心平气和的说一说,为什么美国女排没有放水ROC

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rocky.free
楼主 (北美华人网)
这次奥运会,中国女排小组没出线,很多人意难平。作为女排的球迷,我也不愿意接受这个结果。看女排决赛的时候,我还一直跟朋友念叨:这场比赛要是中美对决该多好。。。
遗憾归遗憾,但是有人说美国女排为了让中国出不了线,小组赛故意放水ROC,我也是完全不同意的。我们心平气和的看一看事实。
首先看分组 A组:巴西,塞尔维亚,韩国,日本,多米尼克,肯尼亚。巴西和塞尔维亚最强 B组:中国,意大利,美国,ROC,土耳其,阿根廷。中国、美国、意大利最强
再看比赛规则 8进4时,每组的第一名vs另一组的第四名;每组的二三名则通过抽签决定对手。所以每个队(尤其是强队)都争夺小组第一。美国队如果拿不到小组第一,那8进4很可能对阵巴西或者塞尔维亚,这是美国队非常不愿意面对的局面。
然后看B组小组赛的赛程和积分 美国:第一轮打阿根廷3:0,第二轮打中国3:0,第三轮打土耳其3:2。三轮过后积8分。 意大利:第一轮打ROC 3:0,第二轮打土耳其3:1,第三轮打阿根廷3:0;三轮过后积9分。 ROC:第一轮打意大利0:3, 第二轮打阿根廷3:0,第三轮打中国3:2,三轮过后积5分
好了,这时候第四轮,美国要打ROC了,同是第四轮的中国与意大利之战排在后面还没开打。 此时美国队怎么做才最符合他的切身利益呢?是力争赢了ROC、还是放水ROC?这应该很明显吧
奥运会开赛前,意大利女排是夺冠热门。最后一轮美国打意大利并没有必胜的把握,所以这一战拿下ROC并争取全胜拿3分,才能让美国队在争夺小组第一时占据上风。由此可见,美国队完全没有放水的理由和动机。
最后看美国队打ROC这一场战况 美国队全主力首发,第一局21:25,输得不多。第二局1:1之后,Thompson就受伤下场,这一局美国队12:25脆败。第二局Drews顶替Thompson后,美国队打得很不好,所以后面陆续换人,主攻Hill(15号), Robinson (23号) 和副攻Ogbogu(24号)都上场打了。可以说,这场球美国队拼尽了全力,但是仍然没有扭转败局。
论实力,美国队确实胜过ROC,但是并不是实力强的就一定会赢得比赛,就像中国队哪怕没有朱婷,实力也比土耳其和ROC强,可还是输了。比赛就是这样,有很多不确定性。也正是这样的不确定性,让比赛更有魅力。
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QLXF
战略防水完全可以理解。 就像强国乒乓球各种让球也是见怪不怪
大年初一2016
就是放水怎么的了?活该中国前几局打得烂只能看人脸色,田忌赛马用规则合理玩死你,这也是比赛的一部分,有种去改比赛规则,没种别逼逼
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rocky.free
回复 2楼QLXF的帖子
战略放水也是对自己有利的情况下吧!美国队当时的情况,如果放水ROC完全是伤害自己的利益和前景,所以根本没有理由这么做
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QLXF
回复 2楼QLXF的帖子
战略放水也是对自己有利的情况下吧!美国队当时的情况,如果放水ROC完全是伤害自己的利益和前景,所以根本没有理由这么做
rocky.free 发表于 2021-08-09 13:34

也许美国队的各种演练发现这个最好。
哪一站幸福
LZ同意你,有些人反美反出魔怔了。
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Ruth
这次奥运会,中国女排小组没出线,很多人意难平。作为女排的球迷,我也不愿意接受这个结果。看女排决赛的时候,我还一直跟朋友念叨:这场比赛要是中美对决该多好。。。
遗憾归遗憾,但是有人说美国女排为了让中国出不了线,小组赛故意放水ROC,我也是完全不同意的。我们心平气和的看一看事实。
首先看分组 A组:巴西,塞尔维亚,韩国,日本,多米尼克,肯尼亚。巴西和塞尔维亚最强 B组:中国,意大利,美国,ROC,土耳其,阿根廷。中国、美国、意大利最强
再看比赛规则 8进4时,每组的第一名vs另一组的第四名;每组的二三名则通过抽签决定对手。所以每个队(尤其是强队)都争夺小组第一。美国队如果拿不到小组第一,那8进4很可能对阵巴西或者塞尔维亚,这是美国队非常不愿意面对的局面。
然后看B组小组赛的赛程和积分 美国:第一轮打肯尼亚3:0,第二轮打中国3:0,第三轮打土耳其3:2。三轮过后积8分。 意大利:第一轮打ROC 3:0,第二轮打土耳其3:1,第三轮打阿根廷3:0;三轮过后积9分。 ROC:第一轮打意大利0:3, 第二轮打阿根廷3:0,第三轮打中国3:2,三轮过后积5分
好了,这时候第四轮,美国要打ROC了,同是第四轮的中国与意大利之战排在后面还没开打。 此时美国队怎么做才最符合他的切身利益呢?是力争赢了ROC、还是放水ROC?这应该很明显吧
奥运会开赛前,意大利女排是夺冠热门。最后一轮美国打意大利并没有必胜的把握,所以这一战拿下ROC并争取全胜拿3分,才能让美国队在争夺小组第一时占据上风。由此可见,美国队完全没有放水的理由和动机。
最后看美国队打ROC这一场战况 美国队全主力首发,第一局21:25,输得不多。第二局1:1之后,Thompson就受伤下场,这一局美国队12:25脆败。第二局Drews顶替Thompson后,美国队打得很不好,所以后面陆续换人,主攻Hill(15号), Robinson (23号) 和副攻Ogbogu(24号)都上场打了。可以说,这场球美国队拼尽了全力,但是仍然没有扭转败局。
论实力,美国队确实胜过ROC,但是并不是实力强的就一定会赢得比赛,就像中国队哪怕没有朱婷,实力也比土耳其和ROC强,可还是输了。比赛就是这样,有很多不确定性。也正是这样的不确定性,让比赛更有魅力。
rocky.free 发表于 2021-08-09 13:28

