新加坡Vs美国新冠重症率,你相信谁?

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SSBN826
楼主 (北美华人网)
划重点: 67%打两针的人中有8个重症, 11%(78%-67%)打一针的人中有24个重症, 22%(1-78%)未打针的人中有53个重症。 所以打一针的基本上和没打的差不多。当然这个没有考虑年龄差别。
美国CDC:99.5%重症病人是未打疫苗的。

Over the last 28 days, 85 local cases required oxygen supplementation, were admitted to the ICU, or died. Of them, 53 are unvaccinated, 24 are partially vaccinated and eight are fully vaccinated. As of Thursday, about 7.9 million doses of COVID-19 vaccines have been administered under the national vaccination programme. Some 4.34 million have received at least one dose of the vaccine, with some 3.68 million having completed the full vaccination regimen. This means that 67 per cent of the population have completed their full regimen, or received two doses of COVID-19 vaccines under the national vaccination programme, and 78 per cent have received at least one dose. https://news.yahoo.com/97-new-covid-cases-in-singapore-including-29-unlinked-120204583.html
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Temporarilycalm
新加坡打的是哪种疫苗?
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mylittle9
以色列的數據也比美國的差很多,尤其打完疫苗的人中的重症率。 以色列打得全是m还有p家的吧?
不娶何撩
不如看看台湾的数据。 isolation,数据够大到statistical significant ,而且不是太大到无法精确。
预料楼下要扯政治,请不要扯政治,很无聊,就是论事。 版主请严格执行闹事的和挑拨离间的。扯政治自己开楼,大家都欢迎。
https://covid19.mohw.gov.tw/
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SSBN826
新加坡打的是哪种疫苗?
Temporarilycalm 发表于 2021-08-09 14:18

Moderna and Pfizer。打科兴的不计在内。
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gokgs
新加坡数据点太少了,可以怱略。美帝俺现在半信半疑。
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cactus_mei
美国也有很多打的是强生疫苗。大学生里面特别多。因为一针就好,而且防止重症。
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pangzai123
认为以色列,英国,新加坡数据更可信
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jiejiuxingren
回复 3楼mylittle9的帖子
以色列是不是打得比美国早
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yhuang16
新加坡打pfizer的居多,我覺得新加坡數據挺可信
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SSBN826
新加坡数据点太少了,可以怱略。美帝俺现在半信半疑。
gokgs 发表于 2021-08-09 14:32

没学过统计学吧?如果你需要99.99%confidence level, 也许数据点不够,如果只要99%的话已经足够了。
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ChubbyCat
只打了第一针没打第二针的一般不是还没来得及打吧 就是不想打了 感觉一般身体状况有concern的居多
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Temporarilycalm
Moderna and Pfizer。打科兴的不计在内。
SSBN826 发表于 2021-08-09 14:26

谢谢 那看来打一针真的不行啊
华人马甲
我比较相信新加坡,感觉美国cdc为了推自己的政治agenda已经妖魔化了,数字都是张口就来。要是他把99.5%的raw data(打疫苗时间啊,人群啊,etc)给贴出来,那我还可能相信。
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ElizaH
大趋势都是指向疫苗有用的。其余还用多说吗?
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java
学一下数学吧!
如果一个社会100%打过疫苗,那么100%突破病例和所有的重症都是打过疫苗的。所以说明疫苗完全无效?
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muyangnv
美国 99.5% 的统计是从去年新冠流行统计到现在的。 要看最近一两个月的数据。
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SSBN826
学一下数学吧!
如果一个社会100%打过疫苗,那么100%突破病例和所有的重症都是打过疫苗的。所以说明疫苗完全无效?
java 发表于 2021-08-09 15:09

不要想当然,你看得懂这张图吗? 需要学一下数学的应该是你吧。 https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2715427&postid=89477166#89477166
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squirrel40
我相信台湾数据。 Aug 7 10 new cases and 12 new deaths in Taiwan
天天周末
我认识的中国输新加坡建筑劳工,一整个队,都打了科兴
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HeyStranger
我相信台湾数据。 Aug 7 10 new cases and 12 new deaths in Taiwan
squirrel40 发表于 2021-08-09 15:16

台湾主要打的什么疫苗?
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transient
新加坡打pfizer的居多,我覺得新加坡數據挺可信
yhuang16 发表于 2021-08-09 14:44

