网上下的数据，粗略算了个死亡率 = 每天死亡 / 每天新增。死亡分别用了新增后30天，20天和10天做分析。 美国的死亡率在三个死亡window里面都远远高于英国。尤其是按照一个月死亡延迟来计算，死亡率在继续上升。这也和最近疫情严重，医院不堪重负相吻合。很明显，美国的死亡率已经和英国不在一个数量级上了。感觉美国有可能是新变种。不测或者不通知，就不会有人claim。 chicagooooo 发表于 2021-08-05 14:56
回复 5楼nj_guy的帖子 所以说，按照美国的标准，有了疫苗，死亡率也会在1%左右？ chicagooooo 发表于 2021-08-05 15:06
回复 1楼chicagooooo的帖子 哦我的朋友，为啥不看官方数据呢。。。不要我以为。。。 https://ourworldindata.org/grapher/covid-variants-bar?country=USA~GBR~IND~CAN~ITA~AUS~FRA toronto2021 发表于 2021-08-05 15:08
我的朋友，如果看官方数据，https://www.dph.illinois.gov/covid19/variants，是不是说illinois的噩梦还没开始？ chicagooooo 发表于 2021-08-05 15:12
回复 17楼toronto2021的帖子 可不是吗？英国100% delta，可能吗？说白了统计有偏差。或者对delta的理解有偏差？ chicagooooo 发表于 2021-08-05 15:17
另外你的图看上去也不对呀，从https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/ 上面看，死亡率怎么可能会增加（如果用7天平均数算）。 nj_guy 发表于 2021-08-05 15:18
我已经是用的smooth过的数据了。30天lag的情况，确实增加了。所以我也好奇，不解，认为是新变种 chicagooooo 发表于 2021-08-05 15:22
另外你的图看上去也不对呀，从https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/ 上面看，死亡率怎么可能会增加（如果用7天平均数算）。感染的人数涨的要比死亡人数快太多了，怎么可能死亡率往上走？ nj_guy 发表于 2021-08-05 15:18
楼主挺好的，但能不能把chart title改一下 aprilween 发表于 2021-08-05 15:21
用你的建议，画了个七日平均：7d average death / 7d average new_with_30d_lag. 更吓人 chicagooooo 发表于 2021-08-05 15:27
30天也太长了，反正你的图看上去不对。下面两个图，死亡率肯定是下行的。 nj_guy 发表于 2021-08-05 15:24
那你说要多长的window？1个月或者20天前，美国一天确诊在2万一下。最近死亡在400-500.死亡率就说2%-3%。 这一波确诊10万，如果维持这个死亡率，一个月后就说2000-3000. chicagooooo 发表于 2021-08-05 15:30
同觉得100%很神奇 sonicsonic 发表于 2021-08-05 15:31
回复 1楼chicagooooo的帖子 全面开放不带口罩这么久了，养蛊出新变种不是很合理吗？ shazishazi2 发表于 2021-08-05 15:20
算了，我这种明间ds，不在乎这些细节 chicagooooo 发表于 2021-08-05 15:28
不知道你是怎么算的，分母暴涨，分子小涨，能算出分子比分母以后上涨，这太可笑了吧。 nj_guy 发表于 2021-08-05 15:32
你拿国家之间比意义不大，因为新冠死亡定义可能不同。你拿美国自己纵向比较（算15天lagging)，死亡率还下降了。 7月1日，7天平均死亡人数是260，6月15日，7天平均感染人数13359，死亡率2% 8月1日，7天平均死亡人数是358，7月15日，7天平均感染人数 29231，死亡率1.2% 现在每天新增人数是最低点的7倍，增长了600%；每天死亡人数只是1.5倍，增长了50%. nj_guy 发表于 2021-08-05 15:01
