现在人生孩子思前想后的。哎，想我读博时就单纯想要个孩子，什么daycare, 什么养老，什么工作，傻傻都没想过。现在好像也过得挺好。日子就这么过呗，车到山前必有路。 lotusinsnow 发表于 2021-08-04 18:50
我对生二胎的理解就是真心喜欢孩子就生，没有别的理由。钱多有钱多的养法，钱少也有钱少的过法。hellolady 发表于 2021-08-04 15:38
回复 16楼慕溪小鹿的帖子 三年后找到教职几率我感觉很低很低，这是娃爸给自己定的deadline，否则真的养不起家了，都快40的人了...现在才明白天坑有多坑。所以我感觉三年后大概率是转业界？如果成功的话工资应该能有8万？但如果不成功、千老的话感觉我家是要不起二胎了？ 努力挣钱过好日子 发表于 2021-08-04 18:15
回复 28楼lili711的帖子 娃爸喜欢小孩怎么办我们俩还在辩论，他是觉得收入以后可以提高，而且孩子长大了可以挣钱，所以我是不是太悲观了一点呢？就是一怕没钱二怕累，最主要是怕没钱吧，为什么我们自己这么loser... 努力挣钱过好日子 发表于 2021-08-04 18:57
楼主将来可以问娃后不后悔出生在穷人家Geofan 发表于 2021-08-05 07:52
不是坑的话，通篇看下来没提一句喜欢小孩。 把要二胎当上失独，养老保险吗？在这儿衡量投资得失呢？ Icelus 发表于 2021-08-04 15:39
钱多钱少都能养。除了钱 爸爸给力么 能参与养育孩子的过程嚒？可以接受生活水平不太高的状态嚒… stfjfire 发表于 2021-08-05 10:22
回复 44楼bruinbeer的帖子 并非100万美金，100万美金不变卖房产出不起，如果我们确实废柴，初步设想一个娃跟双方老人借200万人民币，但是我们还不还得起不知道，可能就是明目张胆要钱，另外我没有考虑大学学费，所以更觉得自己养不起两个了。 努力挣钱过好日子 发表于 2021-08-05 10:44
看来你还年轻啊 到35和40之间再生也可以啊 那个时候如果家庭收入提高了 就生嘛 也不是很老 我只有一个娃 就是我35+以上生的 好像也没啥 joanna63 发表于 2021-08-05 11:45
天坑博后单职工收入为什么要按双职工付$2000上daycare住4B house的算法来养娃呢？低收入家庭每个娃还有补贴拿，不存在养不养得起的问题。 军装控哇 发表于 2021-08-05 12:27
我家老公也是天坑博后，我家生了三个，我全职带娃，没有申请任何政府补助，生活简单点，挺好的，一样过的挺开心的，只要孩子健康，其他都好说！ ellenttkl 发表于 2021-08-05 10:39
回复 57楼elastigirl的帖子 谢谢楼上两位朋友的回复，为什么更坚定了我抓紧时间生老二的冲动...因为战线拖太久不利于我复出就业，我定义中人生不只是生孩子，自己的工作也很重要，所以想三年生完俩、重复利用老大2岁以前的一切物质资源（也算省钱吧）。目前从省小钱、走一步算一步来说，日子不是过不下去，就是艰苦朴素一点，但是一想到大学学费...又有点头大。都说孩子生来自带饭票，不知道是啥意思？否极泰来的意思吗？ 努力挣钱过好日子 发表于 2021-08-05 15:38
大家还能更夸张一点吗 姥姥姥爷出得起一百万美金现金养娃 还有北京的房子继承 能算穷人吗 还要问娃后不后悔出生在这样的穷家庭 bruinbeer 发表于 2021-08-05 10:02
背景：娃爸天坑博后一心想拼教职，暂时三年内年薪都是5万刀。娃妈居家带孩子做家务做饭+有点其他文科事情做。如果一切顺利，未来四年娃爸不论找到教职还是进入业界薪资提升到8万刀，娃妈争取找到5万的工作。当然若不顺利，家里最低最低年薪5万刀。
按最悲观的假设去计算，我们是不用要二胎了，一胎靠自己挣+啃一点老就可以了。但要乐观一些，好像家庭年收入也能提升到10万以上，到老二开始preschool交学费、老大公立学校没学费时候，又似乎勉强可以了似的。还有个背景，娃妈已经30+，本希望35岁之前把老二生下来。
现在真的抉择不下要不要老二。如果要，家里经济压力大，而且肯定要啃老。如果不要，看似最理性，但生活的变化是无法预料的，又担心自己老年了后悔这个决定。
