看阿里巴巴女员工被侵害的新闻，简单讲讲我遇过的事情

看完大家的回复再更新一下：发这个帖子是昨天看到阿里巴巴那个女生在食堂里发传单的视频，非常难过，她刚受到这种伤害还被这个社会逼到情绪崩溃地去公共场合闹。想到自己亲身经历的事情，我相信职场性骚扰是很普遍的。看到有人提到美国也一样有，我也相信，幸运的是我没有遇到。如果遇到，我一定比几年前的我更勇敢，坚定地拒绝的同时，也要去举报恶人，让他也受惩罚，而不是自己忍着恶心离开。呼吁大家，不管是在哪个社交平台看到有人发声，多多给予支持，如果有一天受害的女生能没有后顾之忧地站出来，那些猥琐男也会有所顾忌，社会风气一定会有所好转。回想起我当天去HR那里拿实习证明等着盖章的时候，她还问我怎么提前要走，有没有什么问题，我其实有一瞬间想过举报他，我手机还有他给我发的恶心短信和几十个未接电话，但我还是怂了，觉得很难说出口。那家银行每年都输入大量实习生，希望没有女生被他伤害。
看完阿里巴巴那个女生的遭遇，我也想讲讲我遇到的事情来证明国内职场这绝对不是个例。
时间：几年前；地点：在帝都某top美资银行；事件：我暑期去实习并且很努力表现，想要有机会拿到return offer。当时我的直接领导是一个小主管，他35左右，也是华尔街在次贷危机后归国的精英，婚姻情况不详。我很直接地告诉他希望拿到offer，希望他可以指导我，需要做什么project我都愿意努力。是的，当时我年轻又耿直，直接就这么和他说的。然后实习快结束的某一天呢，他约我单独吃晚餐，我没多想就去了，吃完饭他非要送我回家，下了出租车以后他提议上楼继续聊天，我说我太累了，而且我是租的小公寓很小，由此拒绝。于是他上了出租车，临别给了我一个hug, 同时用手摸了我的臀部。。。我回到家以后觉得很恶心，第二天我就直接告病说重感冒没去实习。当天晚上，此人又给我打电话说在我们小区楼下，问我门牌号因为给我带了药，并承诺说不进屋，我当时不想撕破脸，也不知道还能怎么拒绝，就告诉他门牌号，过了一会儿他发短信说药和饭都放在门口了，让我好好休息。那一瞬间我还觉得自己是不是误会了他。紧接着第二天晚上，他又来了。。。。因为我这个傻缺告诉了他门牌号，他疯狂敲门，让我开门，我他妈当时就差点报警了，吓死了，但是装死没开门。敲门过程中发短信问我还想不想拿到return offer了？他可以帮助我。第二天，我就去公司拿了我的东西直接去HR拿了实习报告走人了，此人被我拉黑从此没有联系。什么return offer可去你的吧，我就打定主意留在美国工作绝对不回去了。
讲完我的故事。我觉得整个社会，尤其是女生，都要感恩并且支持这些愿意豁出去的女生，不管是ＷＹＦ的事情里面还是阿里巴巴，她们不顾一切地豁出自己去撕开黑幕，也许世界会朝着好的方向进行，也许以后女生也许少遇到一些类似的事情。　

国内这种风气真的很差 研究院所都流行派女学生陪来访问的男老师吃饭 然后喝酒啥的

是这样的. 所以女生出国以后一般都不愿意回去.

谢谢LZ分析 愿意说出来的女生都很勇敢

米兔运动照进中国
和美国比，中国女人的地位太低了

最后一句话真的很对，如果每个女生遇到类似的事情都能站出来，尤其是她能得到家人和朋友的支持，这样的事情就会少一些。受害者不完美，不代表被性骚扰甚至性侵就合理的。

国内这种风气真的很差 研究院所都流行派女学生陪来访问的男老师吃饭 然后喝酒啥的
人间不拆 发表于 2021-08-08 23:56

这个风气从1990 年代开始。

我也觉得那些将事情揭露出来的mm非常勇敢， 非常值得表扬。

还有研究生导师对女学生性骚扰的很多 学生弱势群体根本告不赢

国内这种风气真的很差 研究院所都流行派女学生陪来访问的男老师吃饭 然后喝酒啥的
人间不拆 发表于 2021-08-08 23:56

想到我有次差点被本科校友+老乡给害了。 当时我读研一，那个校友（当时在清华经管院读研）约我吃晚饭，说有个挺厉害的朋友也会来。 我去赴约了，见到个30+的男人。晚饭期间基本都是他们两个人在聊，具体聊了啥已经不记得了。那男人要了我QQ号和手机号，我也没啥心眼，就给了。 几天后，那男人给我发信息，说可以出来聊聊天，我答应了。他开车来接我，去了他租的公寓。拉开两罐啤酒，给了我一瓶，当时就觉得不太对了。。没聊多久，我就要求回去，还好他也就答应了，送我回去。后面给我发信息，说他是UCB的教授，如果我想出国，可以帮助我。土人我当时居然还不知道UCB，和实验室的同学说了，一个男生倒是异常兴奋。。 我后面就和那个校友断了联系。btw, 她本科的时候还曾经找我帮她代考，因为我英文比较好。不过我拒绝了，当时曾经有代考被学校开除的，也不知道这个校友怎么开的了口要我代考的。更不知道这种人是怎么上的了清华的，好像还是保研？当时在本科好像是他们学院的学生会主席，挺会来事的。

