LA Times 报道： 加州过去两个星期接种疫苗人士大增

https://www.latimes.com/california/story/2021-08-04/california-sees-significant-rise-in-vaccinations-as-employers-issue-mandates
现在平均每天接种人数四万四千多，比之前多了 40%。到如今为止，加州十二岁以上完全接种的只有 54%。晚了点，需要几个星期才看到成果，但是 better late than never。
当然大多数住院的都是无接种人士，比如 Sonoma county 的 IC 深切治疗病房， 100% 的新冠病人都是无接种的。

所以我说了，恐惧才是最大的鼓励. 之前无良媒体把焦点都集中在副作用就是纯属帮倒忙. 现在多多聚焦在不打疫苗=作死才是正路

我们公司十几万员工，要求全部打疫苗，不能打的每周测两次核酸

我们医院十几万员工，要求全部打疫苗，不能打的每周测两次核酸
baobao557 发表于 2021-08-04 15:16

这个每周两次的测试，是谁付钱的？

回复 1楼artdong的帖子
中国啥时候打美国疫苗呢？这样子土法抗疫完全行不通啊。动不动全城封了检测，日子没法过了。

可以是因为mandate吧

回复 1楼artdong的帖子
中国啥时候打美国疫苗呢？这样子土法抗疫完全行不通啊。动不动全城封了检测，日子没法过了。
不快乐的心 发表于 2021-08-04 15:19

自由世界又不能用枪杆子，你可以想到啥不土的方法吗？

已经知道周围有不打疫苗的死掉的例子了，从上呼吸机到死两周不到， 40出头，白女

回复 1楼artdong的帖子
中国啥时候打美国疫苗呢？这样子土法抗疫完全行不通啊。动不动全城封了检测，日子没法过了。
不快乐的心 发表于 2021-08-04 15:19

他们觉得自家疫苗宇宙第一，美国疫苗有毒。

已经知道周围有不打疫苗的死掉的例子了，从上呼吸机到死两周不到， 40出头，白女
大年初一2016 发表于 2021-08-04 15:28

这种好像挺多的，有 ICU 的护士说病人临终哀求给打疫苗的，护士说太晚了。
当然反疫苗人士也有几个 examples 是打了疫苗死的，比如隔壁 gofundme 那个 。。。

LinkedIn要求员工必须提供疫苗证明才能去公司onsite上班了，期待湾区其他tech公司也跟进

LinkedIn要求员工必须提供疫苗证明才能去公司onsite上班了，期待湾区其他tech公司也跟进
jyjxdmm 发表于 2021-08-04 15:36

google facebook难道不是都这样了

LinkedIn要求员工必须提供疫苗证明才能去公司onsite上班了，期待湾区其他tech公司也跟进
jyjxdmm 发表于 2021-08-04 15:36

这个肯定很多公司跟进的。
主要还是费用问题。因为无接种人士得了新冠之后的医疗费用几乎是天价（ICU 每天费用是两万左右），所以这些人士的医保肯定会加价。

可以是因为mandate吧
sonicsonic 发表于 2021-08-04 15:19

是

多来几个重症哭求打疫苗的例子，就会有更多人去打了

我们公司十几万员工，要求全部打疫苗，不能打的每周测两次核酸
baobao557 发表于 2021-08-04 15:16

这不挺好，要么打针，要么测试，很 reasonable

回复 3楼baobao557的帖子
挺好 我们这个小公司不打不让进

美欧之外的国家很难推行pfizer的疫苗 负八十冰箱太少，无法保存。 NPR刚报道印尼情况，印尼打的是sinovac 中国疫苗 现在反弹比较厉害，人民很愤怒 但是实际上是对中国疫苗不公平的，NPR认为中国疫苗还是不错的，因为虽然不怎么防感染，但是保护率还不错，重症病人很少，死的大部分都是不打疫苗的，和美国这边类似。 现在印尼人都呼吁要打辉瑞，NPR说不可能，没有那个储存条件，有什么疫苗就打什么疫苗，打了总比不打好。
所以我看美国这些人有这条件还不打，还无脑的反，简直了……

这个肯定很多公司跟进的。
主要还是费用问题。因为无接种人士得了新冠之后的医疗费用几乎是天价（ICU 每天费用是两万左右），所以这些人士的医保肯定会加价。
artdong 发表于 2021-08-04 15:44