我也总结了pro and cons。不要二胎的担忧：1）担心失独，看着老大越可爱就越害怕失去她。2）几十年后家里人多，子女相互有陪伴，也许子女们的养老压力小（不是说指着孩子养老，而是万一有病有灾孩子照顾我们的负担不会太重，再说姥姥姥爷未来一线城市的遗产全是孩子的）。3）激励我认清生活不易的本质去努力赚钱（主要是给我和娃爸赚养老钱和孩子抚养费，更多投资大概率做不到了，会尽量上好学区的公立校，私立校有没有二胎都不准备投资）。
要二胎的担忧：第一大担忧是没钱，只能啃老借钱（按照当前情况看还可以去啃老，双方父母如果出大病大灾了自然不行了，但这个概率不确定多大，如果真的要未雨绸缪确实不要二胎了）。第二大担忧是费妈，不少社会科学研究也证实一个孩子对养育负担更重的女性是幸福感最高的。天坑博后早出晚归做实验，老大从出生到一岁半都是娃妈处理多，目测以后也一样。
很大的忧愁是对未来自己挣钱能力没有信心，传统理科+文科的组合。想问一下大家怎么看待我们的家庭条件是否适合要二胎？不要二胎以后会后悔吗？应该现在“撑一点”生个孩子相当于投资几十年后的人力资本吗？但为什么也看到很多天坑博后单职工还生了俩孩子？他们怎么养的？
我的预算很简单，一个孩子一个月2000刀，从2岁到上大学之前，5岁前是preschool学费、5岁以后是（普通）兴趣班的费用，不知道是过少还是过多？不打算推藤、不打算鸡娃，就普通帮助孩子找几个喜欢的兴趣。房子的话，好学区3居室也勉强凑活，最好四居室。借钱的话，如果俩孩子每人每月2000刀*17年完全跟老人借，基本也是可以的，当然我不会这么做，还是要靠自己努力，现在就是担心自己掉链子，生二胎反而给自己找很多烦恼。
怎么办？到底能不能生呢！！！不生二胎真的会后悔吗？？？生二胎有什么利好的理由吗？我和娃爸都是独生子女，我一直觉得独生子女挺好，娃爸和家里老人比较渴望二胎，但我感觉老人的支持并不坚定，毕竟我们是废柴。
2）几十年后家里人多，子女相互有陪伴，也许子女们的养老压力小（不是说指着孩子养老，而是万一有病有灾孩子照顾我们的负担不会太重，再说姥姥姥爷未来一线城市的遗产全是孩子的）。 既然你们有一线房产 干脆回去自己养老好了 孩子压力最小
3）激励我认清生活不易的本质去努力赚钱（主要是给我和娃爸赚养老钱和孩子抚养费，更多投资大概率做不到了，会尽量上好学区的公立校，私立校有没有二胎都不准备投资）。 一个孩子也得努力赚钱啊
失独/养老/人力资本，我们从来没想过这些，喜欢小孩子，觉得俩娃一起玩很可爱，就生了。
火坑博后家庭2娃是普遍现象，这有啥前怕狼后怕虎的。
我只能说，一般有了娃，都会焦虑经济问题。认识几个博后，都是有娃以后怒转码的。如果有了娃还不急，安心做博后，大概率你不能指望这个人为了钱能有多拼了。你要是指望娃爹日后赚钱，得看他天分了。 姥姥姥爷还在世别惦记遗产。就冲你家这样，以后给姥姥姥爷养老都够呛。 失独确实是个concern
费妈就不知道了，肯定是费一些的，看自己能不能接受。如果考虑这点，现在不生以后更费妈。
感觉楼主没有特别想要第二个，只是觉得没有有点可惜，实力上也非不可行。随缘吧。
谢谢你的回复，确实查了很多互联网帖子都说要二胎最重要的指标是“喜欢小孩”，可惜娃妈一直是半丁克...直到生了自己的孩子才喜欢自己孩子，进而考虑给孩子留个亲人。终结半丁克的原因也很简单，拼命工作发现“钱留给谁”，当然了没有小孩之前对生活特别满足，以为挣得够多了，实际被打脸。正是因为不是特别特别喜欢小孩子的人（当然特别特别喜欢自己的孩子），所以会计算投资得失。现在的娃真得完美了，再加一个就要权衡，很痛苦。
三年后找到教职几率我感觉很低很低，这是娃爸给自己定的deadline，否则真的养不起家了，都快40的人了...现在才明白天坑有多坑。所以我感觉三年后大概率是转业界？如果成功的话工资应该能有8万？但如果不成功、千老的话感觉我家是要不起二胎了？
比较大担心的一点是生两个又没老人帮忙的话，可能妈妈要等老二至少两三岁才能去上班。一拖二对妈妈是个挑战。两孩并不一定是标配，看个人情况。多生孩子多费妈，尤其看你的描述。当然也不是不可以养二胎。
娃爸喜欢小孩怎么办
Yeah, I was in medical school.... LOL. and I had two kids in medical school, and I don't even super duper love kids to begin with.
