不好说 我一直觉得很奇怪的地方是racoon喜欢夹带私货的踩墙国疫苗 通常的在美帝的人不会那么关心墙国疫苗 就算好也打不上 她/他是很系统性的踩墙国疫苗 我到现在都没明白为什么 CleverBeaver 发表于 2021-08-02 14:43
天天夹带私货上蹿下跳的是谁大家都眼不瞎。 灵关的还是省省吧，没用的。 somuch 发表于 2021-08-02 20:25
浣熊和海狸之战，他们的帖子里一定会出现对方，从疫苗开始就生生不息。我站小浣熊 哈哈。 stray_bird 发表于 2021-08-02 20:39
如果是不带偏见的透明的表达意见当然支持 哪怕观点不同 比如我和层主你在大多数事情上大概都会看法不同 可能就是我俩的思路不一样而已 本来讨论就是为了让大家开阔眼界 了解未知 有时我还很庆幸看到层主直言不讳的表达 想到别人没有想到的地方 但是总是搞一言堂 对于别人质疑racoon的第一反应永远是你是外行 这根本不是科学探讨的态度 他/她感觉他/她是来度化我们的 结果搞了半天自己的很多source也不过是twitter 和我们被他/她天天打击的外行好像也没啥两样？ CleverBeaver 发表于 2021-08-02 16:58
我就是个纠错的 系统性的早都说了 不过我不会为了要劝服谁而大动干戈 CleverBeaver 发表于 2021-08-02 13:05
所以你纠错结果是你自己打了疫苗，你都 打了疫苗还梗着脖子骂疫苗既没骨气也没credit。 湫湫 发表于 2021-08-02 20:49
beaver mm绝对不是廊五灵官什么的， 就是在疫苗问题上有点走火入魔了～～ 其实她都不是学生物的，不知道哪来那么大的自信～～ ChristinaW 发表于 2021-08-02 20:42
我感觉这个浣熊得风格就是： 一开始先用一大堆专业名词写一段，把自己或者别人绕的云里雾里。然后就是个纯粹外行下个和这些专业名词牛马不相干而且没有啥因果关系得结论。 至于可信度有多高，天知道。 最可笑得还有一堆马屁精，类同于吴亦凡得某些粉丝那样，对浣熊膜拜得五体投地，貌似浣熊放屁都是香得了。真是好笑。 xiaoyiyue 发表于 2021-08-02 20:48
有爱心的人不会随随便便把疫苗讨论贴删掉，也不会随随便便封反疫苗的ID。 mappycarol 发表于 2021-08-02 13:15
你看得云里雾里就对了，什么智商不够就不要来抬杠的，级别不够。 mollyi 发表于 2021-08-02 21:02
可是她写得非常通畅易读。当然如果你想理清她的逻辑推论，你很容易稀里糊涂。还是那位潮水哥说得有道理，我们在网上的讨论时常依赖非理性的信仰来跨越理性的沟壑。 春风过驴耳 发表于 2021-08-02 21:04
你的智商就只够吹浣熊马屁。人家都走了，还热脸去贴冷屁股。 真正的科学，言简意赅，深入浅出，尤其是和大众生活密切相关的。不是靠个学历或者几个专业名词就自觉高人一等，不能接受半点质疑。 xiaoyiyue 发表于 2021-08-02 21:13
回复 2楼CleverBeaver的帖子 你大概属于“有些是自以为掌握了全世界科学家都不知道的东西”。 绝大多数人，对疫苗有合理的怀疑，但是你的怀疑，从未像浣熊那样系统陈述过，剩下的就是为怀疑而怀疑的态度，没有多少内容，就是几句神秘兮兮的只言片语。 noshock 发表于 2021-08-02 13:02
认同这位层主说得，双方都可以合理质疑，但这位cleverbeaver总给人术高莫用的感觉，反驳又不成体系，无法服众。 不管怎么样，小浣熊为大家科普了不少，我感谢他 thanksgordon 发表于 2021-08-02 22:56
别的不说，就单说某些死忠反疫苗🆔，每次但凡和疫苗有关的帖子，他们总是能第一时间赶到，让我不由得思考他们为什么有这种异于常人的能力 liangmao 发表于 2021-08-02 23:08