+1
新加坡医护的确打Pfizer的多,但是一般人群也有不少打灭活的好像。
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Colala2021
划重点: 67%打两针的人中有8个重症, 11%(78%-67%)打一针的人中有24个重症, 22%(1-78%)未打针的人中有53个重症。 所以打一针的基本上和没打的差不多。当然这个没有考虑年龄差别。
美国CDC:99.5%重症病人是未打疫苗的。

Over the last 28 days, 85 local cases required oxygen supplementation, were admitted to the ICU, or died. Of them, 53 are unvaccinated, 24 are partially vaccinated and eight are fully vaccinated. As of Thursday, about 7.9 million doses of COVID-19 vaccines have been administered under the national vaccination programme. Some 4.34 million have received at least one dose of the vaccine, with some 3.68 million having completed the full vaccination regimen. This means that 67 per cent of the population have completed their full regimen, or received two doses of COVID-19 vaccines under the national vaccination programme, and 78 per cent have received at least one dose. https://news.yahoo.com/97-new-covid-cases-in-singapore-including-29-unlinked-120204583.html
SSBN826 发表于 2021-08-09 14:17

就楼主给的新加坡数据来看,疫苗保护率95%
计算公式如下, 67%的人口打了疫苗,占八例, 33%的人口没有打完疫苗,占77例
未打疫苗感染比例为77/33=2.33 打疫苗感染比例为8/67=0.12 2.33/(2.33+0.12)=95%

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Xiaoqinzhong
数学学得好是多么重要的一件事情呀
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Colala2021
就楼主给的新加坡数据来看,疫苗保护率95%
计算公式如下, 67%的人口打了疫苗,占八例, 33%的人口没有打完疫苗,占77例
未打疫苗感染比例为77/33=2.33 打疫苗感染比例为8/67=0.12 2.33/(2.33+0.12)=95%


Colala2021 发表于 2021-08-09 15:25

如果按照疫苗保护率95%来算,那么如果一个州打疫苗的人口只有30%,ICU里的病人会有98%左右都是不打疫苗人群。而一个州如果95%打了疫苗,那么ICU里50%都是打完疫苗的。
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plainlake
喜欢在breakthrough covid cases上做文章的,推荐你们看一下冰岛的情况,冰岛成人接种率非常高,但最近依旧遭到DELTA变种肆虐,fully vaccinated 的breakthrough的案例已经超过未接种的。
但是,去年冰岛因为新冠死亡30人,今年到目前为止,只有一个1个COVID患者在五月去世。可以看到疫苗目前为止还是非常有效的。
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SSBN826
就楼主给的新加坡数据来看,疫苗保护率95%
计算公式如下, 67%的人口打了疫苗,占八例, 33%的人口没有打完疫苗,占77例
未打疫苗感染比例为77/33=2.33 打疫苗感染比例为8/67=0.12 2.33/(2.33+0.12)=95%


Colala2021 发表于 2021-08-09 15:25

你把打一针的也归到未打疫苗的了。CDC是说完全未打疫苗的。 即使只说两针保护率,也只有95%。
如果你记得上个月新加坡的数据,那时候两针没有重症。所以下个月的数据很关键,有可能两针的重症率还会增加。
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nktong
喜欢在breakthrough covid cases上做文章的,推荐你们看一下冰岛的情况,冰岛成人接种率非常高,但最近依旧遭到DELTA变种肆虐,fully vaccinated 的breakthrough的案例已经超过未接种的。
但是,去年冰岛因为新冠死亡30人,今年到目前为止,只有一个1个COVID患者在五月去世。可以看到疫苗目前为止还是非常有效的。
plainlake 发表于 2021-08-09 15:36

冰岛多少接种率?
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plainlake
对疫苗效用有怀疑的,可以看一下以色列这篇文章,新出炉的数据:
https://www.haaretz.com/israel-news/the-israeli-graphs-that-prove-covid-vaccines-are-working-1.10101640
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pig0019
这里假消息真多。
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pig0019
p
pig0019
别有用心带风向,制造恐慌的人真多
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dreamwalk
学一下数学吧!
如果一个社会100%打过疫苗,那么100%突破病例和所有的重症都是打过疫苗的。所以说明疫苗完全无效?
java 发表于 2021-08-09 15:09

你学一点逻辑吧! 别现眼了。
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SSBN826
+1
新加坡医护的确打Pfizer的多,但是一般人群也有不少打灭活的好像。
transient 发表于 2021-08-09 15:19