是啊。真的喜欢孩子，那就生。而不是因为别的理由，怕老大孤单，失独，还有养老啥的原因生老2. lz和老公都是独生子女，不也是健康长大了，挺好的。lz父母公婆也没这么多纠结。
钱的事情不说，你们这个年纪要小娃太累了。我很多同学开始生娃晚的都只要了一个娃。
不能叶公好龙啊，你老公带娃多吗？我一个朋友是tenured faculty，事业还蛮顺，但可能智商极高的人身子弱，生活比较挑剔，有了娃以后真是迅速白头，感觉要了命了。老婆是天坑AP，自顾不暇。一直是有老人帮忙的。
我之前的导师快四十有的娃，之后基本半退休了，天天忙娃。
如果他真的非常非常想要二胎，就让他现在开始去业界挣钱 业界工资十万没问题吧 这样用未来的虚无让你生二胎不是很公平
大家还能更夸张一点吗 姥姥姥爷出得起一百万美金现金养娃 还有北京的房子继承 能算穷人吗 还要问娃后不后悔出生在这样的穷家庭
也没错啊。失去唯一的孩子很可怕的 夫妻关系因此解体都不是不可能。
赞成。钱少是小事，两个孩子都是你自己养估计不可行。爸爸如果不参与，你就是自己给自己挖坑跳。
因为娃太小，我还不清楚课外爱好需要花多少钱，一个月一人2000刀按照美东非巨型城市的daycare钱计算的，等娃大了还可以包括衣服玩具书等开销，目前想着一个娃有个体育+乐器爱好，当然可能会有其他的。那么如果是普通培养爱好，一个娃一个月1000刀够了吗？
是的，生还是不生，真的取决于多喜欢小孩，真的很喜欢的话，很多困难都是可以克服的。日子是自己的，比方说“穷”吧，每个人的标准也都不同。物质条件其实不是最重要的，但是养孩子真的需要很多很多很多的爱。
并非100万美金，100万美金不变卖房产出不起，如果我们确实废柴，初步设想一个娃跟双方老人借200万人民币，但是我们还不还得起不知道，可能就是明目张胆要钱，另外我没有考虑大学学费，所以更觉得自己养不起两个了。
是的，我目前先以自己感受为主，因为娃爸真的走教职的话，可以想见tenure之前有多累，所以肯定带娃主力军是我，我需要考虑自己能否承受，至于钱少，我正在尝试接受安贫乐道，以前心气太高了，老觉得有父母托举着，现在在尝试心理断奶
其实你家已经是要钱有钱 （能借出来400万），要人有人（自己现在可以全职带娃）的状态，能给孩子的条件真的是很好的了。如果想要孩子完全可以要。有钱有闲本来很幸福，不要浪费生命纠结一些独立啊废柴啊之类的理念。
同意.已经顺利生产过的话40以前生应该还好,如果妈妈注意保持身体健康.养孩子最重要是父母亲心理上要准备好,至于钱,穷有穷养法富有富养法.比如房子,娃小的时候一家四口两卧室应该也装得下.与其现在纠结二胎,不如妈妈自己去找个工作.这样也就不用担心老公收入低,老人不给啃老了.
