新冠的传染性到底有多强呢

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riveroaks
楼主 (北美华人网)
我是肯定不相信国内主流媒体宣传的那样15秒不接触传染的,但很想知道在什么样的情况下被感染或不被感染。美国这边因为隐私问题看不到太多具体信息,国内报道的tracing来看其实基本上也是密接感染。 贡献我自己知道的真实案例: 去年带娃坐飞机回国,要求全程戴口罩,下飞机第二天被通知头等舱第一排有一例确诊,我们坐的经济舱靠后,算一般接触。自此之后没再听说飞机上有其他人感染,因为如果还有其他人确诊应该会通知我们。 朋友娃的daycare有老师确诊,daycare是要求所有人戴口罩,当时只有那个老师确诊,没有其他人被传染。 我自己知道的这两个例子让我感觉只要做好基本防护,没有那么容易被感染。 但个例毕竟是个例,我想了解的就是,在严格戴口罩,勤洗手消毒的情况下有多大的可能会感染?特别是密闭空间比如教室有确诊的情况下。
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littledogdog
这是凡尔赛坐头等舱回国?
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somuch
打好疫苗
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bluecrab
做为外行,看各方面小的感觉是取决于:第一 传播的人是不是超级传播者 第二 本身被传播的人的病毒载入量,戴口罩肯定有减轻病毒的载入量 第三 被传播者本身身体的基因和免疫情况(比如老人死亡率特别高)
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zhengxumaomao
cdc说跟水痘一样,但是国内水痘疫苗不是强制免疫接种的情况下并没有这么大规模的传染性,所以我也很好奇。 这个研究应该不难做,为什么没有比较确定的明确数据呢?
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riveroaks
这是凡尔赛坐头等舱回国?
littledogdog 发表于 2021-08-10 22:44

怕了你了,这是什么梗我不知道。想好好讨论问题有这么难么? 修改原文了,我们坐的经济舱靠后的位置,够清楚了?
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bellshirt
我是肯定不相信国内主流媒体宣传的那样15秒不接触传染的,但很想知道在什么样的情况下被感染或不被感染。美国这边因为隐私问题看不到太多具体信息,国内报道的tracing来看其实基本上也是密接感染。 贡献我自己知道的真实案例: 去年带娃坐飞机回国,要求全程戴口罩,下飞机第二天被通知头等舱第一排有一例确诊,我们坐的经济舱靠后,算一般接触。自此之后没再听说飞机上有其他人感染,因为如果还有其他人确诊应该会通知我们。 朋友娃的daycare有老师确诊,daycare是要求所有人戴口罩,当时只有那个老师确诊,没有其他人被传染。 我自己知道的这两个例子让我感觉只要做好基本防护,没有那么容易被感染。 但个例毕竟是个例,我想了解的就是,在严格戴口罩,勤洗手消毒的情况下有多大的可能会感染?特别是密闭空间比如教室有确诊的情况下。
riveroaks 发表于 2021-08-10 22:41

我发现一个规律,就是被感染的人,都是整天在家哪儿都不去的人。
因为他们除了去超市,去健身房,去酒吧,去餐馆,去家庭聚会,去XXX,等等,都整天呆在家里哪儿都不去,完全不知道是如何感染的。
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sunnywill
做为外行,看各方面小的感觉是取决于:第一 传播的人是不是超级传播者 第二 本身被传播的人的病毒载入量,戴口罩肯定有减轻病毒的载入量 第三 被传播者本身身体的基因和免疫情况(比如老人死亡率特别高)
bluecrab 发表于 2021-08-10 22:45

Re 我们现在能控制也只有2。
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riveroaks
Re 我们现在能控制也只有2。
sunnywill 发表于 2021-08-10 22:48

现在最担心的还是小朋友上学问题。 我们成人自己有足够的警惕性,戴好口罩,勤洗手消毒,不跟人近距离说话应该就很安全了。小朋友不行啊,最多只能保证口罩挂在脸上。
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riveroaks
打好疫苗
somuch 发表于 2021-08-10 22:45

盼着12岁以下的疫苗快点开打了!
不娶何撩
我觉得传染性挺强的。
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gokgs
common sense works! it is very contagious! 密闭空间有一个带病毒的就很危险。
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mouton
现在最担心的还是小朋友上学问题。 我们成人自己有足够的警惕性,戴好口罩,勤洗手消毒,不跟人近距离说话应该就很安全了。小朋友不行啊,最多只能保证口罩挂在脸上。
riveroaks 发表于 2021-08-10 22:50