小浣熊的帖怎么了？文章都有作者的个人看法，哪怕引用文献综述，也是支持作者立论的。读者自己有脑子会思考，同意或者不同意，都不能不让对方发表看法。专业人士写科普贴，还是很有意思的。不见得同意她的观点，但是支持她时不时总结一篇，完善自己的科学认知需要靠读者自己去搜索思考验证。 唯物唯心, 形而上学，看个人思考，不是看别的作者。 Viviennedd 发表于 2021-08-02 16:56
她对别人的意见没有容忍度，多次骂人是蛆，或者说人家是带风向的，斯文扫地，一边还以教授自居，为人师表不羞愧吗？ 她现在退出，无非是因为她以前坚持的，不容反驳的理论，一条条都被打脸了，在这里呆不下去了。 不过，想念她的人，不用担心，过几天，或者几个礼拜，你们的小浣熊就会转世成全新马甲小狐狸，小老鼠，小蚂蚱，小白兔，小教授。。。闪亮登场，再来和你们传经送道，让你们五体投地的 purpledee 发表于 2021-08-02 23:17
您一直以来的表现大家都看在眼里！我觉得和您没办法沟通，因为您逻辑混乱，没有科学素养。所以请您不要跟我的帖子！好走不送！ Melaniejj9991 发表于 2021-08-02 12:58
时间是最好的检验。谁说的对半年后再来看。不过不都是说真理掌握在少数人手里吗？ 这年代专家就是个贬义词了。以Fauci为首。 百香果柠檬 发表于 2021-08-02 23:47
在历史上，信仰之间从来就不是相互说服的，而是 比如 。。。 十字军东征 。。。 从这个角度，没有必要在国家层次上强制疫苗。不如留给个人/私企自行决定，最终由 mother nature 决定十字军东征还是默罕默德西进。 tidewater 发表于 2021-08-02 21:33
则个……美国好像是有宗教信仰自由的，这里是现代文明社会，如假包换 老友粉 发表于 2021-08-03 00:02
美国的穆罕默德也用手机啥的，不是真正铁杆穆罕默德。说不定还穿莱卡泳装，而不是纯棉套头。 真正铁杆的穆罕默德估计已经快消亡了。 就像那个谁谁谁，反疫苗的同时自己已经打了疫苗。将来如果反疫苗的，都是打了疫苗以后再反疫苗的话，这就是发泄一下体力 。。。 比如网上一堆反疫苗哥们携手反疫苗，互相支持得不亦乐乎。然后游行完毕，相约星期六，一起打疫苗 。。。 tidewater 发表于 2021-08-03 00:09
真反假反也是一种自由，关我x事，我只问有没有自由 老友粉 发表于 2021-08-03 00:18
我并不奢望您了解科学理论哲学里，关于理论的 predictability 的探讨。 我只是非常欣赏您带入情感色彩的莎士比亚文学型类比，凸显 homeschooling 的文学功底。 tidewater 发表于 2021-08-02 14:14
很理解浣熊妹妹的心情，我也曾想科普一下我领域里的知识，给大家受益，可是被一些一知半解的人喷的体无完肤，算了，何必自找不愉快呢。很多人知道一些皮毛，感觉就很了解，然后忍不住跳出来显示一下自己的学识，有的为了喷而喷。 ecnanif 发表于 2021-08-03 10:29
当然有自由，有人道主义。 但自由和人道主义之下，还是一样有信仰之间的十字军东征，或者默罕默德西进。人类社会总是得前进，mother nature 常常还是要分个胜负。只不过文明社会不流血而已。 另外自由也不是绝对的。不肯拿公司手机上 VPN 的，大概率没法上班我想，如果是真默罕默德地球是平的。 当然这次疫苗和麻疹疫苗不同，做不到不 leaky，可能这次疫苗之争，还是可能流一点点血。但还是自由选择。 tidewater 发表于 2021-08-03 00:21
有同感。 gatobarb 发表于 2021-08-03 11:03
她花一天时间做研究，还要考虑假设，验证，逻辑，然后能写一个帖子，成本很高。何况科学不断发展，有些假设不一定对，她还会犯错。 网络startup专门制作新闻博点击率，赚钱的，在她做研究写作的时候，无需研究，假设，逻辑，可以散发上万，几百万份帖子。反正瞎编就是，还可以攻击任何人的漏洞，毕竟没有人是神仙，人总会有说错的时候。 所以未来的新闻企业，必然是制作新闻的工厂，编新闻是未来发展方向。 dodgers 发表于 2021-08-03 11:19