完全同意！ 如果喜欢小孩，趁着年轻就生。不喜欢，生一个就算完成任务呗。
每家忧愁的不一样，你29岁就生老大很年轻，我生完老大31了，本来想着三年抱俩、35岁前完成人生的生子任务，正好老大的东西（各种大件、玩具、书）都留着呢，等于老二2岁前大件上不需要花钱。如果拖几年我们双职工了，我也就不会生老二了，因为生了老大后我更知道工作对我人生意义的重要性。所以我的纠结点就是到底要不要明年就备孕老二了....唉
谢谢楼上两位朋友的回复，为什么更坚定了我抓紧时间生老二的冲动...因为战线拖太久不利于我复出就业，我定义中人生不只是生孩子，自己的工作也很重要，所以想三年生完俩、重复利用老大2岁以前的一切物质资源（也算省钱吧）。目前从省小钱、走一步算一步来说，日子不是过不下去，就是艰苦朴素一点，但是一想到大学学费...又有点头大。都说孩子生来自带饭票，不知道是啥意思？否极泰来的意思吗？
因为考虑到美国不一定留下来，我特别想让孩子把英语基础打好，3岁以前是学习第二门语言黄金期，所以闲着老大2岁开始上daycare（一周三天，剩下四天我来带），主要为了让她学语言和社交（我家娃爱交朋友）
可能是我野心太大了，脱离了自己的能力实际。
楼主意见交代了，娃爸博后天坑，每日早出晚归，楼主一人带娃~~~楼主目测，老二会是同样。。。
犀利
牛人！ 把自己牺牲成这样，一定是真的喜欢娃这个生物了
re
大学学费可以贷款.而且大学学费是十几年以后的事情,不应该用来决定生不生二胎.我工作以后接触过不少工作单位给付学贷的案例.所以,上大学这种事情我觉得学费应该是最末尾的考虑.
一个娃可以管双方老人借200万，就是俩娃可以借400万 而且以后还有一线城市房产继承 然后说自己穷。。
我觉得lz好矫情
我觉得也是 大家好夸张啊
谢谢，中肯的建议
谢谢回复，是有些矫情了，但肯定有什么东西不对才引发自己思前想后，总是想找到一个最优解。管公婆借200万大概率做不到，因为小城市不富裕，管自己爸妈借可以，但那是他们养老钱，一线城市房产继承，我估计（幸运的话希望爸妈长寿）到自己60岁+能有吧，但其中还有很多变故，所以我现在不能惦记着卖，自然刚当爸妈、人到中年是穷的，人生最困难的阶段了
对，我身体很好...另外快35了，想抓住“科学的生育窗口”期赶紧生完了封肚找工作。现在又想了一下物质方面，是不是走一步算一步的也够了？例如，老大2到5岁的preschool一个月1800，这个钱已经准备好了。老二0-3岁自己带（希望2岁就能上幼儿园我可以找工作，没准备好就带到三岁）+用老大的各种大件衣服玩具书 = 只有尿不湿+/或奶粉钱+医保，这个小钱自然有。老二3岁开始一个月1800（假设一直在美东），到时候老大5岁了公立学校，等于一个月比老大5岁前规划多出大概2000刀？好像物质条件也不是很令人发愁。估计要持续纠结着去算账，希望早日算清楚
提醒楼主，35了，不是想怀孕就马上能怀孕的。怀上了也有可能没保住。所以心动不如行动赶紧怀孕吧。
31生老大，打算老大2岁送daycare、三年抱俩，那你现在也就32吧。除了钱的问题，要考虑天坑博后拼教职的时期必然需要超负荷工作，照顾宝宝是很难指望队友的，你自己一拖二的能力如何？
现在想想 挣多少钱都肯定不够用. 就看怎么用了
如果你不在高房价高消费地区生活，其实每个孩子每月花费不用$2000那么多。在很多地方，最贵的幼儿园也就$1200-$1500，早8点到晚6点。如果你自己时间灵活，可以送半天的幼儿园，花费更少。剩下的吃穿就是丰俭由人的事情，每个孩子每月$200-$300也就差不多够了。 小孩子5岁以后不再需要幼儿园开销，课外课的花销$1500也能打住。当然所有的花销都是上不封顶的，你要是非得找顶级教练1:1，那$1500可能只够1-2个小时。
生吧，我们当时就是你这种情况下生了二宝，各种不容易，最后都扛过来了，加油