回复 1楼Miumiu116的帖子
强奸案不能怪受害人，也不能怪警察，很多强奸案确实很难判刑，因为疑罪从无，举证责任在公诉人 很多人怪受害者怎么不站出来，怪受害人不勇敢。其实如果强奸案一抓一个准，那很多受害人都愿意站出来，怕就怕站出来了，结果证据不足，告不倒，反而被网民荡妇羞辱，然后还说受害人去引诱的之类。 也不能怪警察，刑事案件疑罪从无，你要证明别人有罪，而不是被告证明自己无罪。你要控告强奸，首先要证明发生了性关系，如果罪犯内射还好，有精液证据，如果用了保险套，事后销毁，那证据就很困难。第二你要证明违背你的意愿，这更难证明，如果意识清醒，有没有搏斗痕迹，比如抓伤，怎么证明是对方抓的，而不是自己抓的，如果事后对方都洗了澡，指甲里都洗干净了怎么办？如果没有搏斗，你说你验证声明不同意了，对方还是硬来，对方说你没有这么说，那还是没证据，除非第三者在场。如果不清醒，就更难证明是违背自己的意愿。所以也不用怪警察。 最好的就是避免这种情况，不要为了一份工作一点升职加薪，以身犯险，不值得。

回复 11楼人上人的帖子
回复你的最后一句：”不要为了一份工作一点升职加薪，以身犯险，不值得“ 这句话非常对，也证明了为什么越多的女生站出来越有意义，因为给后来人提供了很多经验教训。很多初入职场的女生，比如当年的我，根本想不到自己业务能力很强各方面看似很正常的主管能对自己有什么坏心眼，满脑子只想着工作好好表现，谁知道人家脑子里想的是别的。阿里巴巴这个女生，都已经结婚了，被逼着台风天出差，谁会想到会遇到这种事情呢？

“华尔街在次贷危机后归国的精英”
真实情况是这帮大都是公司没了或者职位没了不得不海归的，精英就算了吧

这就是文化，逼男下属喝酒，逼女下属搞三陪。好人谁受得了，妥妥逆向淘汰。

国内这种风气真的很差 研究院所都流行派女学生陪来访问的男老师吃饭 然后喝酒啥的
人间不拆 发表于 2021-08-08 23:56

騙人
我上次去上海做研究就沒有

其实美国也有 我也遇见过 实习的时候 拒绝了

支持mm勇敢的站出来，我觉得可以report 给他们美国总部。

尤其是好看的女生，遇到这种情况真的就是，频率太多了

米兔运动照进中国
和美国比，中国女人的地位太低了
vincentsjtu 发表于 2021-08-09 00:08

性骚扰这种事，国内国外一个样，克林顿和莱温斯基，拜登的性侵案，天下乌鸦一般黑。

这个风气从1990 年代开始。
noshock 发表于 2021-08-09 00:11

为什么是1990？？之前没有？？

我刚刚毕业那会儿应聘一家外企做翻译助理，上级是留美归国的已婚博士。我很上相，本人不咋样但是照片就是好看，那时还没滤镜美图之类的。后来跟hr当时协助招聘的女生成了闺蜜，她说博士选你主要是因为觉得你漂亮，后来面试看到本人有些差距但是能力不错所以还是要了。哈哈哈...然而后来因为他借工作为由偷查我私人的USB被我告到HR，最后他道歉，公司给我选调到别的部门。不到一年我就出国了。后来闺蜜说公司让他又招了个助理，一个特别漂亮的小姑娘。闺蜜说他要求小姑娘不能交男朋友，什么事都要跟他汇报。再后来闺蜜也辞职了不知道那个小姑娘怎么样。

我刚刚毕业那会儿应聘一家外企做翻译助理，上级是留美归国的已婚博士。我很上相，本人不咋样但是照片就是好看，那时还没滤镜美图之类的。后来跟hr当时协助招聘的女生成了闺蜜，她说博士选你主要是因为觉得你漂亮，后来面试看到本人有些差距但是能力不错所以还是要了。哈哈哈...然而后来因为他借工作为由偷查我私人的USB被我告到HR，最后他道歉，公司给我选调到别的部门。不到一年我就出国了。后来闺蜜说公司让他又招了个助理，一个特别漂亮的小姑娘。闺蜜说他要求小姑娘不能交男朋友，什么事都要跟他汇报。再后来闺蜜也辞职了不知道那个小姑娘怎么样。
miid 发表于 2021-08-09 04:29

"...不让交男朋友..."，这妥妥的成为了情妇二奶

差点忘了我也曾经被骚扰过 也是实习，我发现老男人都对实习生感兴趣啊 我在国内实习 国外回来的一个男的 一开始各种明示暗示 我压根没听懂 后来干脆直说了 忘了怎么拒绝他了 反正纠缠了几次就没下文了

印象比较深的是他总是早上说碰巧遇到我 和我一起吃早饭 还有一次我坐在椅子上 他说我坐的不直 双手抱着我的肩膀把我拽起来 当着好几个人的面。。。尴尬

流氓国度能期待什么！

回复 16楼daidaiwei的帖子
美国人还是中国人主管？

好像很多上面的例子提到的都是海归留学国男…这是国外憋的太饥渴了么。大妈们能想象自己老公回国这个德行吗

中国社会对女性的歧视是根深蒂固的，在学校、职场无一不存在，越发无底线。大部分都隐忍不说，让恶行肆虐，感谢每位站出来说出自己遭遇的女性。你不反抗，他们就越来越肆无忌惮