提供保险的中小型公司，一定会要求打疫苗的。公司只要一个员工进ICU的话，下一年大家的保险费用会暴涨。

提供保险的中小型公司，一定会要求打疫苗的。公司只要一个员工进ICU的话，下一年大家的保险费用会暴涨。
zhegufei 发表于 2021-08-04 16:00

RE
就是这个意思。
所以虽然美国是自由社会，你打不打疫苗有你的自由，可是资本家们可不会帮你埋单。

美欧之外的国家很难推行pfizer的疫苗 负八十冰箱太少，无法保存。 NPR刚报道印尼情况，印尼打的是sinovac 中国疫苗 现在反弹比较厉害，人民很愤怒 但是实际上是对中国疫苗不公平的，NPR认为中国疫苗还是不错的，因为虽然不怎么防感染，但是保护率还不错，重症病人很少，死的大部分都是不打疫苗的，和美国这边类似。 现在印尼人都呼吁要打辉瑞，NPR说不可能，没有那个储存条件，有什么疫苗就打什么疫苗，打了总比不打好。
所以我看美国这些人有这条件还不打，还无脑的反，简直了……
shirley951951 发表于 2021-08-04 15:55

让这些人自生自灭吧，我现在看到不打疫苗然后挂掉的没有任何同情的感觉

这不挺好，要么打针，要么测试，很 reasonable
purplebasil 发表于 2021-08-04 15:49

应该全员测 才reasonable

应该全员测 才reasonable
CleverBeaver 发表于 2021-08-04 16:09

打了疫苗没有症状有什么好测的？你是给测试公司带货吗？

这个肯定很多公司跟进的。
主要还是费用问题。因为无接种人士得了新冠之后的医疗费用几乎是天价（ICU 每天费用是两万左右），所以这些人士的医保肯定会加价。
artdong 发表于 2021-08-04 15:44

这不好说 有的公司不care公众形象 有的在法律允许和合不合理之间会有个buffer
不同的公司的侧重也不一样

打了疫苗没有症状有什么好测的？你是给测试公司带货吗？
purplebasil 发表于 2021-08-04 16:10

没打的没症状和打过的没症状对于传染性有区别？
我打过了 但我希望全员测 不然打过的无症状的不都是行走的病毒源？

美欧之外的国家很难推行pfizer的疫苗 负八十冰箱太少，无法保存。 NPR刚报道印尼情况，印尼打的是sinovac 中国疫苗 现在反弹比较厉害，人民很愤怒 但是实际上是对中国疫苗不公平的，NPR认为中国疫苗还是不错的，因为虽然不怎么防感染，但是保护率还不错，重症病人很少，死的大部分都是不打疫苗的，和美国这边类似。 现在印尼人都呼吁要打辉瑞，NPR说不可能，没有那个储存条件，有什么疫苗就打什么疫苗，打了总比不打好。
所以我看美国这些人有这条件还不打，还无脑的反，简直了……
shirley951951 发表于 2021-08-04 15:55

好像科兴疫苗是效果最差的吧 当然不是说无效 价格好像比强生 阿斯利康贵很多吧 那印尼民众不满意有什么问题 买不到辉瑞 又不是买不到强生和阿斯利康 不过印尼官员有没有被兰金黄去买又贵效果又差的疫苗就不知道了

这不好说 有的公司不care公众形象 有的在法律允许和合不合理之间会有个buffer
不同的公司的侧重也不一样
CleverBeaver 发表于 2021-08-04 16:11

这个同意。
有些人就是天生喜欢搞浑水的。

回复 26楼ddz1332的帖子
NPR说中国疫苗50%是免费的 我不太懂这个免费是有一半国家是完全免费（一共80个国家用了sinovac），还是一个国家一半是免费。 不是贵的问题，不涉及价格。 主要是印尼一开始吹中国疫苗吹得太厉害，完美啊之类，所有人都觉得打完疫苗就是一点不会得病，结果连负责疫苗的主管医生都死了…… 一开始不宣传那么厉害就没事了，印尼人现在恨中国疫苗恨得厉害，从一个极端又走向另一个极端了。总之NPR得意思是：中国疫苗还是很不错的，能打就打吧，别等辉瑞了，等不到的。

这个同意。
有些人就是天生喜欢搞浑水的。
artdong 发表于 2021-08-04 16:15

哈哈 谢谢自证

回复 28楼shirley951951的帖子

看了下，sinovac 的 efficacy rate 只有 51% 啊。
当然有多 51% 的保护还是比没有的好。

回复 30楼artdong的帖子
就是这个意思，有总比没有好。 所以在美国还是很幸福的，选择多，隐形福利吧。

回复 30楼artdong的帖子
就是这个意思，有总比没有好。 所以在美国还是很幸福的，选择多，隐形福利吧。
shirley951951 发表于 2021-08-04 16:27