我不认为放水也是主要基于美国当时在小组占位未稳。 有个bug ,肯尼亚和美国没交集。
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awesomeiris
可以看看赛前押注情况,大概能猜个8,9不离10. 跟中国队没半点关系
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rocky.free
回复 5楼QLXF的帖子
我认为不可能。
最后一轮ROC打土耳其输了,最后ROC胜3场,积9分小组第四出线。 如果ROC赢了土耳其并且全取3分的话,ROC就胜4场,积11分小组第一了。那美国(胜4场,积10分)就小组第二了,8进4就得提前打强队,无论是对巴西还是塞尔维亚,都不符合美国利益。
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rocky.free
我不认为放水也是主要基于美国当时在小组占位未稳。 有个bug ,肯尼亚和美国没交集。
Ruth 发表于 2021-08-09 13:37

哈哈,谢谢指正!是美国打阿根廷,改过来了。
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ChristinaW
自己这种事情做多了,以为别人也如此~~
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strawberrykiwi
这阴谋论太把自己当盘菜了 哈哈哈
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proletariate
放水也正常,2012最后一轮没有放水土耳其让巴西进了八强,结果决赛输给巴西
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MrAnderson
同意楼主!那几场比赛我都看了,作为原来的排球半专业运动员,美国真的全力以赴了,甚至每次教练喊暂停的时间点都和我想的一样。打球很多人只看排名,其实如果两边实力差距不大,别忘了每队风格不同,有的队的打法就是能把别的队吃的死死的,所以经常发生弱队打赢强队的结果。 然后就是看运气,有的时候就是运气不好,点儿背,老天爷不挺你,没辙。而且明显感觉到这场过后,美国队快速地调整阵容,改变方针,越打越好,让我非常佩服他们的队员和教练,they deserved the gold。 打球有很多时候跟做人一样,面对最严峻的挑战时,并不能赶上在你状态最佳的时候,但能做到及时调整自己,把现有的70%能量发挥出105% 那就是本事。 中国队这次很可惜,没能及时调整自己的状态,最后调整过来的时候大局已定。
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longbows
那么多赛点拿不下俄罗斯,其他的说啥都没用...
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kingboo
什么思路,深信自己虽然打不过小boss,但是一定能打败大boss吗
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dingdang8467
我觉得如果是战略的话无可指责。
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ChristinaW
我觉得如果是战略的话无可指责。
dingdang8467 发表于 2021-08-09 14:05

怎么可能无可指责,违反体育精神,可以取消比赛资格的。
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poison
自己没实力, 怪别人没按自己的利益走?活该吧
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l4528
这还用得着讨论么?
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rocky.free
同意楼主!那几场比赛我都看了,作为原来的排球半专业运动员,美国真的全力以赴了,甚至每次教练喊暂停的时间点都和我想的一样。打球很多人只看排名,其实如果两边实力差距不大,别忘了每队风格不同,有的队的打法就是能把别的队吃的死死的,所以经常发生弱队打赢强队的结果。 然后就是看运气,有的时候就是运气不好,点儿背,老天爷不挺你,没辙。而且明显感觉到这场过后,美国队快速地调整阵容,改变方针,越打越好,让我非常佩服他们的队员和教练,they deserved the gold。 打球有很多时候跟做人一样,面对最严峻的挑战时,并不能赶上在你状态最佳的时候,但能做到及时调整自己,把现有的70%能量发挥出105% 那就是本事。 中国队这次很可惜,没能及时调整自己的状态,最后调整过来的时候大局已定。
MrAnderson 发表于 2021-08-09 13:52

是的,同佩服美国队教练和队员的调整能力。 第四轮打ROC伤了主力接应,结果脆败; 第五轮打意大利,前两局打平,第三局又伤了主力二传。但是这次美国队没有跨掉,最后3:2拿下了比赛。非常不容易!
半决赛打塞尔维亚,看得出来美国队做了非常周密细致且有针对性的准备,完全抑制住了对方。从里约开始,美国对塞尔维亚就一直鲜有胜绩,这次打得非常漂亮。
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Xiaoluojie
游泳男女混合接力去讽刺美国教练数学差,女排出不了线又指责美国队心机,就你们爱咋咋把。。。
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proletariate
是的,同佩服美国队教练和队员的调整能力。 第四轮打ROC伤了主力接应,结果脆败; 第五轮打意大利,前两局打平,第三局又伤了主力二传。但是这次美国队没有跨掉,最后3:2拿下了比赛。非常不容易!
半决赛打塞尔维亚,看得出来美国队做了非常周密细致且有针对性的准备,完全抑制住了对方。从里约开始,美国对塞尔维亚就一直鲜有胜绩,这次打得非常漂亮。
rocky.free 发表于 2021-08-09 14:17

塞尔维亚和意大利比18年都差了不少,塞尔维亚是因为少了米哈进攻缺了一角,意大利少了大波塞蒂整个一传防守漏洞很大
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rocky.free
塞尔维亚和意大利比18年都差了不少,塞尔维亚是因为少了米哈进攻缺了一角,意大利少了大波塞蒂整个一传防守漏洞很大
proletariate 发表于 2021-08-09 14:21