楼上说的很有道理，我这两天也在考虑要离开华人了。这里的水越来越浑，没办法像多年以前一样能好好聊天和分享信息了。 crystalhuang 发表于 2021-08-03 12:08
不是领馆人员。 就是一个精神病。 思维混乱程度令人叹为观止。 zhegufei 发表于 2021-08-02 21:13
立比破要难得多。这个我承认。浣熊的写作水平是没说的，我心服口服。 春风过驴耳 发表于 2021-08-02 23:05
是，先是不断航印度让Delta进来，再让打过疫苗的不戴口罩成为无症状带毒传播。这是愚蠢还是阴谋？ 疫情回升甩锅疫苗接种率，怪不打疫苗的人。永远都是别人的错，政府都是对的。面对病毒不肯承认防疫的失策，现在疫苗在现实中已经证明有效率越来越低，也不思考改变防疫策略。人命真的那么不值钱，不值得当政的认真对待？ 最可笑的就是那些跟在政府和所谓专家后面拍马屁的，承认自己被骗了有那么难么？ xiaoyiyue 发表于 2021-08-02 23:47
哈哈 你个nih从业人员 自从你追着我骂我就知道这新型疫苗没那么容易 CleverBeaver 发表于 2021-08-03 12:25
这个坛子里，博士多了，有好多人都是以科研为职业的，我敢肯定的告诉你，很多人喷她就是因为她的科研论据站不住脚，最大的问题就是看不清现实环境和实验室条件的不同，第二大的问题就是理论方面弱，看不清生物体系的复杂性。 她如果没有以上的这些问题，那么她在做结论的时候就会小心一点，给自己留点退路，明显她没有，导致现在很多东西都圆不了了，只能退出了。 purpledee 发表于 2021-08-03 10:44
我又没有要立教 只是单纯不喜假装传播知识 实际上卖疫苗而已 CleverBeaver 发表于 2021-08-03 12:27
因为好多人根本不懂科学研究就是推翻已知 他们自己不愿思考 也害怕别人可以独立思考 和淘宝上买假药的差不多 CleverBeaver 发表于 2021-08-03 12:29
你这个推理过程有点奇怪。那我可不可以说从你这么诋毁疫苗就知道你是有任务在身或者无法正常思考的人 嘿！你说巧不巧，我竟然和你回的这位ID结论完全一致呢，哈哈哈哈哈，真是英雄所见略同啊 chashaobao 发表于 2021-08-03 12:32
我跟你还是挺像的。看到有漏洞总是忍不住要戳一下。 春风过驴耳 发表于 2021-08-03 12:35
所以自由不是免费的，是要付出代价的…… 老友粉 发表于 2021-08-03 12:42
谢谢你 xx诚可贵 yy价更高 若为自由顾 blablablablabla 目前政府走的路线不就是让你在做人的自由和打安全性能未知的疫苗里二选一吗？这算自由？我就是选择当一个死的明白的韭菜而已 （当然和死不明白的也没差 我也知道 韭菜终归是韭菜） CleverBeaver 发表于 2021-08-03 12:45
友情提示层主打了疫苗，不是 organic。 请不要抨击我，我对 organic 与否没有意见。我只是 USDA 贴个食品标签。 tidewater 发表于 2021-08-03 12:47
是啊 做人的自由和打一个未知的东西 让你选你怎么选？难道要“两者皆可抛”？ CleverBeaver 发表于 2021-08-03 12:49
疫苗和新冠问题涉及生物，生化，统计很多方面。样样专精是不可能的，小浣熊个人觉得很努力了，知识整合看得出都花了很多时间和精力，引用资料链接大多也都给了。可以和她观点不同，但是给的参考材料并没有问题。很多反驳她的要不就是上升政治意识形态，要不就是个人攻击，哲学形而上那些。并不是从数据和科学出发的有效辩论，那能辩出什么是非黑白来呢。 stray_bird 发表于 2021-08-03 12:48
