推娃藤还有意义吗？我怎么觉得躺平去个差不多的大学更合适？

躺平能进差不多的大学？你要有这种想法，孩子必须天分很高。

6-8分力气，能去一二线学校，太乐观了吧？
l4528 发表于 2021-07-31 18:17

re， 楼主说得轻松，太凡了

Marry up做得到做不到没关系。别Marry down就行了。 最近几个杀妻的故事，白看了吗？

从美国华人的整体利益来讲，更多的华人孩子进入藤校，进而成为法官，议员，部长，或者知名教授，律师，医生，才能在整体上提高华人，亚裔地位。美国华人整体已经近 500 万了，美国犹太人也不过 600 多万，但社会地位两者相差太远了。 当年犹太人也是通过逐步进入藤校进而在美国上层立足的。
当然藤校并非适合所有孩子。 如果有这样的苗子，我想家长也会培养的。
lovejoy2025 发表于 2021-07-31 22:34

你说反了，不看数据乱说。你的说法非常误导，让人走歧路。太想当然了。
犹太人是在政治地位提高后，藤校才对犹太人完全开放。而不是反之。
犹太人先建立了很多小团体，组织，后商讨下，在全国范围挑选形象好，口才好的犹太人，鼓励从政，后面很多捐钱，在50年代开始党政，藤校终于知道压不住了，只能开放。

这段历史，有犹太人写过。

回复 92楼lovejoy2025的帖子
别拿犹太人来说事。犹太人有多抱团？犹太人对社区有多重视？
真有abc想去竞选议员，很多这里都家长都不会支持。最好就是cs赚钱，或者医生赚钱另外还能看病。有什么政治运动非但不会支持小孩参加，还会拼命反对，最好小孩莫谈国事，拼命赚钱就对了，社区死活关我屁事。不要发表任何政治见解，也不要对社会活动做任何contribution，就赚钱。你以为华人这么多年一盘散沙只是巧合？为什么印度人，犹太人，黑人地位都越来越高？藤校根本解决不了这个问题
人上人 发表于 2021-07-31 22:41

不必这么悲观。 仓廪实而知礼节，随着越来越多华人经济地位的提升，我想情况也会改观。

你说反了，不看数据乱说。你的说法非常误导，让人走歧路。太想当然了。
犹太人是在政治地位提高后，藤校才对犹太人完全开放。而不是反之。
犹太人先建立了很多小团体，组织，后商讨下，在全国范围挑选形象好，口才好的犹太人，鼓励从政，后面很多捐钱，在50年代开始党政，藤校终于知道压不住了，只能开放。

这段历史，有犹太人写过。
dodgers 发表于 2021-07-31 23:06

你是在讲藤校犹太人 quota 的问题，这个 quota 的背景是 1920 年代 犹太裔学生已经占了藤校的 四分之一 还多， 29 年金融危机后的经济大萧条使犹太人在整个西方社会被歧视的情况下发生的。当时藤校里已经有足够数量的犹太裔学生和教授。
二战后随着美国人对犹太人的悲惨遭遇的同情和反思，这个 quota 也已经不存在了。更多的犹太学生进入了藤校，进而从 50 年代开始逐步在各个领域进入上层。美国是没有 犹太人 这个race 的，藤校的 白人很大一部分是犹太人。

你是在讲藤校犹太人 quota 的问题，这个 quota 的背景是 1920 年代 犹太裔学生已经占了藤校的 四分之一 还多， 29 年金融危机后的经济大萧条使犹太人在整个西方社会被歧视的情况下发生的。当时藤校里已经有足够数量的犹太裔学生和教授。
二战后随着美国人对犹太人的悲惨遭遇的同情和反思，这个 quota 也已经不存在了。更多的犹太学生进入了藤校，进而从 50 年代开始逐步在各个领域进入上层。美国是没有 犹太人 这个race 的，藤校的 白人很大一部分是犹太人。

lovejoy2025 发表于 2021-07-31 23:45

发言权很重要，参政很重要。
如果不参政，就没有能量去改变narrative。二战中国人也很惨啊，但美国孩子知道南京大屠杀的有几个？为什么美国人不多同情同情华人？
这就是区别。
总体来讲，华人从集权国家过来，对于政治环境水土不服是非常可以理解的，但是至少应该鼓励自己孩子参与政治。