A组的比赛我没看,不知道具体情况。半决赛看到米哈没有上,还很奇怪。米哈是受伤了还是状态下滑了?
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rocky.free
这还用得着讨论么?
l4528 发表于 2021-08-09 14:16

嗯,就昨天还看到有人坚持说美国故意放水ROC,就为了做掉中国队,我觉得很不可思议,所以发帖说说自己的看法,嘿嘿
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peterpdf
小豆
嗯,就昨天还看到有人坚持说美国故意放水ROC,就为了做掉中国队,我觉得很不可思议,所以发帖说说自己的看法,嘿嘿
rocky.free 发表于 2021-08-09 14:28

楼主你忘了小组第二出线,还有50%的机会打肯尼亚或者韩国。在不久前结束的vnl里Thompson根本没有上场,Hill打自由人,美国还3:1赢了俄罗斯。 美国赢俄罗斯根本就没悬念。这跟中国队被不被放入下一轮没关系,中国队也该吃次亏,不要每次自己不争气等别人决定自己命运
C
ChristinaW
回复 1楼rocky.free的帖子
女排战略防水做的最难看的就是陈忠和率领的中国女排,连放两场,输的对手是希腊和韩国这种根本不在一个层面的队伍。 塞尔维亚上届世锦赛故意放水给日本,但毕竟日本实力还是有可能赢的
peterpdf 发表于 2021-08-09 14:28

中国教练员们,不仅仅是陈忠和一个人, 也不仅仅是那次奥运会上的羽毛球队。。。 各个都是谋略大师,三十六计滚瓜烂熟, 脑子里偏偏没有公平竞赛这四个字。 他们认为,为了挑对手打假球天经地义无可指责。
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peterpdf
回复 1楼rocky.free的帖子
美国12年就是因为没有最后放水做掉巴西,决赛里正好输给对手,那次赢球对于美国排名可没有任何影响,完全是基于比赛的公平性打的。这次说美国女排放水的必然是完全不看别人比赛,纯粹站在中国队立场上看比分的伪球迷。 你见过哪个队在倒数第二轮,自己名次还没坐定,对手什么情况还不清楚的情况下放水? 要说放水,女排里做的最难看的就是陈忠和的中国女排,同一届比赛连放水两场,对手甚至都不入流,被观众嘘人都丢到家了,连自己的媒体都是口诛笔伐。
m
myfreetime
在微博看见一个帖子,不知真假: https://m.weibo.cn/1254131397/4667182568968516 女排失利的罪魁祸首仍然是中国排协! 当年排协逼的郎平离开女排,只身赴美。女排战绩一落千丈。 后全国舆论强烈要求郎平回归执掌女排。 但郎平的要求是:从选人到训练比赛,必须她一个人说了算。排协不得干预。否则拒绝接女排帅印。 最后达成协议。在一切费用(包括球员直至队医)的所有人员工资待遇,及参加比赛费用(包括机票 住宿等)全由郎平负担。打出成绩后的广告等收入,排协适当分成。 郎平既要挑选训练球员,又要负责挣钱养活球队。还要平衡各种关系。开始还好。等有了成绩,各种人都来争利益。从谁进球队,到广告收入,提成,分配,都来争。还要付出大量精力,配合中宣部拍电影等。到这次比赛前,郎平早已是心焦力瘁。 最绝的是这次奥运前,排协居然背着郎平等秘密与各方签订了广告协议。规定得奖牌后,广告收入悉数归于排协。且郎平等不得另外再签合同!(排他条款)。但许多费用仍按以前协议,由郎平负担!直到登机时才告诉郎平和女排!女排这时罢赛,肯定是自毁形象。也不会得到广告收入。企图以此迫使她们就范。这时女排只能利用排协协议中规定,生效的最低条件是小组出线,如得牌情况适当由排协从合同收入中补助女排开支。面对这样一个欺负人到家的卑劣做法。郎平和女排只能选择与排协“同归于尽”,小组不出线了!否则自负盈亏的郎平赢了球,但却会负了债!这对即将结束排球生涯的郎平是无法承担的!但如小组不出线,则排协私签协议则自动失效!女排还可以得到出场费。君不见,对俄罗斯时,只要再进一球,就可以赢俄罗斯出线。但**软软一扣(说是手腕受伤),被人反击成功! 小组基本肯定不能出线后,则女排又恢复了每战必胜的状态! 排协真是害死人! 有些舆论只看到郎平也在争广告费,殊不知,别的队,是国家养着,广告费自然有国家主导支配。但郎平要养活整个球队,靠广告费等自负盈亏!她能只顾输赢,不管经济责任吗? 再看看女足主教练,对经过奥运选拔,又一贯表现优异的主力球员不用,只用和自己贴近的女球员。结果一败涂地。还大言不惭的说拿奥运练兵!(只知道练兵为奥运 没听说过拿奥运练兵的。其实是因为只要参赛的球员就可得出场费和奖金,且远远高于女足球员平时所得。这是利用奥运大赛,犒劳贴近自己女球员的回报行为! 制度性的腐败,已传染到了体育中,日益严重!日益腐败!过去乒乓球,羽毛球,为了利益分配而制定让球的腐败内幕已有耳闻,但毕竟还有个比赛成绩和输赢的硬性要求摆在那儿,还不至于太出格。现在则是连比赛成绩这点脸面都不顾了! 连体育这个最看成绩的行当,也挡不住腐败了! 腐败真的已经深入社会骨髓了!
麻花辫
就是放水了,你怎么滴吧? 你有本事自己不输球啊! Sour loser, 毛病!
小豆
回复 1楼rocky.free的帖子
美国12年就是因为没有最后放水做掉巴西,决赛里正好输给对手,那次赢球对于美国排名可没有任何影响,完全是基于比赛的公平性打的。这次说美国女排放水的必然是完全不看别人比赛,纯粹站在中国队立场上看比分的伪球迷。 你见过哪个队在倒数第二轮,自己名次还没坐定,对手什么情况还不清楚的情况下放水? 要说放水,女排里做的最难看的就是陈忠和的中国女排,同一届比赛连放水两场,对手甚至都不入流,被观众嘘人都丢到家了,连自己的媒体都是口诛笔伐。

peterpdf 发表于 2021-08-09 14:34

我说放水,纯粹基于我自己看到的事实。那场直播我看了,就这么个用人方式我看到的是放水,在outside和middle没有伤病没有重大失误的情况下换人,打过比赛的来说说这是为啥? 咋啥都说站在中国队立场上?
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l4528
我再意难平也知道中国女排实打实是自己的问题
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proserpina
放没放,不care。输就是输。