不知道为什么，我本意只不过是想安慰一下小浣熊MM，免得她以为华人中都是那些无理中伤她的人。结果就有那么些我明确请她不要跟我的帖子的人像打了鸡血一样，叮个不停！你们要反疫苗自己开贴不行吗？能不能请自觉圆润的离开呢？多谢了！ Melaniejj9991 发表于 2021-08-03 12:51
只是 USDA 的贴个 organic 标签。消费者知情权。不干涉消费者选择自由。 tidewater 发表于 2021-08-03 12:50
我自己发帖说了都 本来就是disclosed了的 我打疫苗不是因为疫苗已知有用无害 而是mandate强迫打不打连生活都不让继续 但我支持可以有的选的人 不希望他们选择的权利和我一样被剥夺 CleverBeaver 发表于 2021-08-03 12:54
声称自己有科学精神的不妨看看UK的数据 https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1005517/Technical_Briefing_19.pdf 2月到7月 Table 5, 18页上的delta感染人数，打了疫苗的相加是89000多，没打的是121000多， 19页是各类的死亡人数 打过两针疫苗的224人死亡， 打过疫苗的 289人死亡， 没打过疫苗的只有165人死亡， 这好像不符合你们的科学啊 springday 发表于 2021-08-03 13:05
这有差别吧 我又没造谣 又没骂人 和你这种情况一样？ CleverBeaver 发表于 2021-08-03 12:42
以色列今天快4000例了，真心觉得小浣熊MM退得时机不错。 purpledee 发表于 2021-08-03 16:58
根据英国的数据，感染后的死忙率： 50岁以上： 打了疫苗：284/21042 =1.35%， 没有打疫苗：131/2337 = 5.61% 50岁以下： 打了疫苗： 11/86486 =0.0127%, 没有打疫苗： 34/119063 = 0.0286% xiaoyiyue 发表于 2021-08-03 16:43
这个算法……分子是所有变种的死亡人数，分母只是delta的cases，看time period就知道了 老友粉 发表于 2021-08-03 17:15
我也没造谣没有骂人啊，你倒是说说我什么情况？有造谣吗有骂人吗？请把证据拿出来，没有证据你说这个话难道不是在造谣我吗？怎么只许你内涵我造谣骂人不许我质疑你吗？ 对了，疫苗迟迟不能正式full licensure是因为有一个比较重要的safety endpoint 是12个月的观测值，这部分数据还没有收集整理审核完毕所以不能full licensure，但从已经收集到的数据来看，目前没有证据说明有重大的safety issue。大概率秋天这部分数据交上来FDA会完成最后的review，approve full licensure。这些事实在网上都是公开的，但凡有疑问的同学用功一点都查的出来。 当时三期临床的protocol在网上公开的时候，就有人说了safety endpoint在12个月，那疫苗出来黄瓜菜都凉了。所以先批了EUA，这些都是有公开的专家鉴定会，youtube都有直播，现在可以查得到。疫苗的效果也是有目共睹的。 唱衰疫苗的声音一直都有，但是老邓说了，实践是检验真理的唯一标准。所以还是让事实来说明吧。 chashaobao 发表于 2021-08-03 13:36
哎，疫苗一旦被突破，那传染起来就是指数增长啊。。。。。 qinaideputao 发表于 2021-08-03 17:01
回复 195楼CleverBeaver的帖子 你现在真是挪到打了疫苗的分母一边，担心的从副作用到了突破率 redbird06 发表于 2021-08-03 19:33