马公除了钱多真的没啥，而且20年后还会最赚钱么如果娃有兴趣要鼓励他们从政 还有那些中国父母看不上的专业，也许出头了就代表了一个民族的希望

回复 106楼jsiris的帖子
华人大妈都希望别人的孩子去从政，去从事那些看不上的工作，华人地位提升了他们小孩也得益，地位没有提升，他们小孩反正要从事赚钱的工作，也不亏。
反正就是极其鸡贼。

楼主你觉得什么学校不重要，是因为你看的就是现在在同一个层面工作的人啊，那当然是‘不管读的什么学校现在都做一样的工作’。你有没有看过不同学校出来的人，大多数在干嘛，最好的和最差的在看嘛？我看到州大出来的，最好的当然也很优秀，但是平均水平那是要比藤校差很多很多的，垫底的就更不用说了差十万八千里。按你的例子说，两个人同样的工作和收入，州大出来的可能是学校的top 10％，藤校那个可能是bottom 10%. 然后你再去看那些传统的多金行业，投行前台，私募，对冲基金，这些就算今天也比马公赚的多，你看看都是什么学校出来的，有没有州大的。回到高科技行业，纯马公确实州大很多，移民也很多，但是你看看那些能创业拿到高额风投的，都是哪些学校的，就明白了。

自推娃不在讨论之列哈。。。家长不管人家自己就爬了藤了。
大部分中国娃，学习使出个6-8分力气（就是上课听讲下课把老师作业做完这种舒适躺平状态），去个差不多的一二线学校，可以在十八岁前过的很快乐，喜欢打球，跟朋友玩作业做完就尽情的去，只要是正当爱好，爱干什么干什么。有很多兴趣爱好。有个快乐的少年青年。
要是想去爬藤，娃和家长都得使出12分力气，家长得不停约束孩子，孩子得放弃很多爱好。家长孩子容易关系紧张，劳民伤财，还不一定爬得上。
工作别的行业我不了解， 我们这个行业（弯曲马公）工作的不怎么看中学校。我身边有harvard 和princeton的很多年升不到senior(当然不是人家不聪明，是兴趣不在编程上)，也有stanford的干的不咋样（贪玩，不盯着就不出活， 估计是不是高中推太狠伤到了）。 还有没上过大学的， 修车工转的（是的，就是咱们送车去给车换油的mechanics） 也升到director了， who cares, 只要出活，其他没人care的。所以家长孩子都费这么大力气推藤，有意义么？
所以我觉得只要给孩子一个好的教育环境（比如说我还是觉得要尽力让孩子在家长能承受的范围去个好的小初高），让孩子尽情发展爱好，大学去个decent的就好了。不也挺好的？

公用马甲43 发表于 2021-07-31 18:07

先考上再说吧

脱离湾区苦海吧 佛系州孩子没见过人均十五门AP 一百多个4.0GPA这个卷法，该进藤的照样进，也是华裔。没错，就是加州格外卷，至于原因你们自己心里清楚。
焦虑，人人都想着推藤才能进正常学校，结果就是人人按藤校标准培养出来也只能进正常学校。机构再扇扇风点点火，三岁“小天才”不能输在起跑线，“华裔不往死里卷只能去社区大学”，那就卷吧。
这种内卷根本就不健康，把美国搞得跟衡水一样。高校给你们分了pool，自己卷去吧，卷到娘胎里学微积分为止。
badgerbadger 发表于 2021-07-31 18:53

说得真好。不止湾区，华人多的地方都卷到变态，但其实永远出不了圈，集体水涨船高罢了。要把父母和孩子都逼死的节奏，太不健康了。

想要找国内小刘二代，必须去烂校阿，特别是CC, 简直一堆堆有钱小刘。
RedCrayon 发表于 2021-07-31 20:32

Cc的小刘都是父母也读过大学，也没多少钱的低级暴发户。 真的二代的确都在藤校。

回复 1楼公用马甲43的帖子
什么叫差不多的大学？

自己想读什么学校就去读。作为父母只想尽力的引导孩子少走弯路，和做最好的自己。

回复 106楼jsiris的帖子
华人大妈都希望别人的孩子去从政，去从事那些看不上的工作，华人地位提升了他们小孩也得益，地位没有提升，他们小孩反正要从事赚钱的工作，也不亏。
反正就是极其鸡贼。
人上人 发表于 2021-08-01 00:34