完全同意 🤝

虽然晚了一点，希望还有救。还有一个原因是UC和CSU所有学校都开始mandate vaccine，所以一下子打的人多了

虽然晚了一点，希望还有救。还有一个原因是UC和CSU所有学校都开始mandate vaccine，所以一下子打的人多了
dbgirl 发表于 2021-08-04 16:31

其实 UC 与 CSU 这次抗疫真的做的很不错，完全是教育学府应该有的科学作风。

这个肯定很多公司跟进的。
主要还是费用问题。因为无接种人士得了新冠之后的医疗费用几乎是天价（ICU 每天费用是两万左右），所以这些人士的医保肯定会加价。
artdong 发表于 2021-08-04 15:44

医保是次要的，主要怕再公司里传染开来，影响公司的工作，以及潜在的法律责任。

好像科兴疫苗是效果最差的吧 当然不是说无效 价格好像比强生 阿斯利康贵很多吧 那印尼民众不满意有什么问题 买不到辉瑞 又不是买不到强生和阿斯利康 不过印尼官员有没有被兰金黄去买又贵效果又差的疫苗就不知道了
ddz1332 发表于 2021-08-04 16:13

越贵也许收得回扣越多？

回复 26楼ddz1332的帖子
NPR说中国疫苗50%是免费的 我不太懂这个免费是有一半国家是完全免费（一共80个国家用了sinovac），还是一个国家一半是免费。 不是贵的问题，不涉及价格。 主要是印尼一开始吹中国疫苗吹得太厉害，完美啊之类，所有人都觉得打完疫苗就是一点不会得病，结果连负责疫苗的主管医生都死了…… 一开始不宣传那么厉害就没事了，印尼人现在恨中国疫苗恨得厉害，从一个极端又走向另一个极端了。总之NPR得意思是：中国疫苗还是很不错的，能打就打吧，别等辉瑞了，等不到的。
shirley951951 发表于 2021-08-04 16:18

问题是谁宣传中国疫苗厉害完美的？ 如果是疫苗提供方那不就是欺诈吗？ 如果不是 印尼怎么知道这个疫苗厉害完美的？

没打的没症状和打过的没症状对于传染性有区别？
我打过了 但我希望全员测 不然打过的无症状的不都是行走的病毒源？
CleverBeaver 发表于 2021-08-04 16:12

传染性是不是一样，有数据支持吗？ 大家都打了，感冒两天就好了，who cares？ 没打的就多检查早发现早治疗

最近连我娃的钢琴老师也打了，她是俄罗斯人，坚信疫苗是阴谋有芯片那类人

最近连我娃的钢琴老师也打了，她是俄罗斯人，坚信疫苗是阴谋有芯片那类人
omician 发表于 2021-08-04 17:36

这个疫苗有芯片论，真是最反智的。
知道现在的科技搞个这样的微型追踪芯片要多少成本吗？还要 EE 与 BE 的高度结合研究出来如何把芯片融入疫苗，记住哦，之后分疫苗的时候还必须保证每剂疫苗里都有微型芯片不多不少一枚。。。
俺敢肯定外星科技都没达到这个牛逼水平！

传染性是不是一样，有数据支持吗？ 大家都打了，感冒两天就好了，who cares？ 没打的就多检查早发现早治疗
purplebasil 发表于 2021-08-04 17:07

还Who cares? 你是感冒两天好了，你娃和周围的人呢？

回复 26楼ddz1332的帖子
NPR说中国疫苗50%是免费的 我不太懂这个免费是有一半国家是完全免费（一共80个国家用了sinovac），还是一个国家一半是免费。 不是贵的问题，不涉及价格。 主要是印尼一开始吹中国疫苗吹得太厉害，完美啊之类，所有人都觉得打完疫苗就是一点不会得病，结果连负责疫苗的主管医生都死了…… 一开始不宣传那么厉害就没事了，印尼人现在恨中国疫苗恨得厉害，从一个极端又走向另一个极端了。总之NPR得意思是：中国疫苗还是很不错的，能打就打吧，别等辉瑞了，等不到的。
shirley951951 发表于 2021-08-04 16:18

