现在好几个欧洲国家都不给不打疫苗的免费测试了。英国准备立法医院资源不足时先抢救打了疫苗的。 For the government, protecting hospital structures now has priority, no longer protecting the non-vaccinated population,” the Swiss government said while keeping in place scaled-back curbs on public life it adopted in June as new cases were on the decline.
现在好几个欧洲国家都不给不打疫苗的免费测试了。英国准备立法医院资源不足时先抢救打了疫苗的。 For the government, protecting hospital structures now has priority, no longer protecting the non-vaccinated population,” the Swiss government said while keeping in place scaled-back curbs on public life it adopted in June as new cases were on the decline. meimei12 发表于 2021-08-11 13:36
现在好几个欧洲国家都不给不打疫苗的免费测试了。英国准备立法医院资源不足时先抢救打了疫苗的。 For the government, protecting hospital structures now has priority, no longer protecting the non-vaccinated population,” the Swiss government said while keeping in place scaled-back curbs on public life it adopted in June as new cases were on the decline. meimei12 发表于 2021-08-11 13:36
就Santa Clara 而言，逻辑上打了疫苗和剩下没打疫苗的有症状去测的概率差不多。Santa Clara 12岁以上亚裔已经打了95%以上了，亚裔本来就小心谨慎，这些打了疫苗的有症状很多会去测。剩下没打疫苗的基本都是黑人墨西哥人社区，不觉得这些人不打疫苗有症状就会跑去测，很多人都没有车，连测试点都去不了。
https://www.hhc.org/SiteContentImages/COVID-Hospitalizations-08102021.pdf
祝大家都健康
听说 打了疫苗 就算测出Positive 也直接叫你回家休息 不会算确证
你信吗？
来源？
这个是五毛制造的谣言了。阳性都会统计，是否回家休息看症状不看疫苗。大多数都是回家休息。中国才会无症状阳性不统计，动不动住院。
和没打疫苗的主动测的几率差不多。
12岁以上80%fully vaccinated
打了疫苗7.几每十万的比例，按之前的分级也算是紫色了吧
有意思
这个说明疫苗的防重症极为有效。那个果小小怎么来spin一下这个？
那就是个WM或者ZGW
看到的妹子，帮忙转一下，姐不想每天都给科普，好累的。
真的没什么好争论的，就算你把CDC的文件给别人看了，她们也只相信msm的。我觉得我真的就是在浪费时间。
图2 CDC 自己说了，统计没有研究性，不算系统性研究，不能generalize给large population。
图3 breakthrough的定义不算以下三种人。 1，没打那三种疫苗的 2，打了一支针以后14天内被测出患有covid的。（你上星期打了疫苗，这星期得了，对不起，你不算breakthrough） 3，45天内重复感染过covid的。（你3月份打了疫苗，7月你去测了是阳性，不管你好没好，8月份你再去测，对不起，你不算）
反过来说，你打了2针疫苗，必须在打第一针14天后，现在的45天前测出得了covid，而且还没好的，才算是breakthrough。
https://www.cdc.gov/vaccines/covid-19/downloads/COVID-vaccine-breakthrough-case-investigations-Protocol.pdf
这个“99%”有source link吗？我就在Palo Alto, 但我不觉得会有99% vaxxed。
你发的和前面那位说的“听说 打了疫苗 就算测出Positive 也直接叫你回家休息，不会算确证” 有什么关系？你划的重点里哪里证实了这个“听说”。
你不懂英文，重点都给你画出来了，你不懂也可以Google 翻译一下啊？
跟orange county data 差不多，疫苗还是很有效的。
你的理解有问题啊
竟然我的英语被鄙视了。 想当年也是托福GRE高分出来，在美国呆了这么多年，看这点东西还是没问题的。 你自己拿Google翻译一下。
你一共划了两段。第一段完全就是个disclaimer，和那个“听说”根本没有关系。第二段说的是如果你打完疫苗后不到14天内测出阳性，不算。为什么， 打完疫苗后14天才算fully vaccinated是常识吧。 如果你45天之内已经曾经测出过阳性的不算。那当然不错，不然不是double counting吗？