华人大妈鸡贼的地方还包括：
不要当兵当警察， 认为做题家比流血牺牲的战士更有资格获得更高的社会地位。 不想交税养穷人， 懒人。 认为穷人， 懒人都该去死。 不肯花精力和看起来没用的人建立社交网络， 认为花在没用的人身上的时间是浪费。
总之， 血， 钱， 精力样样不肯出， 还要幻想别人给她尊敬， 提高她孩子的社会地位。

脱离湾区苦海吧 佛系州孩子没见过人均十五门AP 一百多个4.0GPA这个卷法，该进藤的照样进，也是华裔。没错，就是加州格外卷，至于原因你们自己心里清楚。
焦虑，人人都想着推藤才能进正常学校，结果就是人人按藤校标准培养出来也只能进正常学校。机构再扇扇风点点火，三岁“小天才”不能输在起跑线，“华裔不往死里卷只能去社区大学”，那就卷吧。
这种内卷根本就不健康，把美国搞得跟衡水一样。高校给你们分了pool，自己卷去吧，卷到娘胎里学微积分为止。
badgerbadger 发表于 2021-07-31 18:53

真是 人家读个州立大学（不是多么牛掰的旗舰州立）全组发邮件 家长可proud了 别说上大学了 就是打个学校比赛家长都高兴的很 我真搞不懂加州的家长怎么就能把自己卷成那样 我认识的几个白人（技术都很不错）去了西雅图或者弯曲后来又回到了家乡 说除了钱多其他的没意思 华人有时真应该改变下思维 活得太累了

谁跟你说二代找选美的？长得好看点的正常人就行了，剩下的就是缘分和运气。 我身边三个例子，都是藤本科： A白女，文科专业crew校队 父亲急诊医生 母亲主妇，在学校找了某议员的儿子毕业就结婚了； B女韩美混血，文科专业 父亲陆军军官 母亲高中教师，在学校找了老钱家族企业二代，大四就结婚了； C女国人小留，理工科专业 父母都是一线城市中学教师，在学校找了男小留家里搞房地产富二代，毕业就结婚了。 这三个女生都漂亮，不是顶级美 但是站在人群里一眼就能看到的那种，性格也挺正常的
nickcatt 发表于 2021-07-31 19:24

议员就很有钱吗？会不会下一届就没选上啊 美国这么高的离婚率，我有个问题：如果离婚了，这些嫁给有钱人的儿子的女孩能分到多少钱啊？ 女孩都去了藤校，自身就很有能力了，我怎么觉得女人自己有能力才是最重要的啊

看运气

议员就很有钱吗？会不会下一届就没选上啊 美国这么高的离婚率，我有个问题：如果离婚了，这些嫁给有钱人的儿子的女孩能分到多少钱啊？ 女孩都去了藤校，自身就很有能力了，我怎么觉得女人自己有能力才是最重要的啊


springtree2 发表于 2021-08-01 02:35

认识个白女，嫁了富二，离婚什么都没捞着，前夫接着住豪宅啃老.感觉嫁一般富二代，风险很大。嫁大富豪的二代会好一点？

我人也在湾区，不是马公。我很赞成。 我也认识很多爬的很高很高的，野鸡大学毕业的，但是都很聪明，非常牛，而且兴趣广泛，做事有激情 我也认识很多藤校毕业的，两派很明显，一派做的也很高，很好（基本基因优势），一派就做的很一般，就是楼主说的 我觉得中国传统很大问题就是太控制别人了，让孩子自己成长，家长好好引导，我觉得比较不错。 要不然真的得不偿失

我人也在湾区，不是马公。我很赞成。 我也认识很多爬的很高很高的，野鸡大学毕业的，但是都很聪明，非常牛，而且兴趣广泛，做事有激情 我也认识很多藤校毕业的，两派很明显，一派做的也很高，很好（基本基因优势），一派就做的很一般，就是楼主说的 我觉得中国传统很大问题就是太控制别人了，让孩子自己成长，家长好好引导，我觉得比较不错。 要不然真的得不偿失
sNoOpY_cA 发表于 2021-08-01 03:16

有些老美中学成绩不错，父母也没钱没力气送什么课外活动，也没追求好学校，进了不咋地的大学，其实本身挺优秀的。老中基本父母都会用力过猛，如果进不去好学校，自己基本都不行。极少数家庭条件很差，父母不管的老中，也有可能误入差的大学，这种情况比老美少太多太多了