中国疫苗比美国的卖的都贵， 根本不是免费。 估计都给各个穷国政要吃回扣了

应该全员测 才reasonable
CleverBeaver 发表于 2021-08-04 16:09

是，想要控制疫情，光靠疫苗是不行的。
全员普测，尤其重点人群（医护，老师，餐厅或娱乐场所工作人员，等等）定时测，比如一星期一次。尤其是测出来以后要自我隔离，不要再到处乱走传播！

是，想要控制疫情，光靠疫苗是不行的。
全员普测，尤其重点人群（医护，老师，餐厅或娱乐场所工作人员，等等）定时测，比如一星期一次。尤其是测出来以后要自我隔离，不要再到处乱走传播！
qinaideputao 发表于 2021-08-04 19:13

不得不同意

传染性是不是一样，有数据支持吗？ 大家都打了，感冒两天就好了，who cares？ 没打的就多检查早发现早治疗
purplebasil 发表于 2021-08-04 17:07

那干嘛还要测没打过的人呢？既然都who cares了
cdc目前的说法是打没打过viral load没区别

还Who cares? 你是感冒两天好了，你娃和周围的人呢？
Purple_car 发表于 2021-08-04 18:21

我娃和他同学每周测试啊！我自己如果得病，不太可能得重症，可以把医疗资源让给他们啊！你这些不打疫苗的，应该感激我们才对，不是吗？你不乐意当小白鼠，我们替你当了，为了把医疗资源省出来给你用，以免挤兑资源让你不治而死。你还老跳出来指责我们，不是自讨没趣吗？

那干嘛还要测没打过的人呢？既然都who cares了
cdc目前的说法是打没打过viral load没区别
CleverBeaver 发表于 2021-08-04 20:09

没打疫苗的人容易转重症，需要特殊关注

是，想要控制疫情，光靠疫苗是不行的。
全员普测，尤其重点人群（医护，老师，餐厅或娱乐场所工作人员，等等）定时测，比如一星期一次。尤其是测出来以后要自我隔离，不要再到处乱走传播！
qinaideputao 发表于 2021-08-04 19:13

打疫苗你说是疫苗公司赚钱的阴谋，全员测试就不觉得是测试盒公司的阴谋了？一个人一年打几针疫苗？每周测试需要多少次？谁跟你说完全靠疫苗了？疫苗口罩社交距离不是互相排斥的。

打疫苗你说是疫苗公司赚钱的阴谋，全员测试就不觉得是测试盒公司的阴谋了？一个人一年打几针疫苗？每周测试需要多少次？谁跟你说完全靠疫苗了？疫苗口罩社交距离不是互相排斥的。
purplebasil 发表于 2021-08-04 20:16

可是你没说口罩吧？光因为不打疫苗就必须一直测 那同理打了疫苗的既然viral load没差 为什么就不需要一直测呢？

没打疫苗的人容易转重症，需要特殊关注
purplebasil 发表于 2021-08-04 20:13

目前根据p town的数据是疫苗对住院率都没啥影响了

回复 46楼的帖子
你跟隔壁那个以为打了疫苗就百毒不侵的很像。 我还是厚道点，不用你用的那四个字了，你留着吧

回答beaver
你的意思，没打的没症状和打过的没症状对于传染性没有区别？这是理论预言，还是研究结果？如果照你的意见没有症状的都要测试，你是否自己愿意每时每刻都测试？ 99.9999% 的人都不会同意，你可能是0.0000001%，模范生！

回答了beaver
你的意思，没打的没症状和打过的没症状对于传染性没有区别？这是理论预言，还是研究结果？如果照你的意见没有症状的都要测试，你是否自己愿意每时每刻都测试？ 99.9999% 的人都不会同意，你可能是0.0000001%，模范生！

noshock 发表于 2021-08-04 21:26

cdc说的啊
不然为嘛cdc让打过疫苗的戴口罩呢？
你们这些问问题的同学自己都不看新闻吗 问完了答完了也不看 过一会儿又再问一遍

加州打疫苗给钱，也是一大推手。

可是你没说口罩吧？光因为不打疫苗就必须一直测 那同理打了疫苗的既然viral load没差 为什么就不需要一直测呢？
CleverBeaver 发表于 2021-08-04 20:33

我没说口罩就是不戴口罩了？你看看新加坡的数据，打完疫苗的人头几天病毒载量跟没有打的人类似，然后会迅速降低。

我没说口罩就是不戴口罩了？你看看新加坡的数据，打完疫苗的人头几天病毒载量跟没有打的人类似，然后会迅速降低。
purplebasil 发表于 2021-08-04 21:40