所以15天是一个比较合理的window？ chicagooooo 发表于 2021-08-05 15:36
朋友，死亡有滞后。分母是在上升，但你要用lag的分母。现在的死亡是基于15天或者30天前的数据算的。那个时候分母还在下降。分子已经抬头了。 chicagooooo 发表于 2021-08-05 15:38
无论你怎么算，你要是算出死亡率上涨，就是和事实相反。看数字都知道染病人数上涨要比死亡人数上涨快不止一点点，你manipulate数据，号称死亡人数除以染病人数的比率增加，就是故意misleading。 nj_guy 发表于 2021-08-05 15:38
我提供一下角度。你看看就忘了吧。不想去convince任何人。 chicagooooo 发表于 2021-08-05 15:40
LZ肯定也希望疫情不严重啊。补充一个用15天lag算出来的直观对比。就看新冠病人测试阳性平均多少天会死。如果15天数据更具代表性，30天这个数据最终肯定会下来。但话说回来，打了疫苗高于1%的死亡率，还是太高了。 chicagooooo 发表于 2021-08-05 15:49
打了疫苗高于1%的死亡率是怎么算出来的呢？哪里能找到打了疫苗的感染数和打了疫苗的死亡人数？疫情严重的州不是说只有30-40%的接种率？ purplebasil 发表于 2021-08-05 17:00
楼主是按全美国打和不打总确诊数和总死亡数算的吧？ ytwk1 发表于 2021-08-05 17:08
所以＂打了疫苗高于1%的死亡率，还是太高了＂就是nonsense purplebasil 发表于 2021-08-05 17:11
死亡率基本是测试率的指标 英国死亡率0.4％左右代表英国基本能做到普测 美国死亡率比英国高１０倍，代表美国的new case 数字低估了10倍。 helloterran3 发表于 2021-08-05 14:58
我并不是说打了疫苗死亡率1%，而是说现在有疫苗，整个社会死亡率还在1%还是太高了。如果一天感染10万，这种开放的程度，一年感染3000万，一年死30万？不多吗？ chicagooooo 发表于 2021-08-05 17:56
回复 1楼的帖子 。 各国关于“新冠死亡”的统计是不一样的。美国好象是死亡时如果有检测新冠，并且测试结果是 有感染过新冠，就纳入“新冠死亡”数据。之前有个新闻说是有人车祸死亡，然后尸检时新冠测试为阳性，结果也被算在 新冠死亡 人数里。 美国CDC公布的每年流感死亡人数也是，之前还被国内的拿来讥讽，就是因为定义就不同，没法比。 tempted 发表于 2021-08-05 17:09
正想说，美国是die with COVID，别管是因为什么病死的，只要是阳性就算在COVID死亡人数里面。这是前提，两国根本没法比死亡数据 minijing 发表于 2021-08-06 10:46
做了一个简单的回归，看了一下新增和死亡到底存在多大的滞后： 0d 15d 30d 45d R^2分别为0.16823253， 0.744593852， 0.902766192， 0.548622825 30天lag最为显著。用30天数据分析了几个州，看看就好 缅因这种高接种州仍然远远高于英国2到3倍 chicagooooo 发表于 2021-08-06 10:45
看这种数据就能算出新变种？ 饭斗肥龙 发表于 2021-08-06 12:37
啥脑子才能说出一天10w一年3000w这种话。。。除了加减乘除别的运算都没学过？ kajineou 发表于 2021-08-06 11:42
你说这个数字对即将爆发的下一波来说实在太少了，就是什么都没发生 蝶舞蜂歌 发表于 2021-08-06 17:30
美国的死亡率在三个死亡window里面都远远高于英国。尤其是按照一个月死亡延迟来计算，死亡率在继续上升。这也和最近疫情严重，医院不堪重负相吻合。很明显，美国的死亡率已经和英国不在一个数量级上了。感觉美国有可能是新变种。不测或者不通知，就不会有人claim。
死亡率基本是测试率的指标
英国死亡率0.4％左右代表英国基本能做到普测
美国死亡率比英国高１０倍，代表美国的new case 数字低估了10倍。
7月1日，7天平均死亡人数是260，6月15日，7天平均感染人数13359，死亡率2% 8月1日，7天平均死亡人数是358，7月15日，7天平均感染人数 29231，死亡率1.2%
现在每天新增人数是最低点的7倍，增长了600%；每天死亡人数只是1.5倍，增长了50%.