有两个facts应该注意，一个是打了疫苗的人容易放松隔离和物理防疫造成break through机会增加，另一个是疫苗不管一针两针三针，其副作用绝大多数都是短期的，而像长期服药累积副作用机会比较小。 redbird06 发表于 2021-08-03 19:40
“另一个是疫苗不管一针两针三针，其副作用绝大多数都是短期的，而像长期服药累积副作用机会比较小"，这一点你已经确定是fact，而不仅仅是opinion？ 春风过驴耳 发表于 2021-08-03 19:44
看怎么定义绝大多数了哈哈哈哈哈哈哈 jakon 发表于 2021-08-03 19:47
我就是个randomizer 我没有担心 突破是expected outcome 我打疫苗是个calculated burden / risk 不然以后啥事都不能做了 就算用身体上税了 为国家做贡献了 CleverBeaver 发表于 2021-08-03 19:36
回复 200楼春风过驴耳的帖子 打不打疫苗是option，打疫苗的人有可能发生副作用是fact。 redbird06 发表于 2021-08-03 20:43
天天夹带私货上蹿下跳的是谁大家都眼不瞎。
灵关的还是省省吧，没用的。
beaver mm绝对不是廊五灵官什么的， 就是在疫苗问题上有点走火入魔了～～ 其实她都不是学生物的，不知道哪来那么大的自信～～
海狸得了新冠还反疫苗，打完疫苗还反疫苗，真是不知道该说啥了……
我感觉这个浣熊得风格就是： 一开始先用一大堆专业名词写一段，把自己或者别人绕的云里雾里。然后就是个纯粹外行下个和这些专业名词牛马不相干而且没有啥因果关系得结论。 至于可信度有多高，天知道。 最可笑得还有一堆马屁精，类同于吴亦凡得某些粉丝那样，对浣熊膜拜得五体投地，貌似浣熊放屁都是香得了。真是好笑。
所以你纠错结果是你自己打了疫苗，你都 打了疫苗还梗着脖子骂疫苗既没骨气也没credit。
看得懂的自然懂 我的发言本来就不是给骂人的那些看的呀
这也是很自信的发言呀 看你让racoon外行外行的说法给带歪的
我不但有生物背景 整个四年pre med的课也是全完成了的
关键是质疑他论据的同学们明显比五体投地的那批水平高
你看得云里雾里就对了，什么智商不够就不要来抬杠的，级别不够。
可是她写得非常通畅易读。当然如果你想理清她的逻辑推论，你很容易稀里糊涂。还是那位潮水哥说得有道理，我们在网上的讨论时常依赖非理性的信仰来跨越理性的沟壑。
很好奇哪个反疫苗的ID被封了？我知道那几个有名的不是天天在发言？
你的智商就只够吹浣熊马屁。人家都走了，还热脸去贴冷屁股。
真正的科学，言简意赅，深入浅出，尤其是和大众生活密切相关的。不是靠个学历或者几个专业名词就自觉高人一等，不能接受半点质疑。
不是领馆人员。 就是一个精神病。 思维混乱程度令人叹为观止。
你俩就别在这阴阳怪气了！ 小浣熊的科普贴绝对比你俩的“高见” 有价值得多。
在历史上，信仰之间从来就不是相互说服的，而是 比如 。。。 十字军东征 。。。
从这个角度，没有必要在国家层次上强制疫苗。不如留给个人/私企自行决定，最终由 mother nature 决定十字军东征还是默罕默德西进。
是啊，我跟你的感觉差不多，前一阵子还觉得这个人不管是男是女都不讨人嫌，最近才发现不知为啥他/她在疫苗的问题上这么执着。
放你的狗屁，我不会去跟小学生讲微积分，爱因斯坦也不会去跟村姑讲相对论。
认同这位层主说得，双方都可以合理质疑，但这位cleverbeaver总给人术高莫用的感觉，反驳又不成体系，无法服众。 不管怎么样，小浣熊为大家科普了不少，我感谢他
立比破要难得多。这个我承认。浣熊的写作水平是没说的，我心服口服。
人身攻击就是带风向的人唯一的武器。你们推疫苗，害死人，要报应的。
她对别人的意见没有容忍度，多次骂人是蛆，或者说人家是带风向的，斯文扫地，一边还以教授自居，为人师表不羞愧吗？
她现在退出，无非是因为她以前坚持的，不容反驳的理论，一条条都被打脸了，在这里呆不下去了。
不过，想念她的人，不用担心，过几天，或者几个礼拜，你们的小浣熊就会转世成全新马甲小狐狸，小老鼠，小蚂蚱，小白兔，小教授。。。闪亮登场，再来和你们传经送道，让你们五体投地的