我的意思是 光从疫苗没打就对人做有歧视性的规定不是十分合理 当然目前主流操作如此
但是从已知的信息来看 起码有一部分信息源佐证了打了疫苗对阻断传播并没有很多人误以为的那样（cdc说viral load都一样）那既然要测 就一起测了 不是更好？
如果不打的每周测 我也愿意每周测 从各个方面降低传播 不是更好？
可是这事最后就和戴口罩一样 越不愿意做的那些 是越容易让其他人暴露在危险之中的
我们做多少最后可能都是白搭

是，想要控制疫情，光靠疫苗是不行的。
全员普测，尤其重点人群（医护，老师，餐厅或娱乐场所工作人员，等等）定时测，比如一星期一次。尤其是测出来以后要自我隔离，不要再到处乱走传播！
qinaideputao 发表于 2021-08-04 19:13

不光是测 还要能追踪吧 手机绿码那样的 不过很难实行

我的意思是 光从疫苗没打就对人做有歧视性的规定不是十分合理 当然目前主流操作如此
但是从已知的信息来看 起码有一部分信息源佐证了打了疫苗对阻断传播并没有很多人误以为的那样（cdc说viral load都一样）那既然要测 就一起测了 不是更好？
如果不打的每周测 我也愿意每周测 从各个方面降低传播 不是更好？
可是这事最后就和戴口罩一样 越不愿意做的那些 是越容易让其他人暴露在危险之中的
我们做多少最后可能都是白搭
CleverBeaver 发表于 2021-08-04 21:46

你愿意测就测，没人拦着你不是？ 我就预约了明天去测一次呢，因为租了一个小屋打算八月去山里玩，想走之前测一测，回来以后再测一测。

回复 57楼的帖子
追踪也没多大意义，大部分是无症状感染。连谁带病毒都闹不清还追踪个啥呢？

你愿意测就测，没人拦着你不是？ 我就预约了明天去测一次呢，因为租了一个小屋打算八月去山里玩，想走之前测一测，回来以后再测一测。
purplebasil 发表于 2021-08-04 21:55

关键是为啥要强迫一些人 对其他的不强迫 既然传染力并无差别

cdc说的啊
不然为嘛cdc让打过疫苗的戴口罩呢？
你们这些问问题的同学自己都不看新闻吗 问完了答完了也不看 过一会儿又再问一遍
CleverBeaver 发表于 2021-08-04 21:29

不好意思， cdc 哪里发布的？就是ma 那个例子？

美欧之外的国家很难推行pfizer的疫苗 负八十冰箱太少，无法保存。 NPR刚报道印尼情况，印尼打的是sinovac 中国疫苗 现在反弹比较厉害，人民很愤怒 但是实际上是对中国疫苗不公平的，NPR认为中国疫苗还是不错的，因为虽然不怎么防感染，但是保护率还不错，重症病人很少，死的大部分都是不打疫苗的，和美国这边类似。 现在印尼人都呼吁要打辉瑞，NPR说不可能，没有那个储存条件，有什么疫苗就打什么疫苗，打了总比不打好。
所以我看美国这些人有这条件还不打，还无脑的反，简直了……
shirley951951 发表于 2021-08-04 15:55

What about Moderna? 存贮温度要求低很多

不好意思， cdc 哪里发布的？就是ma 那个例子？

noshock 发表于 2021-08-04 21:59

既然知道ma的栗子 应该也知道哪里发布的吧？或者直接搜一下 cdc delta breakthrough viral load
谷歌都给你auto complete

关键是为啥要强迫一些人 对其他的不强迫 既然传染力并无差别
CleverBeaver 发表于 2021-08-04 21:57

传染力头几天无差别，后面差别很大，新加坡研究说。
其实说白了，就是公司希望大家都打疫苗，这样大家都安心，但是总有些人因为宗教或者其他原因不能打，那就想个办法accommodate 这批人。就是一个accommodation , 用来安抚那些打了疫苗的人的。有条后路还不高兴？非要打了疫苗的人也陪着检查？这是不是没看明白情况？
你自己爱测多少次没有人拦你。我每次旅行前后都会各测一次的，图个安心。

刚出的新闻，一男的，36还是39岁，和女朋友有5个娃儿，俩人说打算看看情况明年再打疫苗，然后没打疫苗情况下就跑去Vegas度假了。男的有严重晒伤去就医测出新冠，医生让他在家隔离养病，某天晚上说喘不上气，送去急诊好像第二天还是第三天就死了。医生说打疫苗的话不会病情发展这么快，她女朋友在呼吁如果你在犹豫就赶快去打吧，别等到来不及的时候后悔。