我也觉得那些将事情揭露出来的mm非常勇敢， 非常值得表扬。
Amigo 发表于 2021-08-09 00:14

同，毕竟那个设计的女孩还是少数，大多数人都是选择沉默，能说出来的女孩真的很勇敢 支持

thanks for sharing

性骚扰这种事，国内国外一个样，克林顿和莱温斯基，拜登的性侵案，天下乌鸦一般黑。
white2id 发表于 2021-08-09 03:12

拜登的性侵？你说的是被二十几个人告强奸和性骚扰的川普吗？

同，毕竟那个设计的女孩还是少数，大多数人都是选择沉默，能说出来的女孩真的很勇敢 支持
complicated 发表于 2021-08-09 07:51

就是因为沉默所以这些渣滓才肆无忌惮，如果有个性骚扰男举报网站就好了

我刚刚毕业那会儿应聘一家外企做翻译助理，上级是留美归国的已婚博士。我很上相，本人不咋样但是照片就是好看，那时还没滤镜美图之类的。后来跟hr当时协助招聘的女生成了闺蜜，她说博士选你主要是因为觉得你漂亮，后来面试看到本人有些差距但是能力不错所以还是要了。哈哈哈...然而后来因为他借工作为由偷查我私人的USB被我告到HR，最后他道歉，公司给我选调到别的部门。不到一年我就出国了。后来闺蜜说公司让他又招了个助理，一个特别漂亮的小姑娘。闺蜜说他要求小姑娘不能交男朋友，什么事都要跟他汇报。再后来闺蜜也辞职了不知道那个小姑娘怎么样。
miid 发表于 2021-08-09 04:29

不是说肖建华每年从top 2找女生做“助理”，变成情妇生孩子，一共生了几十个小孩。

唉，这种男的真的恶心，不过世界那么大什么 人都有。我曾在国内某上市公司工作，年轻漂亮的小女生主动陪主管的也不少见。所以我们还是保护好自己，绝不放弃，敢来就豁出去曝光他们

国内这种风气太令人恐怖了

在国内家有女孩子真是担心的。 年初广东一个刚毕业的女孩子被上司下迷药强奸致死也不是不了了之了吗？

想起来强东，虽然被诬告，其实女生是半推半就，也是国内陪酒文化的延伸

国内这种风气真的很差 研究院所都流行派女学生陪来访问的男老师吃饭 然后喝酒啥的
人间不拆 发表于 2021-08-08 23:56

中科院某所某title牛人，手下全是女助手，平时互相争风吃醋。他们年长的都是有家室的、而且长相歪瓜裂枣，不觉得有实质关系。男人就是喜欢这种感觉，显得自己威风，其实际能力可能只有三秒！

中国社会对女性的歧视是根深蒂固的，在学校、职场无一不存在，越发无底线。大部分都隐忍不说，让恶行肆虐，感谢每位站出来说出自己遭遇的女性。你不反抗，他们就越来越肆无忌惮
sillynut 发表于 2021-08-09 07:30

这是好看女生的遭遇
不好看的更难，不好找工作，甚至爹妈都嫌自己丑矮胖，这么一比还是美国好点，至少没人敢当面怎样怎样

为什么是1990？？之前没有？？
catakiri 发表于 2021-08-09 04:25

当然不是，之前回城潮的时候很多女青年为了争取名额被当地村支书睡，当年有调查报告

突然想到我毕业第一份部门助理的工作也是需要帮小老板买早饭+午饭，还要把碗筷摆好给他 下班乘机一路同行 但是没有什么实际性的操作 去了没多久就发现我这个职位的女生没有干超过三个月就离职的 他太太刚生完娃 经常来公司“视察”工作 也许是我跟嫂子关系搞的好 互相有留联系方式 小老板一直没有过分的举动和暗示 不到半年我在职跳槽了 庆幸

回复 1楼Miumiu116的帖子
你这还算好的了。 事业单位里绝对权力那种更甚

感觉我还蛮幸运的，一路都是40多岁男导师，但真的对我非常好，如女儿一样，是我的贵人，从来没有乱七八糟的事情。倒是在做研究工作时碰到过一个小老板，韩国人，已婚有娃，倒是挺帅的，但居然想潜规则当时年轻未婚的我。我也是蛮弱的，只告诉了男朋友，然后怕自己被解雇也就不了了之了。
想起来还碰到过一个男的，是我导师的朋友。和导师吃饭时见过一次，之后居然单独约我吃饭，说是帮不在本地的导师照顾我。我因为不好意思拒绝居然去了，吃完饭人家还要带我去他家，我问他老婆呢，他说回国了。我立刻醒悟了，严词拒绝，说我朋友在等我。还好那人也不敢怎样，黑着脸送了我回去。当时觉得40多岁老男人怎么那么可怕。