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popcornc16
现在讨论这个有什么用。放也好,不放也好,都是没有真凭实据的猜测。大概是气话。 现在不关心女排的可以等三年,再来讨论了。 关心的,一个月就是全运会,国内女排后备力量的大检阅。看完就对未来三年中国女排实力大致有数了
a
autofill
为什么把郎平请来当主教练?为什么不请这么懂球,了解球员,把其他各国心思套路摸的门清的网友们,让他们指导,中国队宇宙第一。体育总局的眼瞎心盲!!!
小豆
中国女排这次奥运非常奇怪,伤员上场,还是俩,世界各队独一份,也是独孤求败的架势。 美国这届真是实力第一,俄罗斯还有队员退赛的,赢不过说不过去。
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sunychen23
回复 1楼rocky.free的帖子
美国放不放水强国一样出不了线,再说了当美国人闲的天天有空去搞墙里,完全是愚民几年的煽动民猪主义的结果
z
zhegufei
我说放水,纯粹基于我自己看到的事实。那场直播我看了,就这么个用人方式我看到的是放水,在outside和middle没有伤病没有重大失误的情况下换人,打过比赛的来说说这是为啥? 咋啥都说站在中国队立场上?
小豆 发表于 2021-08-09 14:39

倒数第二轮防水,那说明冠军在握,中国也没啥好遗憾的。
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rocky.free
我说放水,纯粹基于我自己看到的事实。那场直播我看了,就这么个用人方式我看到的是放水,在outside和middle没有伤病没有重大失误的情况下换人,打过比赛的来说说这是为啥? 咋啥都说站在中国队立场上?
小豆 发表于 2021-08-09 14:39

我没打过比赛,但美国打ROC这场球我认认真真看了全场,说说我的理解。
第一局末,美国队是落后的,用替补接应Drews换下了Thompson,试图改变节奏增加得分,但是效果不好,最后美国21:25丢掉了第一局;所以第二局仍然Thompson首发,但是才打到1:1,Thompson就受伤下场了。美国队不得不上Drews.
第二局美国队打到5:6以后,全队连续丢分,双方比分迅速拉开,场上一片慌乱,所以这时候教练换了一个主攻和一个副攻,一是希望通过换人改变节奏,同时也可以让场上队员下场冷静一下。第三局19:25,虽然也是败了,但是比第二局要好。我认为这样换人太正常了,场上一片溃败都不换人才是不正常。
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rocky.free
楼主你忘了小组第二出线,还有50%的机会打肯尼亚或者韩国。在不久前结束的vnl里Thompson根本没有上场,Hill打自由人,美国还3:1赢了俄罗斯。 美国赢俄罗斯根本就没悬念。这跟中国队被不被放入下一轮没关系,中国队也该吃次亏,不要每次自己不争气等别人决定自己命运
小豆 发表于 2021-08-09 14:33

肯尼亚小组垫底,美国完全没有机会碰它。
美国如果小组第二出线,一半的机会碰它之前输多胜少的强队,一半的机会碰韩国,那美国当然力争小组第一打另一个组的小组第四啊!
2021的世界女排联赛,美国打中国队的时候,大局已定,美国已经铁定进决赛圈了,对中国队胜负都没有影响。所以美国队这时的主要利益是:1. 保留实力打决赛;2. 打探中国队的打法。所以美国队没有上主力,符合它的切身利益。
要说实力,我也同意美国强过ROC的。但是比赛就是有不确定性,美国女排主力受伤更加增添了比赛的不确定性。今年世联赛的时候,中国女排也是3:1赢下了俄罗斯啊!就算没了朱婷,中国女排的实力也是胜过ROC的,奥运会的时候却输了,那你咋说?这就是比赛啊
小豆
肯尼亚小组垫底,美国完全没有机会碰它。
美国如果小组第二出线,一半的机会碰它之前输多胜少的强队,一半的机会碰韩国,那美国当然力争小组第一打另一个组的小组第四啊!
2021的世界女排联赛,美国打中国队的时候,大局已定,美国已经铁定进决赛圈了,对中国队胜负都没有影响。所以美国队这时的主要利益是:1. 保留实力打决赛;2. 打探中国队的打法。所以美国队没有上主力,符合它的切身利益。
要说实力,我也同意美国强过ROC的。但是比赛就是有不确定性,美国女排主力受伤更加增添了比赛的不确定性。今年世联赛的时候,中国女排也是3:1赢下了俄罗斯啊!就算没了朱婷,中国女排的实力也是胜过ROC的,奥运会的时候却输了,那你咋说?这就是比赛啊
rocky.free 发表于 2021-08-09 15:48

