 13楼被逼成了怨妇的帖子 那为啥同样的药加拿大买就要便宜很多呢? cocosmores 发表于 2021-08-12 20:12
扯啥呢，仿制药能便宜那么多，是因为原材料便宜？还是因为专利过期？ Namama 发表于 2021-08-12 18:01
原来美国总统是Hunter Biden,我一定是OUT了
无解 药价低了穷人寿命长了 整体社会负担又重了
最终的结果就是所有人都付高价。本来各家保险还能谈到折扣，现在药厂直接给你打回来，“我不能给你折扣，否则我要给所有人折扣”
以事论事，老川之前也有过同样的政策。
如果真的可以实行，对美国人是好事啊。
现在是大家都命不长，医疗费用天价
你在富人眼里也是穷的一逼
所以药厂宁愿失去所有生意？ 开玩笑吗？
你觉得天价医疗是因为药厂定价太高？ 那你就太naive了！不信你告诉医院你没医疗保险愿意付现金试一试，价格哗啦就下来了！说白了，是其它的羊毛薅不了😄😄！对屁民来说，这绝对不是啥好事！药品的成本在哪儿呢！美国是资本社会，没钱赚的生意很快就没人做了！仿制药成本低，这样压制的后果就是没公司愿意开发新药！以前新药开发成功，在patent过期之前（仿制药出来之前）还能赚点钱！又压价又快速批准仿制药的，谁还研发新药？大家都互相仿制就行了！
你这是记忆偏差了。之所以奥巴马靠医保政策高票被选上台，就是因为之前医保太差了，美国人受不了了，不然他也选不上，不然为什么要change。当然他没做到竞选承诺是后话。
应该成立药价局 立法赋予定价监管处罚权 建立每种药品和医疗服务的指导价和最大浮动范围 违反的话没收收入并处高额惩罚性罚款 不过这样动了很多利益集团的🎂 目前体系不改革根本实行不了
不愿意！但是他们会降低成本，用更便宜的原材料！还会减少新药的研发量，都去仿制！你看看 covid -19刚出来基本没什么大药厂愿意参与，有些事被总统谈话被迫参与，但都是在现有技术上或者candidates 上研发而已！为啥？无利可图！
那看你咋比了？横向还是纵向？奥巴之前大家当时觉得医疗差，至少比加拿大其它国家的全民医保差！想改革，可以理解！改革的结果呢？比以前的越来越差！至少对中产来说事越来越差！穷人本来就有medicate，富人本来就不担心账单！改革是为了谁改革？问题出在哪里呢？
Obama Care的失败就是因为动了一部分人利益集团的蛋糕啊，但不是药厂的！不改革利益链中的关键环节，有啥用？你看看你的医疗账单中药品的费用才有多大的比例？举个例子，你到emergency room啥都不干，坐了坐一晚上，就会有1，2000的账单！这和药品有关吗？
奥巴马的改革跟他竞选时promise的改革是两个东西，我还是觉得他promise的方向是对的。
这是怎么样的一个病人
你才是记忆偏差了。
O8之前的主要问题是coverage不够，大批没有工作的人 没有医疗保险，但是有保险的人是付很少的钱的，premium低 deductible低 co-pay低 OOP低。
O8当选是因为他承诺给没有工作的人也搞医疗保险，coverage扩大。结果就是有工作的人保险更贵了，premium涨 deductible涨 co-pay涨 OOP涨。
1）都是些化学品，原材料才几个钱？ 2）你记错了，covid期间，大药厂当然愿意参与，他们担心的是因为快速审批造成的副作用方面的liability，怕被人告，所以希望政府给waiver 3）即使是新药， 如果新药研发慢点，但现有的药价大幅下降，整体医疗支出大幅下降，对社会还是有利的，可以参考欧洲。。
美国医疗体系贵是系统性问题，医院收费贵，医生收入高等等也都是原因。。
但能把药价先打下来一截，这也没啥不好的
奥黑的改革并不仅仅是增加了coverage， 奥黑对医保设了一个很高的下限，让很多人的医保水平上升了很多。。所以当然也比过去贵了很多。。
以前很多地方的医保是bare bone，很多东西不cover，虽然很多人可能觉得已经够用
说了啊 要监督控制药价还有医疗服务价格啊 后者就是医院医生的收费 住院费诊疗费检测费等等
加拿大普通家庭医生比美国收入更高。
没有比较就不知道差别。原来以为奥巴马会做点好事，结果发现奥巴马的医保这个反着，保险贵了，报道内容差了。还是原来的强
你肯定不在药厂干😄😄。现在药厂都在想尽办法降低原材料的费用，节约成本。熟话说，一分价钱一分货，你看看现在的衣服就知道了，价格是没有多大的变动，可是质量变化了很多，就是变相涨价！ 你压药价，不挣钱他们就不会生产，都去生产能赚钱的药去了。最终苦的还是老百姓。本身你买的药的价格也不是药的出厂价格啊，关键是这个价格的difference哪儿去了。
整个医疗系统很贵，必须推到重来。去个er好几千怪药厂吗？
奥巴肯定做不了什么好事。他代表的是大集团的利益，大集团他肯定是动不了的。Trump还有可能，毕竟他不需要那些人的钱。但是呢，自己又没啥领导力，又各种掣肘，也是啥事也做不成。没准从这些大利益集团中选一个有即便众叛亲离也要解决这些问题的决心的总统会行。拜登肯定不行，就一摆设。
骗美国弱智人民的。
放开处方权 让人们可以eBay买外国药 死活自负。
一下子价格就下来了
美国人是看不起病不是吃不起药。话说NND， 我在美国看病，基本都没给开过药，唯一开的一瓶药是一瓶眼药水。
第二项比较厉害，也要看negotiation结果。第一项没那么容易。最后一项，以为NIH现在没在做吗？
这个评论靠谱。
扯啥呢，仿制药能便宜那么多，是因为原材料便宜？还是因为专利过期？
那为啥同样的药加拿大买就要便宜很多呢?
所以这次只有美国做出来了mRNA的疫苗。要是以后药厂算算研发新药费用根本赚不回来，谁还做新药，然后把员工都裁员了。万一下次再有紧急情况，美国也做不出什么先进的东西了。
同一家菜农的白菜，你在北京买和你在河北买价格肯定不一样！所以你觉得让菜农降低价格对买菜的人来说有多大的差别？菜农卖出的价格基本是一样的，不一样的是买菜人买到的价格！所以才说你让药厂降价没多大的意义！
仿制药不需要10-20年的研发成本啊？但是现在本来市场都已经竞争的非常激烈了，好多公司都提前把配方稍微修改一下，啥手续都办好，就等着你的patent过期，然后立马上市！有些研发成本比较高的市场反应比较好的比较容易仿制的药，也许成本都还没赚回来，patent都过期了！被迫和价格低的仿制药竞争！所以药厂为了赚钱，就只能节约药的成本价格了，这是连锁反应！
对了，BIDEN还说了建立一个合法的进口途径和药品目录，允许从加拿大进口药物。 欧洲有类似的情况，比如一款新药在希腊的价格就比在德国的售价低很多，结果就有很多公司专做把希腊的药转卖到德国，因为欧盟区内自由贸易没有关税。 如果美国允许从加拿大进口，我觉得对加拿大影响更大。看德国希腊的例子就知道了，希腊人基本用不到新药，一出来就被出口到德国了，还有就是药厂干脆不在希腊上市新药，以保证德国卖药的利润