我怎么感觉他还是挺客气的？跟这边几个著名五毛的戾气比起来，简直很礼貌了。
人又不是没脾气的，公共论坛，遇到几个混不吝的，还不准别人骂几句傻逼了。
就算他的观点有问题，那你们觉得不对的就去系统性反驳呗，骂街有啥意思呢。
是，先是不断航印度让Delta进来，再让打过疫苗的不戴口罩成为无症状带毒传播。这是愚蠢还是阴谋？
疫情回升甩锅疫苗接种率，怪不打疫苗的人。永远都是别人的错，政府都是对的。面对病毒不肯承认防疫的失策，现在疫苗在现实中已经证明有效率越来越低，也不思考改变防疫策略。人命真的那么不值钱，不值得当政的认真对待？
最可笑的就是那些跟在政府和所谓专家后面拍马屁的，承认自己被骗了有那么难么？
时间是最好的检验。谁说的对半年后再来看。不过不都是说真理掌握在少数人手里吗？
这年代专家就是个贬义词了。以Fauci为首。
同意。那人就是个疯子
不明白为啥叫Fauci专家，纯粹就是一个政客
则个……美国好像是有宗教信仰自由的，这里是现代文明社会，如假包换
美国的穆罕默德也用手机啥的，不是真正铁杆穆罕默德。说不定还穿莱卡泳装，而不是纯棉套头。
真正铁杆的穆罕默德估计已经快消亡了。
就像那个谁谁谁，反疫苗的同时自己已经打了疫苗。将来如果反疫苗的，都是打了疫苗以后再反疫苗的话，这就是发泄一下体力 。。。 比如网上一堆反疫苗哥们携手反疫苗，互相支持得不亦乐乎。然后游行完毕，相约星期六，一起打疫苗 。。。
另外好比中世纪的教会，说一句跟日心说沾边，就直接扔火堆。
而现在的教会，大伙儿其乐融融一起在教会里看大屏幕 LCD 上通讯卫星转播的奥运会。同时还可以支持地球是平的而不是圆的 。。。 讲真，反正不入火堆，不阻拦卫星发射，继续看通讯卫星转播的奥运会。那爱支持地球平的，就支持好了，就是过个嘴瘾 。。。反正设计发射通讯卫星也不指望那个群体不是？
真反假反也是一种自由，关我x事，我只问有没有自由
当然有自由，有人道主义。
但自由和人道主义之下，还是一样有信仰之间的十字军东征，或者默罕默德西进。人类社会总是得前进，mother nature 常常还是要分个胜负。只不过文明社会不流血而已。
另外自由也不是绝对的。不肯拿公司手机上 VPN 的，大概率没法上班我想，如果是真默罕默德地球是平的。
当然这次疫苗和麻疹疫苗不同，做不到不 leaky，可能这次疫苗之争，还是可能流一点点血。但还是自由选择。
哈哈哈这回答太妙了
这个坛子里，博士多了，有好多人都是以科研为职业的，我敢肯定的告诉你，很多人喷她就是因为她的科研论据站不住脚，最大的问题就是看不清现实环境和实验室条件的不同，第二大的问题就是理论方面弱，看不清生物体系的复杂性。
她如果没有以上的这些问题，那么她在做结论的时候就会小心一点，给自己留点退路，明显她没有，导致现在很多东西都圆不了了，只能退出了。
自由跟人道主义是什么关系？跟宗教战争又是什么关系？潮水哥不管啥道理啥事情都是点到为止，字里行间处处玄妙高深。我看你够资格当教主了。
人家教授educate你们这些阿猫阿狗，真是太浪费宝贵的时间了。
有同感。
她花一天时间做研究，还要考虑假设，验证，逻辑，然后能写一个帖子，成本很高。何况科学不断发展，有些假设不一定对，她还会犯错。
网络startup专门制作新闻博点击率，赚钱的，在她做研究写作的时候，无需研究，假设，逻辑，可以散发上万，几百万份帖子。反正瞎编就是，还可以攻击任何人的漏洞，毕竟没有人是神仙，人总会有说错的时候。
所以未来的新闻企业，必然是制作新闻的工厂，编新闻是未来发展方向。
人类进化史上，没有完善良好警察机制的猴群都灭绝了。因为少量基因变异的 cannibalism 吃掉了整个猴群的下一代。
而猴群的警察机制，首先是基于完善的脸部识别。
华人版作为匿名小网站，不可能有精力建立完善良好的警察机制，所以匿名网站最终是一条不归路。大家玩一玩而已，参考消息而已，谁真信谁傻比。