与人保持距离,带小瓶消毒液,开始培养无菌消毒行为模式。
猪猪牛
现在电梯里面都很少有人戴口罩了。。。。。害怕。。。。就算前一秒刚出去,这个密闭空间还是很毒啊
普罗旺斯的淡紫
去年的病毒和今年的delta没法比。
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Pelosi

英国已经开始下降了
美国比英国晚吧
看英国就知道以后的趋势了
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plainlake
LZ得过水痘吗?DELTA变种和水痘的传染性一样强。
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gem
我发现一个规律,就是被感染的人,都是整天在家哪儿都不去的人。
因为他们除了去超市,去健身房,去酒吧,去餐馆,去家庭聚会,去XXX,等等,都整天呆在家里哪儿都不去,完全不知道是如何感染的。
bellshirt 发表于 2021-08-10 22:47

哈哈,确实是。
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feifeiduan
如果这个病特性是有大量无症状,那很多人应该根本不知道自己被感染
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jiejiuxingren
回复 1楼riveroaks的帖子
感觉只要病人戴口罩了 飞沫喷不出来就还好吧 国内那个15秒 应该是病人没戴口罩 又是密闭空间
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kingcythia
cdc说跟水痘一样,但是国内水痘疫苗不是强制免疫接种的情况下并没有这么大规模的传染性,所以我也很好奇。 这个研究应该不难做,为什么没有比较确定的明确数据呢?
zhengxumaomao 发表于 2021-08-10 22:47

水痘几乎人人得过,只会得一次,而且没啥重症死亡的案例,不占用医疗资源。小时候水痘都是整个班整个班那么传的。
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topmost
cdc说跟水痘一样,但是国内水痘疫苗不是强制免疫接种的情况下并没有这么大规模的传染性,所以我也很好奇。 这个研究应该不难做,为什么没有比较确定的明确数据呢?
zhengxumaomao 发表于 2021-08-10 22:47

我两孩子的班上,基本全班都分别被感染了一回。
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zhengxumaomao
水痘几乎人人得过,只会得一次,而且没啥重症死亡的案例,不占用医疗资源。小时候水痘都是整个班整个班那么传的。
kingcythia 发表于 2021-08-11 02:25

水痘几乎人人都得过??小时候只有一个同学得过水痘 难道水痘绝大多数是无症状感染?
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kingcythia
水痘几乎人人都得过??小时候只有一个同学得过水痘 难道水痘绝大多数是无症状感染?
zhengxumaomao 发表于 2021-08-11 02:44

那你应该正好遇到了特例,刚查了一下文献,水痘疫苗普及之前,中国20岁以下将近90%的人得过水痘。你那一个同学也有可能是得的比较晚,其他同学都是上学以前就得过了
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meimei12
我是肯定不相信国内主流媒体宣传的那样15秒不接触传染的,但很想知道在什么样的情况下被感染或不被感染。美国这边因为隐私问题看不到太多具体信息,国内报道的tracing来看其实基本上也是密接感染。 贡献我自己知道的真实案例: 去年带娃坐飞机回国,要求全程戴口罩,下飞机第二天被通知头等舱第一排有一例确诊,我们坐的经济舱靠后,算一般接触。自此之后没再听说飞机上有其他人感染,因为如果还有其他人确诊应该会通知我们。 朋友娃的daycare有老师确诊,daycare是要求所有人戴口罩,当时只有那个老师确诊,没有其他人被传染。 我自己知道的这两个例子让我感觉只要做好基本防护,没有那么容易被感染。 但个例毕竟是个例,我想了解的就是,在严格戴口罩,勤洗手消毒的情况下有多大的可能会感染?特别是密闭空间比如教室有确诊的情况下。
riveroaks 发表于 2021-08-10 22:41

Delta 传染性比过去的高两三倍。
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riveroaks
回复 1楼riveroaks的帖子
感觉只要病人戴口罩了 飞沫喷不出来就还好吧 国内那个15秒 应该是病人没戴口罩 又是密闭空间
jiejiuxingren 发表于 2021-08-11 01:54