说错了,不是肯尼亚,是多米尼加,我记性真是差。 没有朱婷也能赢roc,为啥非上朱婷,想不通。 vnl没有Thompson美国也赢roc,为啥奥运她受伤了场上就慌了?别说这个级别的比赛了,club高中生好的队都有这个比较稳定的心态。 既然美国vnl打中国可以以试探为主,为什么奥运就要每场拼尽全力? 职业赛那么多年,跑位乱得跟啥似的,要说尽力了,我是觉得好笑的。 这个队形要是可以打,为什么别的几场不这么打?我说放水就是根据这个用人,没这么用的,这么用就是不想赢。话说也没毛病,非得给中国一个机会搞不好就阴沟里翻船。
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ReesWitherspoon
这种放水的阴谋论, 根本不需要理. 不过看看他们的心态, 也挺好笑的.
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hutang
美国奥运女排队只是临时集训几个月来打奥运的,各种配合没长期做, 不像中国队常年集训为赛作准备
Z
ZDI92JJ1
A组的比赛我没看,不知道具体情况。半决赛看到米哈没有上,还很奇怪。米哈是受伤了还是状态下滑了?
rocky.free 发表于 2021-08-09 14:24

米哈在打美国时穿着外衣站在边上,解说好像说她在土耳其联赛时受伤了。
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somuch
就是放水怎么的了?活该中国前几局打得烂只能看人脸色,田忌赛马用规则合理玩死你,这也是比赛的一部分,有种去改比赛规则,没种别逼逼
大年初一2016 发表于 2021-08-09 13:32

➕1
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snsb
楼主你忘了小组第二出线,还有50%的机会打肯尼亚或者韩国。在不久前结束的vnl里Thompson根本没有上场,Hill打自由人,美国还3:1赢了俄罗斯。 美国赢俄罗斯根本就没悬念。这跟中国队被不被放入下一轮没关系,中国队也该吃次亏,不要每次自己不争气等别人决定自己命运
小豆 发表于 2021-08-09 14:33

说放水那真是小人之心!B组5支球队很强,争4张门票,而且都想要那个第一,下轮好捏软柿子。美国哪有把握就能拿到自己要的排位?更何况赛场无常,没打比赛前谁能保证就赢?就因为不久前美国3:1赢了俄罗斯,这次也一定会赢吗?依你的说法,大家都不用打了,比一比最近的比赛成绩,谁的成绩好就直接拿金牌好了!美国男篮第一场小组赛就被法国干掉了,你说是美国小组赛在放水法国呢? 还是决赛法国放水了美国呢?
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woshizhuyilong
就是放水了,你怎么滴吧? 你有本事自己不输球啊! Sour loser, 毛病!
麻花辫 发表于 2021-08-09 14:39

有意思了,美国队打假球放水,理直气壮。中国乒乓球几十年前搞让球保冠军,那是违背体育道德。
高等华人们永远都是这么双重标准。
s
snsb
美国女排这次真的是越打越好,出了小组赛砍瓜切菜,爽!很可惜中国没本事进决赛,要不然再削中国个3:0,省得这么多人唧唧歪歪,没完没了。
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jedi2006
就是放水怎么的了?活该中国前几局打得烂只能看人脸色,田忌赛马用规则合理玩死你,这也是比赛的一部分,有种去改比赛规则,没种别逼逼
大年初一2016 发表于 2021-08-09 13:32

对啊,不是说美国人数学不好吗??这故意放水的数学田忌赛马还是学会了的吧?哈哈哈哈哈
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lunchmm
我完全同意,不是防水.
说放水那真是小人之心!B组5支球队很强,争4张门票,而且都想要那个第一,下轮好捏软柿子。美国哪有把握就能拿到自己要的排位?更何况赛场无常,没打比赛前谁能保证就赢?就因为不久前美国3:1赢了俄罗斯,这次也一定会赢吗?依你的说法,大家都不用打了,比一比最近的比赛成绩,谁的成绩好就直接拿金牌好了!美国男篮第一场小组赛就被法国干掉了,你说是美国小组赛在放水法国呢? 还是决赛法国放水了美国呢?
snsb 发表于 2021-08-09 17:34

看到美国女排的姑娘们这次打得这么努力(尤其是在疫情极大影响了集训的情况下,教练还身患重病),状态也越来越好,一路过关斩将稳稳走来,想着这枚金牌应该实至名归没话说吧,没想到还能冒出打假球这样的恶心说法,叹为观止。可能以前自己这样干得多了,以为谁都和自己一样low
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clusive
楼主你忘了小组第二出线,还有50%的机会打肯尼亚或者韩国。在不久前结束的vnl里Thompson根本没有上场,Hill打自由人,美国还3:1赢了俄罗斯。 美国赢俄罗斯根本就没悬念。这跟中国队被不被放入下一轮没关系,中国队也该吃次亏,不要每次自己不争气等别人决定自己命运
小豆 发表于 2021-08-09 14:33

Hill身高6尺4 ,打自由人,可能吗,你记错的东西实在太多了,而且你记错的东西总是你用来支持你论点的关键论据。我真的怀疑你有没有从头到尾看完比赛。
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clusive
说错了,不是肯尼亚,是多米尼加,我记性真是差。 没有朱婷也能赢roc,为啥非上朱婷,想不通。 vnl没有Thompson美国也赢roc,为啥奥运她受伤了场上就慌了?别说这个级别的比赛了,club高中生好的队都有这个比较稳定的心态。 既然美国vnl打中国可以以试探为主,为什么奥运就要每场拼尽全力? 职业赛那么多年,跑位乱得跟啥似的,要说尽力了,我是觉得好笑的。 这个队形要是可以打,为什么别的几场不这么打?我说放水就是根据这个用人,没这么用的,这么用就是不想赢。话说也没毛病,非得给中国一个机会搞不好就阴沟里翻船。
小豆 发表于 2021-08-09 16:10