把华人版跟真实世界类比，是没有意义的。因为在真实世界里，就好比试图进入各国海关，首先就是拿下个人的蒙面，面对海关警察。
如果海关警察那一关都过不去，剩下的都是扯。
没错，所有大网站都不允许真正意义的匿名。即使匿名的 quora，也需要实名注册，并且网站有审查机制 制止 troll 等等。
或者更直接一点，买提死于器人，对北美锁男的影响嘛，零。
这个是趋势。买提之所以当年是北美锁男的第一匿名网站，是因为当年能上网发帖本身就是一道门槛。确保了参与人群的资质。
而小型匿名网站最后都会走上买提的不归路，或多或少。也就是因为因特网的完善和普及，上网门槛越来越低。古人云：林子大了，自然啥鸟都会有。
昨天听到一句话 一个人把自己缩得越小 往往就越伟大
好cliche有没有 可真的就是这个道理 在真知面前我们普罗大众都是个浮云
哈哈 你个nih从业人员 自从你追着我骂我就知道这新型疫苗没那么容易
我又没有要立教 只是单纯不喜假装传播知识 实际上卖疫苗而已
因为好多人根本不懂科学研究就是推翻已知
他们自己不愿思考 也害怕别人可以独立思考
和淘宝上买假药的差不多
哈
这种认知灌水可以 要给人老人三针 大人两针 小孩一针的建议。。。 YMMV了只好说
你这个推理过程有点奇怪。那我可不可以说从你这么诋毁疫苗就知道你是有任务在身或者无法正常思考的人
嘿！你说巧不巧，我竟然和你回的这位ID结论完全一致呢，哈哈哈哈哈，真是英雄所见略同啊
是呀 通俗易懂就被誉为专家 晦涩难懂的都是皮毛 哈哈 现实就是这样
所以我才反对在论坛上传播所谓知识 这些拜大仙的是不是都觉得自己统计和免疫学知识飞速提高了？
我跟你还是挺像的。看到有漏洞总是忍不住要戳一下。
从进化史的角度，独立思考也包括随大流的时候，独立选择随哪个 subgroup 的大流。
实际上在群体生活的人类进化史上，对大多数非天才而言，选择随哪个 subgroup 的大流，这比单打独斗 mother nature，更重要。因为每个单一个体的无论精力智力还是体力，都是有限的。
没错科学是在发展，但是如果是日新月异的话，最好conservative一点，容许不同观点
你说的很好
science never fails to surprise，特别是生物和化学这两科目，想把自己塑造成什么都懂的专家，即使是自己的领域，也会死的很惨。
这两个科目，一定要认识到其中的复杂性，大多数时候不能把话说得太死。可是，如果理论弱的话，很容易拿不准分寸，该说死的地方不说死，不该说死的地方说死了，这就是小浣熊的弱点之一。
不过换个角度来看，她如果不把话说死了，也不会得到坛子里面那些特殊群体的鼎立支持，算是求仁得仁吧
这有差别吧 我又没造谣 又没骂人
和你这种情况一样？
所以自由不是免费的，是要付出代价的……
嗯 science training的强迫症 要改。。。
打个比方，除非有警察在场，那么如果反疫苗游行队伍在扔瓶子，那要么选择走人，要么选择把瓶子扔回去。
其实我支持小浣熊删帖保护自己。严格的说，小浣熊并没有删帖，小浣熊只是在华人版小匿名网站删帖而已。因为人文环境缺乏脸部识别以及完善良好的警察调停仲裁。
谢谢你 xx诚可贵 yy价更高 若为自由顾 blablablablabla
目前政府走的路线不就是让你在做人的自由和打安全性能未知的疫苗里二选一吗？这算自由？我就是选择当一个死的明白的韭菜而已 （当然和死不明白的也没差 我也知道 韭菜终归是韭菜）
友情提示层主打了疫苗，不是 organic anti-vacc。
请不要抨击我，我对 organic 与否没有意见。我只是 USDA 贴个食品标签。
是啊 做人的自由和打一个未知的东西 让你选你怎么选？难道要“两者皆可抛”？
只是 USDA 的贴个 organic 标签。消费者知情权。不干涉消费者选择自由。
错了 大家都是抓很specific的点讨论的 但是教主不给我们这种阿狗阿猫机会啊 直接一句外行就打发了
花时间没问题 但不要传播明知有谬误的东西对吧
本来在这个论坛上就不可能辨出个黑白来，绝大多数人都是先有立场，然后才有观点。