这么好的帖子居然没在首页

騙人
我上次去上海做研究就沒有
phlin 发表于 2021-08-09 01:52

中科院上海某所有（生物相关）

“华尔街在次贷危机后归国的精英”
真实情况是这帮大都是公司没了或者职位没了不得不海归的，精英就算了吧

center16 发表于 2021-08-09 01:28

是的，这个“精英”是他当时的人设，刚进去实习的时候别的同事都是这么评价他，我现在相信他也很有可能是混不下去了才归的。但不管业务能力如何都改变不了人渣的事实。

上赶着撩女生的男生，尤其目的不纯的～都很恶心～

想到我有次差点被本科校友+老乡给害了。 当时我读研一，那个校友（当时在清华经管院读研）约我吃晚饭，说有个挺厉害的朋友也会来。 我去赴约了，见到个30+的男人。晚饭期间基本都是他们两个人在聊，具体聊了啥已经不记得了。那男人要了我QQ号和手机号，我也没啥心眼，就给了。 几天后，那男人给我发信息，说可以出来聊聊天，我答应了。他开车来接我，去了他租的公寓。拉开两罐啤酒，给了我一瓶，当时就觉得不太对了。。没聊多久，我就要求回去，还好他也就答应了，送我回去。后面给我发信息，说他是UCB的教授，如果我想出国，可以帮助我。土人我当时居然还不知道UCB，和实验室的同学说了，一个男生倒是异常兴奋。。 我后面就和那个校友断了联系。btw, 她本科的时候还曾经找我帮她代考，因为我英文比较好。不过我拒绝了，当时曾经有代考被学校开除的，也不知道这个校友怎么开的了口要我代考的。更不知道这种人是怎么上的了清华的，好像还是保研？当时在本科好像是他们学院的学生会主席，挺会来事的。
miumiucai 发表于 2021-08-09 00:42

这个似乎就是给你介绍个对出国有帮助的关系，说不上害你吧，人家也没干啥。

第一份工作的老板，top oil&gas company的部门经理，我是他的助理。和我讲话经常看着我的胸部。部门去桂林开会，大家去某个溶洞玩，他看着我别有深意地说钟乳石。我姓钟。那时候我啥都不懂，就觉得很侮辱的感觉。这个事情从没对任何人说过

希望能有更好的机制更健全的法律 让这样的事情越来越少发生啊

中科院上海某所有（生物相关）
princika 发表于 2021-08-09 12:59

那時我接觸的是交大
單位錯了....

现在动不动就说撩，撩汉撩妹，都为了什么？没羞没臊的，搞得会撩了不起的样子。 LOL

现在动不动就说撩，撩汉撩妹，都为了什么？没羞没臊的，搞得会撩了不起的样子。 LOL
黄老歇 发表于 2021-08-09 15:18

撩還好 算是物理乾性接觸
以前用的是泡妹 化學詩興接觸

不要沉默，沉默就是滋长这种风气。我刚上班的时候，因为看我是女性所以被人要求做不相关的工作，我当时就跑去跟我们unit大老板讲，我不做，一定让我做，我就走。谁怕谁啊。

国内这种风气真的很差 研究院所都流行派女学生陪来访问的男老师吃饭 然后喝酒啥的
人间不拆 发表于 2021-08-08 23:56

我也陪过。。 系里主办的“学术会议”， 其实就是各个海外海内的老校友们互相拉关系， 让女学生去陪。。 还有陪老师的故交去景点玩。 说陪讲话，免费吃饭免费旅游啥的。 幸亏都是叫师兄师伯的， 也没什么事。 男同学还羡慕。

不止是国内啊，国外也一样的。当初我的老板，白男，他是公司的owner之一比我大20多岁，有4个孩子了。直接对我说想跟我have sex。我为了保住身份假装没听见，就当啥都没发生过。他也没有坚持。拿到身份后马上跳槽。

第一份工作的老板，top oil&gas company的部门经理，我是他的助理。和我讲话经常看着我的胸部。部门去桂林开会，大家去某个溶洞玩，他看着我别有深意地说钟乳石。我姓钟。那时候我啥都不懂，就觉得很侮辱的感觉。这个事情从没对任何人说过
sugeeamimi15 发表于 2021-08-09 14:44

这妥妥的是语言上的性骚扰，隔着屏幕都能闻到这个经理的恶臭.

回复 10楼的帖子
你这个我咋觉得还好，就是想追你？没具体做啥吧。你回家你觉得钱不舒服可能是态度有问题。lz那个有点问题是动手动脚的，还用职业来交换。

这个似乎就是给你介绍个对出国有帮助的关系，说不上害你吧，人家也没干啥。
EEswine 发表于 2021-08-09 14:27

我那会压根就没有出国的想法，也没有和任何人说我想出国。 想出国都是好多年后的事情了。 还有一次把我介绍给一个清华的男生，后面发现那个男生是想找女友的， 这两次事先都没问过我，而我也没和她说我想找男友。 感觉被当成资源利用了。再加上找我当枪手帮她替考的事情，让我下定决心不和她来往了。之前和她也没啥来往其实，每次找我都是这种事情

第一份工作的老板，top oil&gas company的部门经理，我是他的助理。和我讲话经常看着我的胸部。部门去桂林开会，大家去某个溶洞玩，他看着我别有深意地说钟乳石。我姓钟。那时候我啥都不懂，就觉得很侮辱的感觉。这个事情从没对任何人说过
sugeeamimi15 发表于 2021-08-09 14:44