因为b组是死亡之组,倒数第二场roc打完turkey,大家才能排出小组出线名次,所以美国队每场都要全力以赴。 美国对roc放水,结果小组赛第二场血拼意大利,搞的二传poulter受伤,美国人有这么损人不利己的傻么?
b
brook
这个分组是完全抽签的吗?感觉B组实力比A组高好多啊?
a
alex_alex
这个分组是完全抽签的吗?感觉B组实力比A组高好多啊?
brook 发表于 2021-08-09 22:23

按世界排名的蛇形分的。
j
jajabin
这个分组是完全抽签的吗?感觉B组实力比A组高好多啊?
brook 发表于 2021-08-09 22:23

并没有,前四巴西塞尔维亚韩国都是A组的
上好佳无袖Tank
粉红的字典里没有心平气和几个字
小豆
Hill身高6尺4 ,打自由人,可能吗,你记错的东西实在太多了,而且你记错的东西总是你用来支持你论点的关键论据。我真的怀疑你有没有从头到尾看完比赛。
clusive 发表于 2021-08-09 20:12

自己Google一下很难吗?哈哈,你怀疑的很无脑耶,看清楚了,15号自由人Hill。你没看错,我也没P图,美国队就这个烂阵型3:1赢了,哈哈😄
c
complicated
记得有一年羽毛球女子双打 中国和韩国 都想输 结果全世界面前闹笑话
小豆
这个分组是完全抽签的吗?感觉B组实力比A组高好多啊?
brook 发表于 2021-08-09 22:23

感觉B组都是厉害的队,实际上下一轮B组除了美国都出去了。
小豆
看到美国女排的姑娘们这次打得这么努力(尤其是在疫情极大影响了集训的情况下,教练还身患重病),状态也越来越好,一路过关斩将稳稳走来,想着这枚金牌应该实至名归没话说吧,没想到还能冒出打假球这样的恶心说法,叹为观止。可能以前自己这样干得多了,以为谁都和自己一样low
曲 发表于 2021-08-09 19:19

你大概不知道这也是一种战术吧?而且疫情影响集训?连club都没停,她们怎么会停?Larson和Robinson去年还在上海广东当外援呢。 全世界只有不玩体育的中国人才足不出户的吧?版上有娃练体育的,只有自己不送的,人家没有停的。
X
Xishankanqiao
你大概不知道这也是一种战术吧?而且疫情影响集训?连club都没停,她们怎么会停?Larson和Robinson去年还在上海广东当外援呢。 全世界只有不玩体育的中国人才足不出户的吧?版上有娃练体育的,只有自己不送的,人家没有停的。
小豆 发表于 2021-08-09 23:16

先不说是不是假球,既然认为可以是一种战术,人选不选择有啥问题吗?竞技体育变数本来就大,翻篇吧。
你大概不知道这也是一种战术吧?而且疫情影响集训?连club都没停,她们怎么会停?Larson和Robinson去年还在上海广东当外援呢。 全世界只有不玩体育的中国人才足不出户的吧?版上有娃练体育的,只有自己不送的,人家没有停的。
小豆 发表于 2021-08-09 23:16

哦,我当然是没有那个水平了,上下嘴皮一张一合就评价人家是不是战术。疫情影响到集训的话可更不敢脑补了,来自女排自由人亚裔姑娘的新闻报道,有兴趣的话可随时自行google。当然你也可以说她或者记者撒谎咯,毕竟一切以你说的或认为的为准么。前面那么多纠正你记错好几处的都视而不见,心态确实好哈哈。
小豆
先不说是不是假球,既然认为可以是一种战术,人选不选择有啥问题吗?竞技体育变数本来就大,翻篇吧。
Xishankanqiao 发表于 2021-08-09 23:25

我什么时候说有问题了?我只说我认为美国放水roc,省得给中国放进去搞不好阴沟里翻船。 剩下的不都是大家脑补的吗?我陈述个我看到的事实而已。 当然别人也可以认为美国就是打不过roc,不存在放水嫌疑。
小豆
哦,我当然是没有那个水平了,上下嘴皮一张一合就评价人家是不是战术。疫情影响到集训的话可更不敢脑补了,来自女排自由人亚裔姑娘的新闻报道,有兴趣的话可随时自行google。当然你也可以说她或者记者撒谎咯,毕竟一切以你说的或认为的为准么。前面那么多纠正你记错好几处的都视而不见,心态确实好哈哈。
曲 发表于 2021-08-09 23:30

我都看见了而且承认了,你没看见? 我一个球迷,没资格评论球队战术?你这是要禁止我发言?
s
sweetme
中国队自己打得太烂了就别怨人家了
我都看见了而且承认了,你没看见? 我一个球迷,没资格评论球队战术?你这是要禁止我发言?
小豆 发表于 2021-08-09 23:31

天,在下何德何能何敢,您又从哪句话看出我“禁止你发言”?这代人总结的水准果然一流,甘拜下风
r
rocky.free
Hill身高6尺4 ,打自由人,可能吗,你记错的东西实在太多了,而且你记错的东西总是你用来支持你论点的关键论据。我真的怀疑你有没有从头到尾看完比赛。
clusive 发表于 2021-08-09 20:12

这点ta确实没记错。
今年世联赛的时候,美国女排早早奠定胜利进入决赛圈,所以后面有几场球确实派替补打的。当时美国队打中国那场,也是hill当自由人,引起了很多球迷的热议。
hill是打主攻的,2014年世锦赛的时候拿了mvp。hill发球很有冲击力,进攻也很强。不过现在年龄上去了,进攻能力下滑了。但是她接发球和防守不好,比赛中总是成为对手追发的对象。教练让她在无关大局的场次里打自由人的位置,我的理解是锤炼她的接发球和防守能力,因为那个时候美国队已经公布了奥运会名单,hill是在名单里的。但是hill客串自由人打得也不咋的,所以这次奥运会的时候,她基本只替补上场发球,并没有打主攻。
小豆
天,在下何德何能何敢,您又从哪句话看出我“禁止你发言”?这代人总结的水准果然一流,甘拜下风
曲 发表于 2021-08-09 23:48