你看这篇文章了吗?里面写的很清楚:  As of Thursday, 120,665 doses of the China-made vaccine have been administered to 79,297 individuals.
才8万人打科兴,比例是很低的。
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plainlake

pig0019 发表于 2021-08-09 15:42

数据太少,不能证明第三针有BOOST作用,但也不能证明第三针没有BOOST作用!懂吗?
这种新闻贴出来,没有任何意义。
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plainlake
对疫苗效用有怀疑的,可以看一下以色列这篇文章,新出炉的数据:
https://www.haaretz.com/israel-news/the-israeli-graphs-that-prove-covid-vaccines-are-working-1.10101640
plainlake 发表于 2021-08-09 15:42

引用这篇数据报告里面的话:

Despite a recent increase in the number of serious cases in Israel, including among the fully vaccinated, those who received both doses of the vaccine against COVID-19 are significantly less likely to experience severe illness, according to data released by the Israeli Health Ministry.

一直在等以色列数据,终于有一篇详细的报告出炉,建议各位都去看一下。 另外,前几天yahoo上另外一篇文章,关于以色列breakthough cases的,以色列现在数据表明,打完两针疫苗即便被breakthough,传染给其他人的概率比不打疫苗的患者要低很多!
https://www.yahoo.com/now/israeli-data-suggest-infected-vaccinated-174912509.html
But even though the data suggest that breakthrough infections may become more common over time (in the U.S., they make up a far lower share of new cases), there''s evidence that those individuals are not spreading the virus frequently or widely. Preis explained that, excluding instances of household spread, 80 percent of vaccinated individuals who have been infected have "zero contacts" that have been confirmed to have contracted COVID-19 because of their connection. About 10 percent of those vaccinated, infected individuals have just one contact who likely caught the virus from them, while fewer than 10 percent have more than one contact who later tested positive. "Their ability to infect others is 50 percent lower than those who are not vaccinated," Preis said.

S
SSBN826
如果按照疫苗保护率95%来算,那么如果一个州打疫苗的人口只有30%,ICU里的病人会有98%左右都是不打疫苗人群。而一个州如果95%打了疫苗,那么ICU里50%都是打完疫苗的。
Colala2021 发表于 2021-08-09 15:34

按这图,95%保护率的话,需要99%以上的注射率才会50%的ICU是打过疫苗的(黄色曲线)。 或者你能指出这图哪错了?


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Viviennedd
学一下数学吧!
如果一个社会100%打过疫苗,那么100%突破病例和所有的重症都是打过疫苗的。所以说明疫苗完全无效?
java 发表于 2021-08-09 15:09

和打疫苗之前的感染率重症率比较。现在宣传疫苗有效的数据都是manipulated,因为群体免疫算疫苗加自然感染已经达到,如果无效就是疫苗免疫无效。
m
mindstorm
学一下数学吧!
如果一个社会100%打过疫苗,那么100%突破病例和所有的重症都是打过疫苗的。所以说明疫苗完全无效?
java 发表于 2021-08-09 15:09

这一帖子跟一伙点赞的,一看就是统计基本常识都没学的
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ReesWitherspoon
别有用心带风向,制造恐慌的人真多
pig0019 发表于 2021-08-09 15:42

哈哈. 他们如果不带的话, 我都不习惯了.
R
ReesWitherspoon
当然信美国. 解读这些数据应该靠传染病专家和统计学背景的人, 不是靠网上随便一个什么人发几个图就可以challenge美国数据的.
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nj_guy
不要想当然,你看得懂这张图吗? 需要学一下数学的应该是你吧。 https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2715427&postid=89477166#89477166

SSBN826 发表于 2021-08-09 15:15

这种傻图没有什么价值。谁都知道break through rate受行为影响很大,如果单纯讨论break through rate而不考虑vaccine rate 对行为的影响,就没有什么实际用处。换句话说,打了疫苗带口罩和打了疫苗不戴口罩,这会相差很大。
疫苗的保护率是假设行为,身体状况一样的条件下,打疫苗和不打疫苗得病的概率的比较。目前随着打疫苗比例的升高,打疫苗人和不打疫苗人行为的区别越来越大,年龄段段又非常的不同,已经无法从简单的新闻数据来推算任何有意义的疫苗保护率。必须对数据做近一步的分析,包括sample的年龄,身体状况,行为安全性,以及被感染的方式做分类后,再进行比较才能有意义。版上的大妈就不比费这力气了。
不相信美国的数据,不打就是的了。
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cs5560
这种傻图没有什么价值。谁都知道break through rate受行为影响很大,如果单纯讨论break through rate而不考虑vaccine rate 对行为的影响,就没有什么实际用处。换句话说,打了疫苗带口罩和打了疫苗不戴口罩,这会相差很大。
nj_guy 发表于 2021-08-09 16:54