国内那个15秒,我猜应该是他们前后共用了卫生间或者洗手池,因很多人洗手就是意思一下,可能是接触性的,而不是楼道擦身而过那一会传染的。这个区别很大
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xxhz0909
上学年小孩学校的所有病例都没有扩散,密接的师生没有一个被传染的,包括吃午餐坐一个桌子的人。学校午餐桌是有screen隔开的。我觉得虽然delta传染性更强,做好防护大概率不会传上,没有国内报道的那么邪乎。
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riveroaks
上学年小孩学校的所有病例都没有扩散,密接的师生没有一个被传染的,包括吃午餐坐一个桌子的人。学校午餐桌是有screen隔开的。我觉得虽然delta传染性更强,做好防护大概率不会传上,没有国内报道的那么邪乎。
xxhz0909 发表于 2021-08-11 06:44

谢谢分享! 一方面不敢送孩子去学校,一方面觉得再不送的话,孩子的学习,社交都要障碍了
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bajiushizhihua
我见过很多感染的,但是不知道飞机上怎么样,比如大家都戴口罩不直接接触是不是还凑合。
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complicated
新冠是不是只是人传人,食物链什么的不会传染啊?
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chainshore
水痘我小时候没得过,成年以后有一次得了 医生问我你最近有没有接触小朋友啊?我说没有啊,医生说再好好想想有没有和小娃共处一室。 我想了下只有一周前去大使馆更新护照排队坐着的时候前排有个小娃在大哭,但完全没有接触。 之所以记得是因为小孩哭的很烦,家长也不好好哄,印象比较深。 医生说多半就是他了!我当时觉得怎么可能呢,不过如果是这样这个传染性是蛮吓人的。
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QQQ1000
去年孩子们都正常上学一年,学校时不时有一两个case,但是没有一例是学校传染上的,也没有扩散
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Tina_tgif
Delta 传染性很强。我家从疫情开始,基本没怎么停过outdoor活动,去公园走trail啥的,去年夏天还去一个深山老林的state park里玩了几天,住公园里独立的cabin,都没有发生任何感染。但过去的这个周末,我和老公去了一个室外游泳池,人多,我们游完还去了更衣室,大意了没戴口罩就进去了。周一我就觉得嗓子不大舒服,周二老公开始发烧,我们应该是被delta感染了,不过我症状很轻,而他要严重些。不知道是不是因为我打的moderna,而他是pfizer的缘故。总之大家小心吧,我们在泳池和更衣室里接触的人里没有任何异样,没人咳嗽或打喷嚏,所以都不清楚到底是谁传染给了自己
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nktong
去年孩子们都正常上学一年,学校时不时有一两个case,但是没有一例是学校传染上的,也没有扩散
QQQ1000 发表于 2021-08-11 08:19

其实现在看来,去年比今年安全。。。因为去年大家都怕。而且delta传染率肯定是高多了。 按英国的峰形,今年九月开学的时候刚好是Delta高峰期,要是在学校传开,那么高峰期要多拖一个月。
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riveroaks
Delta 传染性很强。我家从疫情开始,基本没怎么停过outdoor活动,去公园走trail啥的,去年夏天还去一个深山老林的state park里玩了几天,住公园里独立的cabin,都没有发生任何感染。但过去的这个周末,我和老公去了一个室外游泳池,人多,我们游完还去了更衣室,大意了没戴口罩就进去了。周一我就觉得嗓子不大舒服,周二老公开始发烧,我们应该是被delta感染了,不过我症状很轻,而他要严重些。不知道是不是因为我打的moderna,而他是pfizer的缘故。总之大家小心吧,我们在泳池和更衣室里接触的人里没有任何异样,没人咳嗽或打喷嚏,所以都不清楚到底是谁传染给了自己
Tina_tgif 发表于 2021-08-11 08:23

谢谢分享。 你们有去检测么?祝早日恢复!
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bluecrab
谢谢分享! 一方面不敢送孩子去学校,一方面觉得再不送的话,孩子的学习,社交都要障碍了
riveroaks 发表于 2021-08-11 07:04

唉,理解,孩子是最大的隐忧,真不知道啥时候才是个头。
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riveroaks
还有真的会物传人么? 去年在家时我们出门基本就是购物,偶尔有几次带小朋友去trail。但凡出门回家一定衣服全换洗澡,买回来的grocery一般都在车库放着,需要冷藏冷冻的用塑料袋包好再放进去。现在已经不这样做了,真的太累了。 有时就是觉得如果真的传染性这么厉害的话,感染也就是早晚的事了。
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luluwang
显然一点也不强 是不是呼吸道传染我都觉得是个问号 一个家庭爸爸得了 妻子娃都是阴性
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sunnywill
Delta 传染性很强。我家从疫情开始,基本没怎么停过outdoor活动,去公园走trail啥的,去年夏天还去一个深山老林的state park里玩了几天,住公园里独立的cabin,都没有发生任何感染。但过去的这个周末,我和老公去了一个室外游泳池,人多,我们游完还去了更衣室,大意了没戴口罩就进去了。周一我就觉得嗓子不大舒服,周二老公开始发烧,我们应该是被delta感染了,不过我症状很轻,而他要严重些。不知道是不是因为我打的moderna,而他是pfizer的缘故。总之大家小心吧,我们在泳池和更衣室里接触的人里没有任何异样,没人咳嗽或打喷嚏,所以都不清楚到底是谁传染给了自己
Tina_tgif 发表于 2021-08-11 08:23