好恶心的男人，国内是不是默认女助理女秘书都是供他们消遣的？他们开这种低级玩笑居然能毫无羞愧之心。

感觉我还蛮幸运的，一路都是40多岁男导师，但真的对我非常好，如女儿一样，是我的贵人，从来没有乱七八糟的事情。倒是在做研究工作时碰到过一个小老板，韩国人，已婚有娃，倒是挺帅的，但居然想潜规则当时年轻未婚的我。我也是蛮弱的，只告诉了男朋友，然后怕自己被解雇也就不了了之了。
想起来还碰到过一个男的，是我导师的朋友。和导师吃饭时见过一次，之后居然单独约我吃饭，说是帮不在本地的导师照顾我。我因为不好意思拒绝居然去了，吃完饭人家还要带我去他家，我问他老婆呢，他说回国了。我立刻醒悟了，严词拒绝，说我朋友在等我。还好那人也不敢怎样，黑着脸送了我回去。当时觉得40多岁老男人怎么那么可怕。
hingdu 发表于 2021-08-09 11:54

在美國如果女方比較強硬的拒絕有工作的渣男多半不敢太來硬的

真事，也是帝都某国企，当认识的一个小mm关系很好，经常去她那玩还住一晚上，有天突然哭着打电话告诉我说大老板猥亵她，把她堵在办公室乱摸。后来直接嫁给当时的男朋友了，再也没出来工作了

不止是国内啊，国外也一样的。当初我的老板，白男，他是公司的owner之一比我大20多岁，有4个孩子了。直接对我说想跟我have sex。我为了保住身份假装没听见，就当啥都没发生过。他也没有坚持。拿到身份后马上跳槽。

herolover 发表于 2021-08-09 16:11

在美国，至少还有个管道知道怎么去投诉。你这个老板太太太过分了，恶心的老男人！

回复 1楼的帖子
“我很直接地告诉他希望拿到offer，希望他可以指导我”
你这么单纯？你这么说不太妥当啊，国内这么说就是给他潜规则许可的意思，人家说不定还觉得你莫名其妙不按规矩出牌呢。

拜登的性侵？你说的是被二十几个人告强奸和性骚扰的川普吗？
爱与自由 发表于 2021-08-09 09:32

川粉这种贴还不忘造谣一下，忘了他们的头子是个老色狼

回复 1楼的帖子
“我很直接地告诉他希望拿到offer，希望他可以指导我”
你这么单纯？你这么说不太妥当啊，国内这么说就是给他潜规则许可的意思，人家说不定还觉得你莫名其妙不按规矩出牌呢。

dukenyc125 发表于 2021-08-09 19:36

我在昨天写这篇帖子的时候有想过，我说的这句话也许trigger了他的邪念，但是你说 “国内这么说就是给他潜规则许可的意思”也不至于吧。我没有那么单纯，但是我也绝对绝对没有为了拿到offer出卖自己色相的念头，同期实习生都是国外来的名校高材生，我只是希望他指点我，努力表现，多参与几个项目，根本没有任何多余的想法。你这么问我也很不妥，仿佛他一个正人君子被我一个愣头青来了这么一句就变态了？

支持勇敢的女孩，不要让这些人渣再去祸害人。

我在昨天写这篇帖子的时候有想过，我说的这句话也许trigger了他的邪念，但是你说 “国内这么说就是给他潜规则许可的意思”也不至于吧。我没有那么单纯，但是我也绝对绝对没有为了拿到offer出卖自己色相的念头，同期实习生都是国外来的名校高材生，我只是希望他指点我，努力表现，多参与几个项目，根本没有任何多余的想法。你这么问我也很不妥，仿佛他一个正人君子被我一个愣头青来了这么一句就变态了？
Miumiu116 发表于 2021-08-09 19:47

"我只是希望他指点我，努力表现，多参与几个项目"
這樣講可以
如果只到 希望他指導我 這是有點問題

我在昨天写这篇帖子的时候有想过，我说的这句话也许trigger了他的邪念，但是你说 “国内这么说就是给他潜规则许可的意思”也不至于吧。我没有那么单纯，但是我也绝对绝对没有为了拿到offer出卖自己色相的念头，同期实习生都是国外来的名校高材生，我只是希望他指点我，努力表现，多参与几个项目，根本没有任何多余的想法。你这么问我也很不妥，仿佛他一个正人君子被我一个愣头青来了这么一句就变态了？
Miumiu116 发表于 2021-08-09 19:47

我意思不是你当时要出卖色相啊，别误会了。我也不是说他是正人君子你带坏他了。
但是混社会的都有一套话术的， 你这么说让他产生联想了。
但你要美国这么说也未必妥当，至少听者有意，淫者见淫了。你要说你不懂世故，那别说这种可以产生联想的话。
以前有老中男教师在美国给了老美女生一个不及格，老美女生就看着他说 I need to pass this class. Now tell me what to do to make that happen
老中男没上勾
还有美国人约会后想带人上床都说是要不要上去喝杯咖啡，你要是不懂规矩，真的就是喝咖啡纯聊天，对方肯定觉得你莫名其妙。

我也觉得那些将事情揭露出来的mm非常勇敢， 非常值得表扬。

"我只是希望他指点我，努力表现，多参与几个项目"
這樣講可以
如果只到 希望他指導我 這是有點問題
phlin 发表于 2021-08-09 21:44

所以被性骚扰是归咎与我的遣词造句不够sophisticated？conversation都是有context的，正直的人绝对不会因为一句话就晚上跑去实习生家里不请自来猛敲房门吧？我很少发帖，看来这个时间花的很值，事实证明有偏见的人永远都会有偏见。为什么不去谴责那个自以为有点权力就可以性骚扰下属的男人，而去急着责怪女生有”瑕疵“？这种持有偏见的人太多了，微博上随意翻翻评论可以看到很多，于是很多女生遇到了事情都不敢站出来，因为这个世界会先拿放大镜检视她们。　