那你觉得那些牛逼哄哄的ds，他们的分析又有多准确呢？
所以说，按照美国的标准，有了疫苗，死亡率也会在1%左右？
英国也没有普测吧？
不是没有可能。但是觉得未计算的case也是之一。我猜这也是CDC最近改规则，让打疫苗的人接触了确诊的也去测试的原因。测了，打疫苗的重症率就得报。不测，就得解释为什么死亡率变高。其实还一个数据很重要（CDC应该有追踪）， 就是第二次感染和第一次感染的比较，是更严重了还是更轻了。
哦我的朋友，为啥不看官方数据呢。。。不要我以为。。。
https://ourworldindata.org/grapher/covid-variants-bar?country=USA~GBR~IND~CAN~ITA~AUS~FRA
死亡率的横向计较问题很多，很难判断，自己纵向比较更有意义。话说回来，你管人家那么多干啥？只要自己和自己比就好。
这也侧面说明为啥加拿大现在还没爆。。。
如果美国new case数字低估10倍，那么一天是1 million多case，三个月会有一个亿感染，没打疫苗的基本就得过一遍，可能不用三个月，考虑到以前有得过的，最多两个月所有人都对病毒有免疫了
我的朋友，如果看官方数据，https://www.dph.illinois.gov/covid19/variants，是不是说illinois的噩梦还没开始？
哦 那就是ds们的工作不严谨，都是大骗子
可不是吗？英国100% delta，可能吗？说白了统计有偏差。或者对delta的理解有偏差？
另外你的图看上去也不对呀，从https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/ 上面看，死亡率怎么可能会增加（如果用7天平均数算）。感染的人数涨的要比死亡人数快太多了，怎么可能死亡率往上走？
全面开放不带口罩这么久了，养蛊出新变种不是很合理吗？
我已经是用的smooth过的数据了。30天lag的情况，确实增加了。所以我也好奇，不解，认为是新变种
每个图的标题，写的都是“chart title”…
30天也太长了，反正你的图看上去不对。下面两个图，死亡率肯定是下行的。
原来还有那么多默默无闻的小字母variant
用你的建议，画了个七日平均：7d average death / 7d average new_with_30d_lag. 更吓人
算了，我这种明间ds，不在乎这些细节
死亡率怎么可能是象你那样的？下面是worldometers的图。不知道你是怎么算的，反正不对。
那你说要多长的window？1个月或者20天前，美国一天确诊在2万一下。最近死亡在400-500.死亡率就说2%-3%。 这一波确诊10万，如果维持这个死亡率，一个月后就说2000-3000.
同觉得100%很神奇
不知道你是怎么算的，分母暴涨，分子小涨，能算出分子比分母以后上涨，这太可笑了吧。
这不是有个精度问题吗？如果精确到小数点后面三四位，可能就有偏差
很合理
所以cdc才急了
lambda搞不好会后来居上
有个paradox就是讲这个的
所以15天是一个比较合理的window？
无论你怎么算，你要是算出死亡率上涨，就是和事实相反。看数字都知道染病人数上涨要比死亡人数上涨快不止一点点，你manipulate数据，号称死亡人数除以染病人数的比率增加，就是故意misleading。
朋友，死亡有滞后。分母是在上升，但你要用lag的分母。现在的死亡是基于15天或者30天前的数据算的。那个时候分母还在下降。分子已经抬头了。
那你就用最低点做参照来比。染病人数最低点在6/21, 11793人，死亡人数最低在7/7，235人， lagging 16天，死亡率是：2%。8/4 死亡人数656， 16天lagging 7/19感染人数 37416, 死亡率是1.75%。