反疫苗不可能自己离开啊。
当时排队打疫苗的时候，是有警察叔叔站在那里，要求反疫苗可以自由举牌但是必须保持距离。
我自己发帖说了都 本来就是disclosed了的
我打疫苗不是因为疫苗已知有用无害 而是mandate强迫打不打连生活都不让继续
但我支持可以有的选的人 不希望他们选择的权利和我一样被剥夺
我就是给 USDA 标签多涂点胶水而已，万一不小心被风吹远了看不见？
何来中伤 君不见楼里有同学多次被教主辱骂？不过我不明白 教主向来行为乖张 想扣帽子就扣想骂人就骂 为何突然要出走？最近有什么新的逆转难不成？
说的太对了
让我想起了复旦教授和崔永元关于黄金大米转了几个基因的那场辩论。卢教授说了两个，崔永元斩钉截铁说七个，连几个基因都不知道，做什么转基因。一下占领了辩论的高地。是不是很specific, 但是难道崔永元会懂得更多？
谢谢提供数据，打了两针疫苗的50岁以上感染死亡率1.6%，没打的5.6%！
我也没造谣没有骂人啊，你倒是说说我什么情况？有造谣吗有骂人吗？请把证据拿出来，没有证据你说这个话难道不是在造谣我吗？怎么只许你内涵我造谣骂人不许我质疑你吗？
对了，疫苗迟迟不能正式full licensure是因为有一个比较重要的safety endpoint 是12个月的观测值，这部分数据还没有收集整理审核完毕所以不能full licensure，但从已经收集到的数据来看，目前没有证据说明有重大的safety issue。大概率秋天这部分数据交上来FDA会完成最后的review，approve full licensure。这些事实在网上都是公开的，但凡有疑问的同学用功一点都查的出来。
当时三期临床的protocol在网上公开的时候，就有人说了safety endpoint在12个月，那疫苗出来黄瓜菜都凉了。所以先批了EUA，这些都是有公开的专家鉴定会，youtube都有直播，现在可以查得到。疫苗的效果也是有目共睹的。
唱衰疫苗的声音一直都有，但是老邓说了，实践是检验真理的唯一标准。所以还是让事实来说明吧。
根据英国的数据，感染后的死忙率：
50岁以上： 打了疫苗：284/21042 =1.35%， 没有打疫苗：131/2337 = 5.61% 50岁以下： 打了疫苗： 11/86486 =0.0127%, 没有打疫苗： 34/119063 = 0.0286%
但是真的觉得这个一秒护照恐怖。电子驾照不是zf 想要的，因为只有一秒才有控制的效果。
哎，疫苗一旦被突破，那传染起来就是指数增长啊。。。。。
这个算法……分子是所有变种的死亡人数，分母只是delta的cases，看time period就知道了
Oh,我就是看之前有个帖子算过50岁以上5.6%。就用这个数据算了。
MM看的挺仔细，那再帮忙算算。
我有说过你这位id做过什么吗？那位z打头的nih人员一直追着我骂 我感觉这里面有隐情而已 我说了你的行为也有不妥？
嗯 被突破感觉是迟早的事 而且决堤很可怕 特别是人心的决堤
你现在真是挪到打了疫苗的分母一边，担心的从副作用到了突破率
我就是个randomizer
我没有担心 突破是expected outcome 我打疫苗是个calculated burden / risk
不然以后啥事都不能做了 就算用身体上税了 为国家做贡献了
嗯 看frequency了
坐飞机的辐射率也和照x光差不多 也没有阻挡大家坐飞机的热情
“另一个是疫苗不管一针两针三针，其副作用绝大多数都是短期的，而像长期服药累积副作用机会比较小"，这一点你已经确定是fact，而不仅仅是opinion？
看怎么定义绝大多数了哈哈哈哈哈哈哈
比如说男人不会大姨妈有问题 那就50%了 再加一些没有大姨妈出现问题的女性 就是多数了 😀
不好意思看吐了🤮🤮🤮
真是人无耻则天下无敌
打不打疫苗是option，打疫苗的人有可能发生副作用是fact。
吸烟致癌，吸一支和吸十年得癌概率能一样吗
明显答非所问。副作用是短期的，有证据吗？