所以被性骚扰是归咎与我的遣词造句不够sophisticated？conversation都是有context的，正直的人绝对不会因为一句话就晚上跑去实习生家里不请自来猛敲房门吧？我很少发帖，看来这个时间花的很值，事实证明有偏见的人永远都会有偏见。为什么不去谴责那个自以为有点权力就可以性骚扰下属的男人，而去急着责怪女生有”瑕疵“？这种人太多了，微博上很多很多，于是很多女生不敢站出来。
Miumiu116 发表于 2021-08-09 22:07

抬杠就没意思了，你这是美国的说法。
大家意思也不是指责女孩，是让她别那么单纯，熟悉了潜规则，更好保护自己。这中国社会就这么复杂。
好比女演员到导演房间说戏背台词，就是去上床的意思，你要是不知道，还真以为去说戏，不就吃亏了吗？
还有去取钱，老人说人不漏财，否则坏人看见了会起歹念。你不能说，哎，你怎么不去怪坏人为什么起歹念，却怪我露财。

所以被性骚扰是归咎与我的遣词造句不够sophisticated？conversation都是有context的，正直的人绝对不会因为一句话就晚上跑去实习生家里不请自来猛敲房门吧？我很少发帖，看来这个时间花的很值，事实证明有偏见的人永远都会有偏见。为什么不去谴责那个自以为有点权力就可以性骚扰下属的男人，而去急着责怪女生有”瑕疵“？这种持有偏见的人太多了，微博上随意翻翻评论可以看到很多，于是很多女生遇到了事情都不敢站出来，因为这个世界会先拿放大镜检视她们。　
Miumiu116 发表于 2021-08-09 22:07

我沒法跟你講說 有問題的男人會怎麼回應
但沒有問題的男人 沒打算對你怎樣的男人
聽到 只說到[ 希望你指導我] 會覺得困擾
你打算要我怎麼多指導你? 後面加上 [ 努力表現 多參與幾個項目] 這就簡單多了
不要給領導多添麻煩

庆幸你没有打开门，不然真不知道会不会是可怕的结局，好危险啊。。。我觉得女生一定要坚决的拒绝，坚守自己的底线，有时候我们就是一丝丝的软弱和不好意思，导致了可怕的结局，避免单独和男的共处一室，如果一定要在公共场合单独相处，就打电话给自己的朋友来接你，或者一直摆弄电话，让他知道你一直和朋友保持联系。住处绝对不请男生单独进入，因为任何你的邀请都会成为日后你同意某种关系的证据。

我沒法跟你講說 有問題的男人會怎麼回應
但沒有問題的男人 沒打算對你怎樣的男人
聽到 只說到[ 希望你指導我] 會覺得困擾
你打算要我怎麼多指導你? 後面加上 [ 努力表現 多參與幾個項目] 這就簡單多了
不要給領導多添麻煩
phlin 发表于 2021-08-09 22:17

我实习了两个多月，每天都和那位先生认真汇报工作，积极地参与客户会议的准备工作，您不会认为我只和他讲过这么一句话吧？？他就指着这一句话来判断我的动机？算了你揪着这个不放和我辩论的话不是我发帖子分享的意图。

庆幸你没有打开门，不然真不知道会不会是可怕的结局，好危险啊。。。我觉得女生一定要坚决的拒绝，坚守自己的底线，有时候我们就是一丝丝的软弱和不好意思，导致了可怕的结局，避免单独和男的共处一室，如果一定要在公共场合单独相处，就打电话给自己的朋友来接你，或者一直摆弄电话，让他知道你一直和朋友保持联系。住处绝对不请男生单独进入，因为任何你的邀请都会成为日后你同意某种关系的证据。
Treetea 发表于 2021-08-09 22:20

是的，我后来在他敲门的时候意识到了自己太蠢，怎么会告诉他我住在哪里。他当时在楼下不肯走非要给我送药，我当时觉得不告诉他不好意思。当年的我还没有大学毕业，去实习的时候看领导同事们都是很仰慕的，所以从来都没把人往坏处想。

我实习了两个多月，每天都和那位先生认真汇报工作，积极地参与客户会议的准备工作，您不会认为我只和他讲过这么一句话吧？？他就指着这一句话来判断我的动机？算了你揪着这个不放和我辩论的话不是我发帖子分享的意图。
Miumiu116 发表于 2021-08-09 22:25

積極參與 一個層次 A 表達需要指導 另一個層次 B 領導需要動腦去想說怎麼幫 表達需要指導的特定方向 再一個層次 C
領導看到願意做事的 表達需要哪一個特定方向需要指導 層次C
不會介意抬一下手幫個忙 舉手之勞
但你讓他在層次 B 的時候去動腦去想說怎麼幫
有些人就開始動歪腦筋了
不要給領導動腦的機會.......