你说说你划的重点里哪个是证明那个所谓的“听说 打了疫苗 就算测出Positive 也直接叫你回家休息，不会算确证“的谣言的？
这个跟从我们这里医院covid unit的工作人员那里得到的第一手资料差不多。
看你update了原来的post， 把自己的理解写出来了。 以下是你的理解，我来逐条反驳
breakthrough的定义不算以下三种人。 1，没打那三种疫苗的
美国没有批准的疫苗，当然不能算。谁知道那些疫苗的efficacy？ 再说在美国的人绝大部分打的都是这三种疫苗，对统计结果没啥影响
2，打了一支针以后14天内被测出患有covid的。（你上星期打了疫苗，这星期得了，对不起，你不算breakthrough）
所有的疫苗厂家的网站都是说打完疫苗之后需要两周才算fully vaccinated. 这个没啥好争的
3，45天内重复感染过covid的。（你3月份打了疫苗，7月你去测了是阳性，不管你好没好，8月份你再去测，对不起，你不算）
你三月份去打了疫苗，7月份测了是阳性，已经算是breakthrough case了呀。 哪能够你5天后又去测一次，还是阳性，再算一个breakthrough，10天后再测一次，又算一次。哪有这么搞笑的。所以有一个45天的界限。 一般你得过新冠以后，痊愈后基本会保证三个月内不会再得，因为体内的抗体还在。 所以45天的规定已经很可以了。
不论你说的那种情况，都有很科学的解释。根本不是那位所说的阴谋论，什么“听说 打了疫苗 就算测出Positive 也直接叫你回家休息，不会算确证”，纯属谣言。
别别别，我对互相诋毁没兴趣。大家好好说话，别带情绪。
我也好奇具体的情况是怎么样的。现在没有实际的data，倒是各种图特别多。你别给我看图，姐要看raw data。
CDC说自己的data likely undercount，是谦虚吗？ 说自己不是research， 是disclaimer吗？
这里是医院要遵循的收集guideline。 我想他们说的是这个，我粗略的看了一下，的确非常的严格和麻烦。
https://www.aphl.org/programs/preparedness/Crisis-Management/COVID-19-Response/Pages/Sequence-Based-Surveillance-Submission.aspx
鉴于以上信息，而且CDC 自己都说自己的统计水分很大，我为什么要听MSM 的version，我自己看CDC不好吗？
疫苗早就打了
德国这里 5月份就疫苗多的不得了
现在德国疫苗都过剩了, 有的不得不扔掉啊!!!
西方国家有的人就是不打疫苗
你怎么办?
西方国家的 有宪法里的自由
有的人就是不打,
由他们去吧!
谢谢身体力行演绎谣言是怎么产生的，😂
同意另一位网友说的，你的理解有问题
Break through 的定义没有问题。第三点的意思是这个人第一次测出阳性，已经记入break through了，45天内不再重复记入，不是说一次也不算。所以你的论据跟你说的“听说 打了疫苗 就算测出Positive 也直接叫你回家休息，不会算确证” 完全是两码事
那个“听说 打了疫苗 就算测出Positive 也直接叫你回家休息，不会算确证“是不是谣言？和你说的undercount的原因根本不一样吧。
这个比较狠 —- 不打疫苗的员工要每天测
没有我的意思是希望大家自己看CDC，少看新闻，自己看source不要看人家给你的东西。
然后有自己的分析。不管你的分析是什么。
妹妹等等。。
给你看这个。 他可能说的是这个。
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/if-you-are-sick/steps-when-sick.html
看看这个新闻， 不会有人说这个是Fox news 不可信吧 Dr. Byram Bridle - The JAB is DANGEROUS - The mRNA SPIKE TOXIN is spreading throughout the BODY!
晕死了，楼上这位如果不是故意spin, 是不是在新冠之前从来不看和科学相关的东西啊？CDC的这点disclaimer 都能被拿出来说事？所有的数据采集都会有bias, 就算是双盲对照实验也是有limitation的。人家本着严谨的态度加一条说明，在你嘴里就成了“有水分” 。这个上报系统是自愿的，当然有可能underestimate, 只是我没有看出来打了疫苗和不打疫苗的上报有什么不一样。都很麻烦，不打疫苗感染的数据就不可能underestimate吗？
退一万步讲，这个underestimate和你说的 “听说 打了疫苗 就算测出Positive 也直接叫你回家休息，不会算确证“ 有什么关系呢？不要转移话题
这个不是针对打疫苗人群的建议吧。是包括所有人群的。
她或者英语不好，或者就是故意的。
还有的就是那个德州医院的数字证明疫苗防重症的，和CDC的也不是一条线。人家就是自己有几个COVID住院，几个ICU， 几个死亡，其中vaccinated 和unvaccinated 比例多少。
Fox News可不可信我不知道，但德州有今天，Fox News一定功不可没。
不相信疫苗的不见得就是五毛。我有几个朋友怀疑疫苗，但她们都不是五毛。很多川粉不相信疫苗，他们也是五毛？
不相信疫苗的和网上造谣的，不是一个概念
打了疫苗人的不是所有人的subset？
然后说得出结论是我英语不好？
这是哪跟哪？
随便吧，就如我说的，疫苗就是被政治化了，没有人关心事实到底是怎么样的。
Foxnews 在疫苗和病毒问题上，就是Fake News.