如果打了疫苗戴不戴口罩会让结果很不同的话,不正说明疫苗的保护率不高吗?
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nj_guy
如果打了疫苗戴不戴口罩会让结果很不同的话,不正说明疫苗的保护率不高吗?
cs5560 发表于 2021-08-09 17:07

先搞清楚啥叫疫苗保护率。
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puyou
学一下数学吧!
如果一个社会100%打过疫苗,那么100%突破病例和所有的重症都是打过疫苗的。所以说明疫苗完全无效?
java 发表于 2021-08-09 15:09

如果100%打过疫苗,那么没打过疫苗的数据是NA,相当于没有对照组,无法比较
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godwot
冰島接種率很高,但全國人口只有25萬人,參考價值可能不如其他幾個
A
AaaaMei
我比较相信新加坡,感觉美国cdc为了推自己的政治agenda已经妖魔化了,数字都是张口就来。要是他把99.5%的raw data(打疫苗时间啊,人群啊,etc)给贴出来,那我还可能相信。
华人马甲 发表于 2021-08-09 14:58

我极度怀疑现在CDC被批评面对delta没有数据,很可能是他们有但故意隐藏数据,不愿公开
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bugmom
台湾和蒙古,都是不打疫苗没人死,打了疫苗反而开始有人死 看到一个评论说,要不就是疫苗来得太及时,要不就是疫苗影响了人的自身免疫力
https://youtu.be/FREXiOLfmXc

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CleverBeaver
认真的说 如果打过的概率超过不打的话
要么是打了就飘了 要么是ade呀
目前打了一针的我好动摇
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jianiao96
不如看看台湾的数据。 isolation,数据够大到statistical significant ,而且不是太大到无法精确。
预料楼下要扯政治,请不要扯政治,很无聊,就是论事。 版主请严格执行闹事的和挑拨离间的。扯政治自己开楼,大家都欢迎。
https://covid19.mohw.gov.tw/

不娶何撩 发表于 2021-08-09 14:20

台湾人自己都不信了,你还看台湾数据
不娶何撩
台湾人自己都不信了,你还看台湾数据

jianiao96 发表于 2021-08-09 19:47

那我不知道,我不是台湾人。你从哪里看到台湾人大部分不信的还是一两个台湾人不信?
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youyoujing
回复 3楼mylittle9的帖子
还有人口密度,这个和感染率也相关。美国人口密度还是低很多。疫苗肯定是有效的,只是rna病毒易突变➕个体差异,所以增加疫苗有效性。
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flipping
楼主提供的新加坡的数据算出来就是95%防重症啊。假设打不打疫苗行为模式一样。
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liangmao
所以60%的重症是没打疫苗的,和英国数据差不多?另外如果不考虑其他因素, 两针疫苗重症保护率是 (53/22%)/ (8/67%)=20倍?我数学不好,不知道能不能这样算

————— 67%打两针的人中有8个重症,
11%(78%-67%)打一针的人中有24个重症, 22%(1-78%)未打针的人中有53个重症。
南洋四海
回复 43楼cs5560的帖子
学点生物和医学再来讨论吧
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xdhong
回复 3楼mylittle9的帖子
我覺得以色列和新加坡的數據都比較可信 另外 歐美一些國家疫苗覆蓋率高的情況下 將來有注射疫苗的重症比例很有可能會比新加坡的還要糟糕 因為新加坡民眾即使打了疫苗的人帶口罩比率依然很高 保持較安全的社交距離 和歐美的情況完全不同

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noshock
台湾人自己都不信了,你还看台湾数据

jianiao96 发表于 2021-08-09 19:47

有什么事实依据,还是你的观点?
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sfxu_pisces
你看这篇文章了吗?里面写的很清楚:  As of Thursday, 120,665 doses of the China-made vaccine have been administered to 79,297 individuals.
才8万人打科兴,比例是很低的。
SSBN826 发表于 2021-08-09 15:46