更衣室里当时有很多人吗?
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Tina_tgif
更衣室里当时有很多人吗?
sunnywill 发表于 2021-08-11 08:58

不多,比泳池的人少多了,但室内环境我们还是应该戴口罩,然后快快出来的
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VMC
我是肯定不相信国内主流媒体宣传的那样15秒不接触传染的,但很想知道在什么样的情况下被感染或不被感染。美国这边因为隐私问题看不到太多具体信息,国内报道的tracing来看其实基本上也是密接感染。 贡献我自己知道的真实案例: 去年带娃坐飞机回国,要求全程戴口罩,下飞机第二天被通知头等舱第一排有一例确诊,我们坐的经济舱靠后,算一般接触。自此之后没再听说飞机上有其他人感染,因为如果还有其他人确诊应该会通知我们。 朋友娃的daycare有老师确诊,daycare是要求所有人戴口罩,当时只有那个老师确诊,没有其他人被传染。 我自己知道的这两个例子让我感觉只要做好基本防护,没有那么容易被感染。 但个例毕竟是个例,我想了解的就是,在严格戴口罩,勤洗手消毒的情况下有多大的可能会感染?特别是密闭空间比如教室有确诊的情况下。
riveroaks 发表于 2021-08-10 22:41

15秒不接触传染是指没有身体接触(或者没有与带病毒者近距离接触)?这个没啥不可能的吧?人家在哪儿打个喷嚏,走了,你一两分钟后过去,空气中肯定还是有不少病毒的。
感觉上戴口罩对于防直接感染是效果最大的,但应该也没有100%,能有八九成保护就很好了(就是说如果不戴口罩会有10个感染,戴了大概就是1,2个)。洗手消毒对于防间接感染作用大(如果做的很严格这个几乎能到100%),但个人感觉间接感染本来就是总体感染中的小部分。
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coalpilerd
上次那个在扬州传染了一堆牌友的南京老太太,在去扬州的大巴上没传染一个人。究其不同,也就是因为这些交通工具上大家都戴口罩。所以,戴口罩的确是有更好的防护的,前提是大家都戴。
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coalpilerd
水痘几乎人人都得过??小时候只有一个同学得过水痘 难道水痘绝大多数是无症状感染?
zhengxumaomao 发表于 2021-08-11 02:44

席绢的《记得当时年纪小》里头写过全家孩子出水痘的经历,那是整个村子传染的——
https://www.ddshu.net/1935_1041493.html
从她的描写里能看出来,这东西司空见惯,大家都知道怎么应付,也知道差不多一星期就能痊愈。伸头也是一刀缩头也是一刀,早点感染上早点好,不见得是坏事。这杀伤力比新冠弱多了。
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oceanseven
水痘越小得越容易好,成人染上还是有一定危险性的。我在英国,传统还有水痘派对,我家俩娃都是在幼儿园的时候出的。
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hope
我小学毕业那年,水痘放倒了我们班1/3的人
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riveroaks
15秒不接触传染是指没有身体接触(或者没有与带病毒者近距离接触)?这个没啥不可能的吧?人家在哪儿打个喷嚏,走了,你一两分钟后过去,空气中肯定还是有不少病毒的。
感觉上戴口罩对于防直接感染是效果最大的,但应该也没有100%,能有八九成保护就很好了(就是说如果不戴口罩会有10个感染,戴了大概就是1,2个)。洗手消毒对于防间接感染作用大(如果做的很严格这个几乎能到100%),但个人感觉间接感染本来就是总体感染中的小部分。