MM， 我可从没有说你英文不好。反而， 是你说我“你不懂英文，重点都给你画出来了，你不懂也可以Google翻译一下啊？“
这个建议是对所有人，不是只针对打过疫苗的人。 所以当我们统计得新冠的多少人是vaccinated， 多少是unvaccinated， 最后相对比例多少，影响不大, 因为没打疫苗的和在这个建议范围内。 如果，CDC只建议打过疫苗的回家自我隔离，没打疫苗的必须去医院，那是另一回事。 此外，这个建议是去年还没有疫苗的时候就有了。
这个我同意， 争论观点可以，五毛轮子之类的 name calling 没必要。
对的 一直都没有更新。 我说的是你楼下的那个iD 我说你的话我收回来，对不起哈
网上关于疫苗阴谋的说法或谣言，导致不少美国人不相信疫苗。他们并不是五毛。
就是啊，难道他们也是五毛？我觉得不要动不动就说别人是五毛。难道很多觉得疫苗是阴谋的或不相信疫苗的老美都是五毛？其实在美华人大多都打疫苗了。
🤝🤝
呵呵😄
西雅图东区啊，房价最贵的是bellvue，真是90+%的接种率，不过还没追上palo alto和 los altos的99%接种率，一定是房价还不够高。
给没打疫苗的优先治疗？有source吗? 不可能是真的吧，这不等于奖励不打疫苗？
不相信疫苗的自己不打就行了 没必要到处宣传疫苗有害 不该打。 另外不打疫苗的主要和受教育程度有关 别老是川粉 川粉的 Trump自己打了 现在的疫苗也是他大力支持 研发下订单的 你们为啥老是说有这些不听Trump的川粉？ 不听Trump的是川粉吗？ 你自己看看你的逻辑？
加州今天会宣布要求所有学校员工mandate疫苗或者定期测试。mandate口罩。
有可靠信息来源吗？不然嘴巴动动都可以是听说。
For the government, protecting hospital structures now has priority, no longer protecting the non-vaccinated population,” the Swiss government said while keeping in place scaled-back curbs on public life it adopted in June as new cases were on the decline.
因为ade吗？打了疫苗的更严重
这才make sense啊，我早就说医疗不足的时候，应该给打了疫苗的绿色通道，优先治疗。
真佩服你spin的能力。当然是因为没打疫苗的人浪费医疗资源。
当然不是啊，医疗都不足了，当然先救打了疫苗的，而且打了疫苗的能救过来概率大多了。不打的本来也是做好准备自然免疫的。
求仁得仁自然选择。
上班了？
我们郡94%打了第一针，数据也差不多
测个毛线啊 这个point是打了疫苗几乎100%防重症 有没有重症自己不知道？还需要测？？？智商堪忧
就Santa Clara 而言，逻辑上打了疫苗和剩下没打疫苗的有症状去测的概率差不多。Santa Clara 12岁以上亚裔已经打了95%以上了，亚裔本来就小心谨慎，这些打了疫苗的有症状很多会去测。剩下没打疫苗的基本都是黑人墨西哥人社区，不觉得这些人不打疫苗有症状就会跑去测，很多人都没有车，连测试点都去不了。
现在说peak了还有点早，开学了再看看吧。
别人不知道，我女儿不肯打是因为看了抖音。她觉得所有的疫苗都是邪恶的。。。马上开学了，真恨死抖音了。
谢谢得到了一线证实。
不明白CDC是故意混淆还是确实白痴
Cdc 没有这个数据。各地自己收集数据的不分，cdc也没辙。