我‘上下嘴皮一碰一合’的评论美国队战术,是我多年跟踪美国主力球员的总结,跟你说不清楚。
r
rocky.free
这个分组是完全抽签的吗?感觉B组实力比A组高好多啊?
brook 发表于 2021-08-09 22:23

赛前大家普遍认为实力最强的队伍是中国、意大利、塞尔维亚、巴西和美国。俄罗斯本来也不错,但是奥运会前,她们一个主力队员伤病未愈,另一员大将科舍列娃临时退出国家队,所以外界普遍认为俄罗斯实力不济。没想到17岁的新人小彩娃打得特别好。
但是比赛的结果不一定就是实力的体现,奥运会进入四强的队伍跟赛前预测的差远了,之前谁都没想到韩国会进4强。
酒酒_
中国队自己前三场打的烂,最后出不出线靠别人的比赛结果,命运掌握在自己手中才值得说道,掌握在别人手上抱怨个屁啊
雨花
这是你个人的观点,不是看到的事实。事实只是美国小组赛输给了俄罗斯。照你这种不该输,输就是放水的看法,实力强于俄罗斯的中国队难道也放水了?
z
zyskywalker
我‘上下嘴皮一碰一合’的评论美国队战术,是我多年跟踪美国主力球员的总结,跟你说不清楚。
小豆 发表于 2021-08-09 23:59

很难想象一个多年跟踪美国主力球员的人,会连上届里约奥运会美国半决赛打的哪个队都能记错了,而且还将错就错,以美国小组赛没放水后来半决赛被中国淘汰来做为你认为美国这次打假球的依据之一?多年跟踪美国主力球员,说出高举高打的塞尔维亚意大利好打,完全忘记了里约半决赛美国是如何惨烈的输给塞尔维亚的。一句记错了还真好使。要说是哪一年的VNL记错了也就罢了,这种重要的比赛都能记错了,还在另一个帖子里教育别人让人家看了里约的比赛再发言?
很难想象一个多年跟踪美国主力球员的人,会连上届里约奥运会美国半决赛打的哪个队都能记错了,而且还将错就错,以美国小组赛没放水后来半决赛被中国淘汰来做为你认为美国这次打假球的依据之一?多年跟踪美国主力球员,说出高举高打的塞尔维亚意大利好打,完全忘记了里约半决赛美国是如何惨烈的输给塞尔维亚的。一句记错了还真好使。要说是哪一年的VNL记错了也就罢了,这种重要的比赛都能记错了,还在另一个帖子里教育别人让人家看了里约的比赛再发言?
zyskywalker 发表于 2021-08-10 01:06

给mm手动点赞
小豆
很难想象一个多年跟踪美国主力球员的人,会连上届里约奥运会美国半决赛打的哪个队都能记错了,而且还将错就错,以美国小组赛没放水后来半决赛被中国淘汰来做为你认为美国这次打假球的依据之一?多年跟踪美国主力球员,说出高举高打的塞尔维亚意大利好打,完全忘记了里约半决赛美国是如何惨烈的输给塞尔维亚的。一句记错了还真好使。要说是哪一年的VNL记错了也就罢了,这种重要的比赛都能记错了,还在另一个帖子里教育别人让人家看了里约的比赛再发言?
zyskywalker 发表于 2021-08-10 01:06

你对我还真是真爱耶,说的每一句话都牢牢记得拿出来讽刺我,花了不少时间吧? 我预测球队输赢,看她们有没有认真打,主要是看上场人员配置和熟悉队员打法有没有变化。塞尔维亚这支队伍,19年vnl对阵德国,warm up的时候觉得她们肯定赢,个人技术都非常突出,但是最后输给德国了,虽然上的不是当时主力阵型,但是也看出了这些新人技术上的粗糙。 意大利一样,技术太糙。 美国防守非常好,这是大多数队都不具备的,加上还算不错的攻手,在我心目中绝对的冠军。
打假球,看你怎么定义,教练上替补,可以说他是为了锻炼新队员,也可以说他不想赢,‘假球’这个词是你杜撰的,我可没说,我说的是放水,替补打不好,自然输球,不想输可以不这么用人。美国有绝对实力赢俄罗斯。
b
blackback
不是,管美国放不放水有啥用?中国连输三局还好意思想别人放不放水?
北美翠花
老美哪有那么会算计,就看那个两男两女的游泳比赛,这么简单的就是把每个人的最好成绩最好项目稍微挑出来加一加,他们都不会,输的一败涂地,这么复杂的算计,还要加上别的队的输赢几率,估计老美都要晕倒。
星河锦浪
女排算啥?棒球才是放水,美国最好的棒球运动员们根本没派去。日本赢了美国以后美国棒球队员还给对手热烈鼓掌👏 就是一个运动,要赢得起也输得起。
小豆
不是,管美国放不放水有啥用?中国连输三局还好意思想别人放不放水?
blackback 发表于 2021-08-10 11:07

实事求是的说,这也不是中国队的真实水平,上的人不对。等朱婷手伤治好了,中国队会是一只非常强的队伍。过两年美国队俩主攻(加上Hill应该是三个)因为年龄原因退役,俩middle也不知道还能不能打,岁数也不小了,新人不知道能不能顶上,Plummer还是糙了一点,会走一段低谷。这届奥运是美国女排鼎盛期,如果朱婷不伤也是中国队鼎盛期。
小豆
老美哪有那么会算计,就看那个两男两女的游泳比赛,这么简单的就是把每个人的最好成绩最好项目稍微挑出来加一加,他们都不会,输的一败涂地,这么复杂的算计,还要加上别的队的输赢几率,估计老美都要晕倒。
北美翠花 发表于 2021-08-10 11:08