VMC 发表于 2021-08-11 09:23

这个有道理。貌似那俩人是没有戴口罩的
果小小
Delta 传染性很强。我家从疫情开始,基本没怎么停过outdoor活动,去公园走trail啥的,去年夏天还去一个深山老林的state park里玩了几天,住公园里独立的cabin,都没有发生任何感染。但过去的这个周末,我和老公去了一个室外游泳池,人多,我们游完还去了更衣室,大意了没戴口罩就进去了。周一我就觉得嗓子不大舒服,周二老公开始发烧,我们应该是被delta感染了,不过我症状很轻,而他要严重些。不知道是不是因为我打的moderna,而他是pfizer的缘故。总之大家小心吧,我们在泳池和更衣室里接触的人里没有任何异样,没人咳嗽或打喷嚏,所以都不清楚到底是谁传染给了自己
Tina_tgif 发表于 2021-08-11 08:23

我一直觉得泳池是高危地带
果小小
唉,理解,孩子是最大的隐忧,真不知道啥时候才是个头。
bluecrab 发表于 2021-08-11 08:37

我很悲观的觉得,按照欧美这样的抗疫方式,病毒结束不了,真没准越来越严重。什么时候那帮整天折腾的觉得新冠就是流感的人消停了什么时候才有可能结束
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haowawa
上次那个在扬州传染了一堆牌友的南京老太太,在去扬州的大巴上没传染一个人。究其不同,也就是因为这些交通工具上大家都戴口罩。所以,戴口罩的确是有更好的防护的,前提是大家都戴。
coalpilerd 发表于 2021-08-11 09:30

问题是那个病老太带口罩啊,如果得病的人不带,边上人都带还有这么好的保护效果吗?
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lostmaple
显然一点也不强 是不是呼吸道传染我都觉得是个问号 一个家庭爸爸得了 妻子娃都是阴性
luluwang 发表于 2021-08-11 08:54

爸爸打疫苗了吗?有传染性期间跟家人密切接触吗?
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jiejiuxingren
回复 41楼VMC的帖子
那戴上口罩加眼罩 是不是防护率接近基本接近100%了 除了口罩和眼罩漏缝的地方进入病毒 想不到其它方式感染了
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littlelittle
那个时候R0=3,现在R0=9.5,时移势易啦
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vinca
回复 1楼riveroaks的帖子
看来都是命。我一同事学校一直没关门两孩子一直去学校,据说学校里啥事也没有,公校。还有三四个同事10多个孩子送的不同的daycare去年三月份停了两个月其余时间一直送,我们这灾情也算很严重的,结果啥事也没有。
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VMC
回复 41楼VMC的帖子
那戴上口罩加眼罩 是不是防护率接近基本接近100%了 除了口罩和眼罩漏缝的地方进入病毒 想不到其它方式感染了
jiejiuxingren 发表于 2021-08-11 12:24

我个人认为眼罩在一般的地方(排除病毒浓度巨高的地方)的作用基本可以忽略。
口罩显然不能100%阻挡人吸入病毒。当然,不是说防住了90%的病毒,感染率就是10%,这线性关系未必成立。
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pig0019
回复 3楼somuch的帖子
假数据,跟总统选举一样
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ningzhu
去年的病毒感染率和今年的变种明显不在一个水平上
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pangzai123
跟水痘类似,非常可怕了,在学校里水痘是能轻松搞掉一个班的存在
我最爱吃鱼
前几年被我儿子传染了水痘,我没有接种过水痘疫苗,感觉半条命都差点没了。。。不想回忆,好可怕.
f
feather
在室内不戴口罩传染很快,回办公室上了两周班,其实只去了四天,就两人感染,我猜都是打过疫苗的,我们坐的密度非常小,绝对安全距离以上很多很多,开放式,还有很多地方没人坐,开会也都是在座位上,但是很多人不戴口罩,现在大家都怕了,大部分人又在家了
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YZL
15 秒是不是擦肩而过都危险😂
Y
YZL
那口罩还能防住吗?N95和一次性面罩的防护情况有什么区别啊
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huarenmm_
爸爸打疫苗了吗?有传染性期间跟家人密切接触吗?
lostmaple 发表于 2021-08-11 11:47

我觉得是有密切接触的,因为那家爸爸在症状出现之前(也就是有传染性的时候)也不知道自己被感染,也和家人密集接触的
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star1991
显然一点也不强 是不是呼吸道传染我都觉得是个问号 一个家庭爸爸得了 妻子娃都是阴性
luluwang 发表于 2021-08-11 08:54

不能说明什么吧?我家也是老公中了,我和儿子没事。我有个同事也是他中了,老婆孩子没事。不过那时不是Delta
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jenny945
到底是强不强?飞机来回迈阿密玩了一个星期没事。当然去之前是有点担心的。