传染力头几天无差别，后面差别很大，新加坡研究说。
其实说白了，就是公司希望大家都打疫苗，这样大家都安心，但是总有些人因为宗教或者其他原因不能打，那就想个办法accommodate 这批人。就是一个accommodation , 用来安抚那些打了疫苗的人的。有条后路还不高兴？非要打了疫苗的人也陪着检查？这是不是没看明白情况？
你自己爱测多少次没有人拦你。我每次旅行前后都会各测一次的，图个安心。
purplebasil 发表于 2021-08-04 22:04

看明白了 所以才说 应该打了也一起测
当然目前流行强盗逻辑 这个没办法 真想疫情好转 就应该一起努力 而不是政府只要经济利益 其他的都不要

看明白了 所以才说 应该打了也一起测
当然目前流行强盗逻辑 这个没办法 真想疫情好转 就应该一起努力 而不是政府只要经济利益 其他的都不要
CleverBeaver 发表于 2021-08-04 22:10

那就不要强盗逻辑，一律打了疫苗才能上班，这下子你更满意了？

既然知道ma的栗子 应该也知道哪里发布的吧？或者直接搜一下 cdc delta breakthrough viral load
谷歌都给你auto complete
CleverBeaver 发表于 2021-08-04 22:02

那个只是 cdc 借此对重戴口罩的政治表态，根本不是系统研究报告的结论，有点宁左勿右，5月份则是宁右无左，取消口罩令。一个重要的结论哪里能只依据如此小的样本？这么小的样本如果没有广泛的系统研究支持，只是个outlier 而已。

看明白了 所以才说 应该打了也一起测
当然目前流行强盗逻辑 这个没办法 真想疫情好转 就应该一起努力 而不是政府只要经济利益 其他的都不要
CleverBeaver 发表于 2021-08-04 22:10

想疫情好转就应该该打疫苗的打疫苗该做防护的做防护。没有严重基础病的人群打完疫苗确保不会重症就可以当大流感对待，恢复正常生活。话说身在美国有充足疫苗就够不错的了，BB政府应该怎么样屁用都没有。

想疫情好转就应该该打疫苗的打疫苗该做防护的做防护。没有严重基础病的人群打完疫苗确保不会重症就可以当大流感对待，恢复正常生活。话说身在美国有充足疫苗就够不错的了，BB政府应该怎么样屁用都没有。
好吃懒做猫 发表于 2021-08-04 22:18

你说那么一大堆都没有解释不打疫苗的需要周周测的意义

cdc说的啊
不然为嘛cdc让打过疫苗的戴口罩呢？
你们这些问问题的同学自己都不看新闻吗 问完了答完了也不看 过一会儿又再问一遍
CleverBeaver 发表于 2021-08-04 21:29

Cdc 都是AA出来的一批 你怎么开始信CDC 了 有大量的数据你自己看啊 你不信疫苗为啥有的打呢？

那个只是 cdc 借此对重戴口罩的政治表态，根本不是系统研究报告的结论，有点宁左勿右，5月份则是宁右无左，取消口罩令。
noshock 发表于 2021-08-04 22:18

那你找个更系统的？为啥看数据要那么cherry picking呢

所以我说了，恐惧才是最大的鼓励. 之前无良媒体把焦点都集中在副作用就是纯属帮倒忙. 现在多多聚焦在不打疫苗=作死才是正路
anzmusic 发表于 2021-08-04 15:14

是的，多宣传这个

那就不要强盗逻辑，一律打了疫苗才能上班，这下子你更满意了？
purplebasil 发表于 2021-08-04 22:17

当然没有啊 只测不打疫苗的 不测打过的 reinforce了打疫苗阻断传播的谬误 和刚颁布的口罩令背道而驰
这样错误且自相矛盾的传递信息 当然疫情不绝咯

Cdc 都是AA出来的一批 你怎么开始信CDC 了 有大量的数据你自己看啊 你不信疫苗为啥有的打呢？
ddz1332 发表于 2021-08-04 22:22

因为到处都开始mandate了啊

那你找个更系统的？为啥看数据要那么cherry picking呢
CleverBeaver 发表于 2021-08-04 22:22

我已经补充了原帖，加上“一个重要的结论哪里能只依据如此小的样本？这么小的样本如果没有广泛的系统研究支持，只是个outlier 而已。” 你对cdc 几乎一贯否定，现在倒肯定cdc 的这个 outlier 样本，你这个真是 cherry-picking 吧。我本来就对cdc 口罩取消的意见根本否定，cdc 只是借ma 例子改正错误，有点面子而已。