科兴不算在接种人群里的 END
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Flyingsaucer
没学过统计学吧?如果你需要99.99%confidence level, 也许数据点不够,如果只要99%的话已经足够了。
SSBN826 发表于 2021-08-09 14:46

真要用统计学的的话,就得揪的深一点了,尤其是病人分布。比如病人人群分布,是劳工多,还是服务员多,两边病人群一样吗
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magnoliaceae
米国的数据能信才见鬼了
起舞弄清影
我比较相信新加坡,感觉美国cdc为了推自己的政治agenda已经妖魔化了,数字都是张口就来。要是他把99.5%的raw data(打疫苗时间啊,人群啊,etc)给贴出来,那我还可能相信。
华人马甲 发表于 2021-08-09 14:58

我觉得cdc数据没什么问题。美国现在接近2亿已经接种,一亿6千万完全接种。按完全接种人群算,99.5%对应的0.5%感染率,也就是接近80万break through案子,如果按接种算,要一百万的接种感染,不算少了。美国每天新增接近10万也就这几天的事情。
另外为什么新加坡和美国的break through比例差别这么大。你拿新加坡人均居住密度这么大的鼻屎小国跟美国这种人均居住密度低的国家比,本身就是个错误。你真要比,要拿新加坡跟纽约或者洛杉矶这种大城市比较。
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bigbigfacecat
我觉得以色列,新加坡这些地方更可信吧,因为地方比较小,防疫措施比较一致。 不像美国,蓝州和红州完全是两个世界,方差极大,如果想要操纵结果,可以故意在数据采样上动动手脚,以偏概全,得出自己想要的结论。
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toronto2021
划重点: 67%打两针的人中有8个重症, 11%(78%-67%)打一针的人中有24个重症, 22%(1-78%)未打针的人中有53个重症。 所以打一针的基本上和没打的差不多。当然这个没有考虑年龄差别。
美国CDC:99.5%重症病人是未打疫苗的。

Over the last 28 days, 85 local cases required oxygen supplementation, were admitted to the ICU, or died. Of them, 53 are unvaccinated, 24 are partially vaccinated and eight are fully vaccinated. As of Thursday, about 7.9 million doses of COVID-19 vaccines have been administered under the national vaccination programme. Some 4.34 million have received at least one dose of the vaccine, with some 3.68 million having completed the full vaccination regimen. This means that 67 per cent of the population have completed their full regimen, or received two doses of COVID-19 vaccines under the national vaccination programme, and 78 per cent have received at least one dose. https://news.yahoo.com/97-new-covid-cases-in-singapore-including-29-unlinked-120204583.html
SSBN826 发表于 2021-08-09 14:17

很显然。。。。新加坡以色列
CDC就特么joke
J
JSweetLove
(53+24)/ (53+24+8)*100% = 90.6% 新加坡: 90.6%重症病人是未打完疫苗的
A
Acad
打疫苗肯定比不打好
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ytwk1
按这图,95%保护率的话,需要99%以上的注射率才会50%的ICU是打过疫苗的(黄色曲线)。 或者你能指出这图哪错了?



SSBN826 发表于 2021-08-09 15:51

Colala2021说的基本正确,是你的图错了。
(1-A)*X/(1-X)=Y/(1-Y)
假设重症保护率95% 接种率95%
A=0.95 X=0.95
(1-0.95)*0.95/(1-0.95)=Y/(1-Y)
Y=0.95/1.95=49%

f
feifeiduan
还真有人信台湾的CDC陈时钟啊….
台湾本岛的新闻YouTube上多的数不胜数,稍微看看都知道台湾的防疫数字有多扯….
y
ytwk1
不要想当然,你看得懂这张图吗? 需要学一下数学的应该是你吧。 https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2715427&postid=89477166#89477166

SSBN826 发表于 2021-08-09 15:15

你自己看得懂这张图里的计算公式吗?你这张图中的公式是对的但曲线根本画得不对。

(1-A)*X/(1-X)=Y/(1-Y)
假设保护率95% 接种率99.99%
A=0.95 X=0.9999
(1-0.95)*0.9999/(1-0.9999)=Y/(1-Y)
breakthrough rate Y=499.95/500.95=99.8%
所以java说的没错:
如果一个社会100%打过疫苗,那么100%突破病例和所有的重症都是打过疫苗的。