我提供一下角度。你看看就忘了吧。不想去convince任何人。
赞角度
英国按人口平均测试量是美国的6倍，美国漏网的无症状感染者要比英国多多了。英国的接种率也比美国高多了。美国如果能达到英国的测试量和接种率，死亡率就会和英国的差不多。
打了疫苗高于1%的死亡率是怎么算出来的呢？哪里能找到打了疫苗的感染数和打了疫苗的死亡人数？疫情严重的州不是说只有30-40%的接种率？
我已经预测过可能是Miami变种
主要是这个日增十万的数据太让我奇怪了，因为据我观察现在各地已经没什么测试点了，而且有轻微症状要去测试的人也少了很多，所以这十万都是咋搞出来的？
楼主是按全美国打和不打总确诊数和总死亡数算的吧？
。 各国关于“新冠死亡”的统计是不一样的。美国好象是死亡时如果有检测新冠，并且测试结果是 有感染过新冠，就纳入“新冠死亡”数据。之前有个新闻说是有人车祸死亡，然后尸检时新冠测试为阳性，结果也被算在 新冠死亡 人数里。
美国CDC公布的每年流感死亡人数也是，之前还被国内的拿来讥讽，就是因为定义就不同，没法比。
所以＂打了疫苗高于1%的死亡率，还是太高了＂就是nonsense
我并不是说打了疫苗死亡率1%，而是说现在有疫苗，整个社会死亡率还在1%还是太高了。如果一天感染10万，这种开放的程度，一年感染3000万，一年死30万？不多吗？
你就胡说吧。阳性率才是测试率的指标，小于2%的阳性率就是测试充分。一个极端情况，如果英国主要是breakthrough infection 而美国主要是没打疫苗的人的病( 现在基本可以确定住院的绝大部分是没打疫苗的)，那美国死亡率比英国高有什么奇怪?
那是因为很多人没有打呀！极端点，10000个人里面如果只有1个人打，你觉得死亡率会有很大变化？ 要想死亡率降低，就得敦促大家去打疫苗，英国的数据摆那儿呢！人家不光放开了，还举办了欧洲杯，人山人海一个月以后，死亡率多少？巨大的comfounding factor摆哪儿看不见?
30天lag最为显著。用30天数据分析了几个州，看看就好
正想说，美国是die with COVID，别管是因为什么病死的，只要是阳性就算在COVID死亡人数里面。这是前提，两国根本没法比死亡数据
I don't think the number matters. The trend matters. 英国死亡率基本保持ｆｌａｔ，美国在上升
有看过ｃｄｃ的ｇｕｉｄｅｌｉｎｅ嘛？https://www.cdc.gov/nchs/covid19/coding-and-reporting.htm
车祸什么的死了如果ｐｏｓｉｔｉｖｅ是不可能算到新冠的
啥脑子才能说出一天10w一年3000w这种话。。。除了加减乘除别的运算都没学过？
简单粗暴有什么问题嘛？不是说接下来一个月会感染很多人达到群免嘛？也就是近１０％的人会被感染，还不考虑ｂｒｅａｋｔｒｈｏｕｇｈ，是多少人？３千万。。。
目测 30天挺靠谱 虽然好多人都用14天当rule of thumb
lz估计在想为啥delta在美帝那么久了 R0突然变大了？
不过lambda据说没有delta传染性高 所以搞不懂这会不会是delta plus plus
英国也是报的death with covid.
那你就听CDC的呗. 反正变种也不会在美国产生,不是嘛?美国感染人数最多,但就不变种,厉害着呢
你自己看看用30天滞后计算的死亡率缅因州7月15日-30日半个月幅度变化从接近0.5%到接近9.5%，就应该知道用30天滞后的计算方法有多荒唐了。
14天滞后是比较常用的计算方法。
你说这个数字对即将爆发的下一波来说实在太少了，就是什么都没发生
大神，你把我吓着了。我们公司下个月要全体回去上班，态度坚决。这个月就已经开始无口罩面对面开会了。我想戴口罩也带不住啊。公司高层不带口罩，我这个无足轻重的底层只能摘了口罩提心吊胆吃口水了。