已经知道周围有不打疫苗的死掉的例子了，从上呼吸机到死两周不到， 40出头，白女
大年初一2016 发表于 2021-08-04 15:28

打完急性心肌炎，急性血栓，急性白血病死掉的4万多，都是3天内死掉

这种好像挺多的，有 ICU 的护士说病人临终哀求给打疫苗的，护士说太晚了。
当然反疫苗人士也有几个 examples 是打了疫苗死的，比如隔壁 gofundme 那个 。。。
artdong 发表于 2021-08-04 15:36

别带风向了，打疫苗死了四万多了。自作孽要遭报应的。

不管咋说，反疫苗似乎在加州节节败退是不是？
都说了，信仰这玩意儿，说服不如睡服，睡多久的差别。
当然基因硬就不怕睡服，但基因硬也不需要打疫苗。

打完急性心肌炎，急性血栓，急性白血病死掉的4万多，都是3天内死掉
pig0019 发表于 2021-08-04 22:40

4万人的事，几个人都问了你新闻来源，你都一直不敢回答。

4万人的事，几个人都问了你新闻来源，你都从不敢回答。
noshock 发表于 2021-08-04 22:43

美帝新闻消息渠道也远远不是只有华人版。
选择相信华人版，也是个人选择其实。

我已经补充了原帖，加上“一个重要的结论哪里能只依据如此小的样本？这么小的样本如果没有广泛的系统研究支持，只是个outlier 而已。” 你对cdc 几乎一贯否定，现在倒肯定cdc 的这个 outlier 样本，你这个真是 cherry-picking 吧。我本来就对cdc 口罩取消的意见根本否定，cdc 只是借ma 例子改正错误，有点面子而已。
noshock 发表于 2021-08-04 22:36

我不喜cdc在口罩这件事上出尔反尔 倒没有pick on他们的数据 主要是他们一共也没给很多数据
数据采集的合理 结论归纳的合理 就可以采信 在我这里
ma的数据有什么问题吗？

我不喜cdc在口罩这件事上出尔反尔 到没有pick on他们的数据 主要是他们一共也没给很多数据
数据采集的合理 结论归纳的合理 就可以采信 在我这里
ma的数据有什么问题吗？
CleverBeaver 发表于 2021-08-04 22:44

反正这个层主已经不是 USDA organic antivax 人士了。

别带风向了，打疫苗死了四万多了。自作孽要遭报应的。
pig0019 发表于 2021-08-04 22:41

不打疫苗死亡的还过了五十多万呢。
自作孽的，还忽悠别人作孽的，报应可大多了。

看了一下 cdc报告的作者们affiliations如下
1Massachusetts Department of Public Health; 2CDC COVID-19 Response Team; 3Broad Institute, Cambridge, Massachusetts; 4Barnstable County Department of Health and the Environment, Massachusetts; 5Community Tracing Collaborative, Commonwealth of Massachusetts
broad institute还是很可靠的 Cambridge向来是抗疫重镇 （打针 戴口罩 测口罩的保护程度 测抗体 样样都上）整个ma的接种率也很高 我今天发了一个broad的视频 你可以看一下 相对还算中立的
在这种情况下 我个人感觉ma是先于美帝整体的 delta来的快而猛 数据也不多 这个p town的数据算是目前最可以接受的了 当然你发现更好的也可以提出

我不喜cdc在口罩这件事上出尔反尔 到没有pick on他们的数据 主要是他们一共也没给很多数据
数据采集的合理 结论归纳的合理 就可以采信 在我这里
ma的数据有什么问题吗？
CleverBeaver 发表于 2021-08-04 22:44

是个数据点，outlier 点，不信你深入去看看他们的数据。大量同性恋，literally packed, repeated gathering, more outsider than towner, 根本没有代表性。

不打疫苗死亡的还过了五十多万呢。
自作孽的，还忽悠别人作孽的，报应可大多了。
artdong 发表于 2021-08-04 22:50

太奇怪了 好多人都是逞一时口舌之快
根本不懂得尊重和理解事实

反正这个层主已经不是 USDA organic antivax 人士了。
tidewater 发表于 2021-08-04 22:46

哈哈哈
不过那位还是比较诚实的，起码承认打了疫苗, I’ll give her that.