看完大家的回复再更新一下：发这个帖子是昨天看到阿里巴巴那个女生在食堂里发传单的视频，非常难过，她刚受到这种伤害还被这个社会逼到情绪崩溃地去公共场合闹。想到自己亲身经历的事情，我相信职场性骚扰是很普遍的。看到有人提到美国也一样有，我也相信，幸运的是我没有遇到。如果遇到，我一定比几年前的我更勇敢，坚定地拒绝的同时，也要去举报恶人，让他也受惩罚，而不是自己忍着恶心离开。呼吁大家，不管是在哪个社交平台看到有人发声，多多给予支持，如果有一天受害的女生能没有后顾之忧地站出来，那些猥琐男也会有所顾忌，社会风气一定会有所好转。回想起我当天去HR那里拿实习证明等着盖章的时候，她还问我怎么提前要走，有没有什么问题，我其实有一瞬间想过举报他，我手机还有他给我发的恶心短信和几十个未接电话，但我还是怂了，觉得很难说出口。那家银行每年都输入大量实习生，希望没有女生被他伤害。
看完阿里巴巴那个女生的遭遇，我也想讲讲我遇到的事情来证明国内职场这绝对不是个例。
时间：几年前；地点：在帝都某top美资银行；事件：我暑期去实习并且很努力表现，想要有机会拿到return offer。当时我的直接领导是一个小主管，他35左右，也是华尔街在次贷危机后归国的精英，婚姻情况不详。我很直接地告诉他希望拿到offer，希望他可以指导我，需要做什么project我都愿意努力。是的，当时我年轻又耿直，直接就这么和他说的。然后实习快结束的某一天呢，他约我单独吃晚餐，我没多想就去了，吃完饭他非要送我回家，下了出租车以后他提议上楼继续聊天，我说我太累了，而且我是租的小公寓很小，由此拒绝。于是他上了出租车，临别给了我一个hug, 同时用手摸了我的臀部。。。我回到家以后觉得很恶心，第二天我就直接告病说重感冒没去实习。当天晚上，此人又给我打电话说在我们小区楼下，问我门牌号因为给我带了药，并承诺说不进屋，我当时不想撕破脸，也不知道还能怎么拒绝，就告诉他门牌号，过了一会儿他发短信说药和饭都放在门口了，让我好好休息。那一瞬间我还觉得自己是不是误会了他。紧接着第二天晚上，他又来了。。。。因为我这个傻缺告诉了他门牌号，他疯狂敲门，让我开门，我他妈当时就差点报警了，吓死了，但是装死没开门。敲门过程中发短信问我还想不想拿到return offer了？他可以帮助我。第二天，我就去公司拿了我的东西直接去HR拿了实习报告走人了，此人被我拉黑从此没有联系。什么return offer可去你的吧，我就打定主意留在美国工作绝对不回去了。
讲完我的故事。我觉得整个社会，尤其是女生，都要感恩并且支持这些愿意豁出去的女生，不管是ＷＹＦ的事情里面还是阿里巴巴，她们不顾一切地豁出自己去撕开黑幕，也许世界会朝着好的方向进行，也许以后女生也许少遇到一些类似的事情。　
Miumiu116 发表于 2021-08-08 23:51

MM最后结尾的话真是说到心里去了，👍三观

那時我接觸的是交大
單位錯了....
phlin 发表于 2021-08-09 15:12

也可能是现在台湾人不吃香。

也可能是现在台湾人不吃香。
ggtest 发表于 2021-08-09 22:57

那時已經年老色衰了....

我意思不是你当时要出卖色相啊，别误会了。我也不是说他是正人君子你带坏他了。
但是混社会的都有一套话术的， 你这么说让他产生联想了。
但你要美国这么说也未必妥当，至少听者有意，淫者见淫了。你要说你不懂世故，那别说这种可以产生联想的话。
以前有老中男教师在美国给了老美女生一个不及格，老美女生就看着他说 I need to pass this class. Now tell me what to do to make that happen
老中男没上勾
还有美国人约会后想带人上床都说是要不要上去喝杯咖啡，你要是不懂规矩，真的就是喝咖啡纯聊天，对方肯定觉得你莫名其妙。


dukenyc125 发表于 2021-08-09 21:58

受害者有罪论？ 我是女的，当TA的时候，班上的美国妹子下课也对我说过类似的话，我帮她补了一下课。真的淫者见淫 吐了

Me too的时候，也是有了第一个勇敢的，后面就出来了很多勇敢的

受害者有罪论？ 我是女的，当TA的时候，班上的美国妹子下课也对我说过类似的话，我帮她补了一下课。真的淫者见淫 吐了
ggtest 发表于 2021-08-09 23:06

應該說是 趨吉避凶
男人沒一個好東西
之前不知道就算了 現在知道了 以後盡量避免讓 領導有動腦的機會 動到歪腦筋

希望大家能借此机会多鼓励那个站出来的女生，向美国的me too看齐

有些回帖的语气还是在责怪受害者，这个脑回路也是够可以的。 试问一个刚从学校出来的人能有多少社会经验和心机？ 也许现在社会和十几年前不同了，毕业之前先得把社会潜规则学一遍？ 不然就是言语不当引人上钩自找的？ 这都是什么逻辑啊，就是因为总有这种谴责受害者的言论，才会让那些施暴者更猖獗。

中国社会对女性的歧视是根深蒂固的，在学校、职场无一不存在，越发无底线。大部分都隐忍不说，让恶行肆虐，感谢每位站出来说出自己遭遇的女性。你不反抗，他们就越来越肆无忌惮
sillynut 发表于 2021-08-09 07:30