高中校队教练都会算计,队员心里都门清儿。 集体项目运动员,打得好的都是脑子快的,因为场上情况瞬息万变,还要考虑整体配合。
z
zyskywalker
你对我还真是真爱耶,说的每一句话都牢牢记得拿出来讽刺我,花了不少时间吧? 我预测球队输赢,看她们有没有认真打,主要是看上场人员配置和熟悉队员打法有没有变化。塞尔维亚这支队伍,19年vnl对阵德国,warm up的时候觉得她们肯定赢,个人技术都非常突出,但是最后输给德国了,虽然上的不是当时主力阵型,但是也看出了这些新人技术上的粗糙。 意大利一样,技术太糙。 美国防守非常好,这是大多数队都不具备的,加上还算不错的攻手,在我心目中绝对的冠军。
打假球,看你怎么定义,教练上替补,可以说他是为了锻炼新队员,也可以说他不想赢,‘假球’这个词是你杜撰的,我可没说,我说的是放水,替补打不好,自然输球,不想输可以不这么用人。美国有绝对实力赢俄罗斯。
小豆 发表于 2021-08-10 10:44

还真爱?自我感觉不要太好啊。基本事实都搞不清楚,还一副我是资深球迷你们都是喷子的姿态,让人看一遍就印象深刻,还用特意去记?
h
hbpersonal
您这是引战贴,最后成了吵架贴。 放不放水,每个人都有自己的看法。
扶苏
这种阴谋论是以为奥运女排那么多队,美国队就只关心中国队是否出线。也是自恋到一个程度了。好像美国女排包括队员教练出赛奥运,不想着迅速调整队员状态,研究各个对手的实力,不为每天比赛做准备,只想着怎么让中国队不出线。
X
Xishankanqiao
我什么时候说有问题了?我只说我认为美国放水roc,省得给中国放进去搞不好阴沟里翻船。 剩下的不都是大家脑补的吗?我陈述个我看到的事实而已。 当然别人也可以认为美国就是打不过roc,不存在放水嫌疑。
小豆 发表于 2021-08-09 23:30

这就有点无聊了,既然都是脑补,都是自说自话,那还急赤白脸争个啥?不过是特定时间特定情势下的比赛结果而已,又不是象NBA多场定胜负。也没有人说中国女排不能再崛起不是?
扶苏
中国队自己前三场打的烂,最后出不出线靠别人的比赛结果,命运掌握在自己手中才值得说道,掌握在别人手上抱怨个屁啊
酒酒_ 发表于 2021-08-10 00:35

实力不行就是不行。不检讨自己为什么输,倒要检讨美国队为什么输给ROC。本末倒置。再加上输不起。
扶苏
作为中国人,或者是海外华人喜欢中国女排的,讨论这种话题本身就很丢人啊。是得多输不起,多弱,多没用,才在输了以后不检讨中国女排,而是检讨美国队女排为什么输给ROC?
你管美国女排为什么输给ROC?是故意输的,不小心输的,布阵错误,状态没调整好,还是其他什么原因?分析来分析去,对中国女排有任何帮助吗?
r
rocky.free
您这是引战贴,最后成了吵架贴。 放不放水,每个人都有自己的看法。
hbpersonal 发表于 2021-08-10 12:01

嗯,我错了,哈哈
之前看到有人说美国队放水而且目的是要做掉中国队,我以为是他们不了解一些信息或事实,才有这样的误解。现在发现并不是,有人就是认定了美国队放水,无论事实是怎样的,他们都会强行当作放水的证据。
对那些人来说,美国队实力更强,所以输给ROC就一定是放水、是为了做掉中国队;中国队实力也比ROC更强,但是中国队输就是因为朱婷伤病加意外。
西
西门晓棠
楼主的逻辑没毛病,正常人能理解。但是,现在国内反美都反得魔怔了,任你说破天,战狼们就是认为美国闲着没事天天盯着中国,中国女排是美国女排的头号对手,老美无所不用其及,哪怕损人不利己也要做掉中国女排,其他的都是我不听我不听!
倒是真希望中美女排能走到决赛,看看谁更强!不过,到时中国赢了,肯定又是YYDS, 厉害国天下第一,如果输了,那肯定是裁判不公,谁都知道日本是美国的小弟!
l
lmumu
实事求是的说,这也不是中国队的真实水平,上的人不对。等朱婷手伤治好了,中国队会是一只非常强的队伍。过两年美国队俩主攻(加上Hill应该是三个)因为年龄原因退役,俩middle也不知道还能不能打,岁数也不小了,新人不知道能不能顶上,Plummer还是糙了一点,会走一段低谷。这届奥运是美国女排鼎盛期,如果朱婷不伤也是中国队鼎盛期。
小豆 发表于 2021-08-10 11:21

鼎盛个鬼啊 ,你有没有看比赛啊,防守一传一塌糊涂,被人家一扣就扣死了,再加2朱婷也没有用。
j
joeblackgod
回复 3楼大年初一2016的帖子
邪恶的人总是会有邪恶的动机去揣测世界。。。
j
joeblackgod
回复 84楼扶苏的帖子
说得好。
女排这种项目,其实美国最在乎的可能是巴西,毕竟决赛了输了两次了,而且又是另一个组。
如果这只羸弱的中国还需要美国女排算计,那她们根本没资格冲击冠军。
主力受伤需要的调整和对心态的冲击是很容易导致崩盘的。