一个人如果选择不打疫苗，我选择尊重。一个人如果整天职业反疫苗，我只能说，邪恶。 这些反疫苗人士天天转载假新闻，假doctor，假mrna发明者狗屁不通言论。不但自己不打，他们巴不得所有人都不打，巴不得打了的人都副作用而死，巴不得打了的人个个感染而死，这样就好证明他们的选择是对的。其中一部分还指着卖药为生，非说信科学和主流媒体的人没脑子。天天说打疫苗死了几万，且不说这数据几个是真，但我告诉你，不打疫苗在美国死了六十万，六！十！万！ 真的，又邪又恶。不怕报应吗你们？不管你们怕不怕，最后都是自食恶果。活该。

反正德尔塔和后德尔塔可能彻底击溃反疫苗人士，当然也可能彻底击溃推疫苗人士。
再过一年见分晓。

这个sample size for posotive cases够大了
和疫苗通过的positive case number比起来
edit：楼下有说这个数据是同性恋人群中采集的 害怕和普通人群中采集的数据不一样 于是我又去找了一篇paper 也是测delta的viral load的 和上面这个图的范围完全吻合


https://virological.org/t/viral-infection-and-transmission-in-a-large-well-traced-outbreak-caused-by-the-delta-sars-cov-2-variant/724

是个数据点，outlier 点，不信你深入去看看他们的数据。大量同性恋，literally packed, repeated gathering, more outsider than towner, 根本没有代表性。
noshock 发表于 2021-08-04 22:51

这些人的行为模式在病毒的传播上和普通人有很大差别吗？
隔壁帖子不是说到处都在party？

一个人如果选择不打疫苗，我选择尊重。一个人如果整天职业反疫苗，我只能说，邪恶。 这些反疫苗人士天天转载假新闻，假doctor，假mrna发明者狗屁不通言论。不但自己不打，他们巴不得所有人都不打，巴不得打了的人都副作用而死，巴不得打了的人个个感染而死，这样就好证明他们的选择是对的。其中一部分还指着卖药为生，非说信科学和主流媒体的人没脑子。天天说打疫苗死了几万，且不说这数据几个是真，但我告诉你，不打疫苗在美国死了六十万，六！十！万！ 真的，又邪又恶。不怕报应吗你们？不管你们怕不怕，最后都是自食恶果。活该。
ljoiooq 发表于 2021-08-04 22:53

那个ping0019， 好像特情0019， 反复念经一样说4万人因疫苗死亡，又不敢公布来源，想来就是他的编造。

这些人的行为模式在病毒的传播上和普通人有很大差别吗？
隔壁帖子不是说到处都在party？
CleverBeaver 发表于 2021-08-04 22:58

你去看看那个地方的表现，再告诉我他们有代表性！我根本怀疑他们不是因空气呼感染，而是性行为感染，这个viral load, 哪个疫苗都吃不消。所以我说那个没有代表性！

那个ping0019， 好像特情0019， 反复念经一样说4万人因疫苗死亡，又不敢公布来源，想来就是他的编造。
noshock 发表于 2021-08-04 22:59

总而言之 delta是个很特殊的存在也好 cdc出尔反尔加速了delta的传播也好
这是个繁复的课题 不该一刀切的认为打疫苗就是好 不打就是不好 给不打的人设置重重阻碍
因为疫苗到底多有效 多无害 在我这里都没有看到很让人振奋的答案

总而言之 delta是个很特殊的存在也好 cdc出尔反尔加速了delta的传播也好
这是个繁复的课题 不该一刀切的认为打疫苗就是好 不打就是不好 给不打的人设置重重阻碍
因为疫苗到底多有效 多无害 在我这里都没有看到很让人振奋的答案


CleverBeaver 发表于 2021-08-04 23:06

你就是 0019？ 不然不用代ta. 况且你又是答非所问。

你去看看那个地方的表现，再告诉我他们有代表性！我根本怀疑他们不是因空气呼感染，而是性行为感染，这个virual load, 哪个疫苗都吃不消。所以我说那个没有代表性！
noshock 发表于 2021-08-04 23:05

普通人没有性行为？
p town我去过 很喜欢 你这个污点化sample也是绝了 倒是从没有听到这样说过武汉印度或uk……
你的怀疑得到了证实吗？broad institute会愚笨到用tainted data发表 hmm 我表示怀疑

你就是 0019？ 不然不用代ta. 况且你又是答非所问。
noshock 发表于 2021-08-04 23:08

我只是和你说话 所以引用一下你的发言