真的是这样的。。。从出生拼性别，再到婚恋市场，，职场，，，社交，，中国女人的雌竞，年龄焦虑，生育焦虑，都是中国男人一手PUA出来的。。。 所以女ID们也醒一醒，别当六六这样的精神男性，帮着吴亦凡这样玩弄女性的男人说话。。。女性地位的提高，说到底，还是要靠自己争取，斗争换来的。

感觉我还蛮幸运的，一路都是40多岁男导师，但真的对我非常好，如女儿一样，是我的贵人，从来没有乱七八糟的事情。倒是在做研究工作时碰到过一个小老板，韩国人，已婚有娃，倒是挺帅的，但居然想潜规则当时年轻未婚的我。我也是蛮弱的，只告诉了男朋友，然后怕自己被解雇也就不了了之了。
想起来还碰到过一个男的，是我导师的朋友。和导师吃饭时见过一次，之后居然单独约我吃饭，说是帮不在本地的导师照顾我。我因为不好意思拒绝居然去了，吃完饭人家还要带我去他家，我问他老婆呢，他说回国了。我立刻醒悟了，严词拒绝，说我朋友在等我。还好那人也不敢怎样，黑着脸送了我回去。当时觉得40多岁老男人怎么那么可怕。
hingdu 发表于 2021-08-09 11:54

不是老男人可怕。。。是老年男教授可怕

真事，也是帝都某国企，当认识的一个小mm关系很好，经常去她那玩还住一晚上，有天突然哭着打电话告诉我说大老板猥亵她，把她堵在办公室乱摸。后来直接嫁给当时的男朋友了，再也没出来工作了
apple8338 发表于 2021-08-09 18:19

国内那个环境，女性地位低。。容易纵容这些老男人吃了豹子胆。。。

有些回帖的语气还是在责怪受害者，这个脑回路也是够可以的。 试问一个刚从学校出来的人能有多少社会经验和心机？ 也许现在社会和十几年前不同了，毕业之前先得把社会潜规则学一遍？ 不然就是言语不当引人上钩自找的？ 这都是什么逻辑啊，就是因为总有这种谴责受害者的言论，才会让那些施暴者更猖獗。
Baitubaobei 发表于 2021-08-09 23:57

所以這方面的消息與應對方式
應該從小列入
性平教育之中
還不用出學校
在學校裡面就會遇到一堆 潛規則
難道不該從小就教會學生如何 趨吉避凶嗎

真的是这样的。。。从出生拼性别，再到婚恋市场，，职场，，，社交，，中国女人的雌竞，年龄焦虑，生育焦虑，都是中国男人一手PUA出来的。。。 所以女ID们也醒一醒，别当六六这样的精神男性，帮着吴亦凡这样玩弄女性的男人说话。。。女性地位的提高，说到底，还是要靠自己争取，斗争换来的。
elephant0 发表于 2021-08-10 00:08

比如說
霸道總裁小助理 這種 PUA 的情節 應該完全清出國產節目

国内那个环境，女性地位低。。容易纵容这些老男人吃了豹子胆。。。
elephant0 发表于 2021-08-10 00:41

記得有一年我到巴黎出差
然後在電梯間看到
30歲的美豔少婦
抱著六十歲的老頭猛啃 電梯裡還有我跟另一個男同事

国内职场对女性就是太不友好了。所以我义无反顾出国，根本不考虑回国。
当年在国企也是经常被单位领导使唤去给上级领导送礼物，接待下来视察工作的领导。还被领导批评酒桌上给大领导敬酒不诚心，不够努力。幸亏那时候社会风气还没有这样败坏，领导们大都顾及面子没遇到太过分的。

天啊，只在国内读过本科，而且指导老师是个老太太的说。出国后的导师是犹太人，同性恋，学术上倒是非常有名的。
后来一路工作过来被大很多届的师兄们罩着，但是国外感觉大家很单纯正派啊。到现在也不需要人罩着了。
有个朋友是从国内搬运过来一个年轻靓丽的，但是据说在国内上班的时候被领导潜过了。

天啊，只在国内读过本科，而且指导老师是个老太太的说。出国后的导师是犹太人，同性恋，学术上倒是非常有名的。
后来一路工作过来被大很多届的师兄们罩着，但是国外感觉大家很单纯正派啊。到现在也不需要人罩着了。
有个朋友是从国内搬运过来一个年轻靓丽的，但是据说在国内上班的时候被领导潜过了。
xijuren 发表于 2021-08-10 01:48

這種八卦不好啊
好比我當年在上海也聽說
有很多嫁給海歸教授的 都是在上海金融界 賺了很多錢的 OL 根本不缺錢 嫁個海歸教授老公圖個好名聲
我們也不會說八卦說她們在上海金融職場怎麼賺大錢的...

干得好！真特么的吓人！搞不好都有生命危险

这种性骚扰想想就恶心🤢庆幸没遇见过

記得有一年我到巴黎出差
然後在電梯間看到
30歲的美豔少婦
抱著六十歲的老頭猛啃 電梯裡還有我跟另一個男同事
phlin 发表于 2021-08-10 01:13

然后你们也抱一起啃了？

然后你们也抱一起啃了？
ChristinaW 发表于 2021-08-10 02:01

我們又不是食人族 也不是吸血鬼
哪能一起啃