同意同意！中国家长都少鸡娃一点就好了，最后都是内卷内斗

谁跟你说二代找选美的？长得好看点的正常人就行了，剩下的就是缘分和运气。 我身边三个例子，都是藤本科： A白女，文科专业crew校队 父亲急诊医生 母亲主妇，在学校找了某议员的儿子毕业就结婚了； B女韩美混血，文科专业 父亲陆军军官 母亲高中教师，在学校找了老钱家族企业二代，大四就结婚了； C女国人小留，理工科专业 父母都是一线城市中学教师，在学校找了男小留家里搞房地产富二代，毕业就结婚了。 这三个女生都漂亮，不是顶级美 但是站在人群里一眼就能看到的那种，性格也挺正常的
nickcatt 发表于 2021-07-31 19:24

层主觉得这些女生嫁了富二代就都是人生赢家吗？我挺替她们可惜的，大学没毕业就结婚，是为了一棵树错过了大片森林啊！又漂亮又是藤校出身，太早settle down 以后会不会后悔？
本来她们自己有潜力成为富一代的。

华人大妈鸡贼的地方还包括：
不要当兵当警察， 认为做题家比流血牺牲的战士更有资格获得更高的社会地位。 不想交税养穷人， 懒人。 认为穷人， 懒人都该去死。 不肯花精力和看起来没用的人建立社交网络， 认为花在没用的人身上的时间是浪费。
总之， 血， 钱， 精力样样不肯出， 还要幻想别人给她尊敬， 提高她孩子的社会地位。
qd1981 发表于 2021-08-01 02:07

当兵当警察是穷人才去的，美国中产也不去，除非世家几代人去了当军官准备从政。。一代移民孩子去个毛，当炮灰么？

认识个白女，嫁了富二，离婚什么都没捞着，前夫接着住豪宅啃老.感觉嫁一般富二代，风险很大。嫁大富豪的二代会好一点？
hhg_ong 发表于 2021-08-01 03:14

嫁那种结婚前就把离婚分钱协议签了的，应该会好点

脱离湾区苦海吧 佛系州孩子没见过人均十五门AP 一百多个4.0GPA这个卷法，该进藤的照样进，也是华裔。没错，就是加州格外卷，至于原因你们自己心里清楚。
焦虑，人人都想着推藤才能进正常学校，结果就是人人按藤校标准培养出来也只能进正常学校。机构再扇扇风点点火，三岁“小天才”不能输在起跑线，“华裔不往死里卷只能去社区大学”，那就卷吧。
这种内卷根本就不健康，把美国搞得跟衡水一样。高校给你们分了pool，自己卷去吧，卷到娘胎里学微积分为止。
badgerbadger 发表于 2021-07-31 18:53

然后佛系州进了藤就被弯曲来的那帮卷的厉害。 人生道路长着呢，想开点一直在佛系州呆着不出来，不用卷。想出来就打鸡血硬着头皮跟着卷吧。 最看不懂的就是跑到卷的地方抱怨卷，就是矫情

然后佛系州进了藤就被弯曲来的那帮卷的厉害。 人生道路长着呢，想开点一直在佛系州呆着不出来，不用卷。想出来就打鸡血硬着头皮跟着卷吧。 最看不懂的就是跑到卷的地方抱怨卷，就是矫情
lazycat12345 发表于 2021-08-01 05:10

也不至于，家长不管怎么鸡，进了大学区别没那么大，因为本质上鸡娃反映的是家长的意志。等大学没了家长管着，反而是家里生拉硬拽硬着头皮上的孩子，最后多半会出问题。
我跟ABC玩猜词游戏，I’ll be disowned if I don’t get ___. 大家很默契地都知道答案是A。美华因为一个A-闹得鸡飞狗跳的家庭太多了，再配上15门AP，或许高中生涯再遇上一两个判分严的老师，你以为孩子真的不burn out吗？
P.S. AP学的那些东西，大学去了藤校要么用不上，要么得推倒重来。奥赛也差不多，高中毕业生涯就结束了。要不是孩子自己特喜欢，家长硬推的时候可别美其名曰“以后有用”，因为真的没啥大用。想学CS的，高中期间为了成绩单好看超负荷修一堆AP Psych之类的，图啥？被鸡得抑郁崩溃了好自救？

也不至于，家长不管怎么鸡，进了大学区别没那么大，因为本质上鸡娃反映的是家长的意志。等大学没了家长管着，反而是家里生拉硬拽硬着头皮上的孩子，最后多半会出问题。
我跟ABC玩猜词游戏，I’ll be disowned if I don’t get ___. 大家很默契地都知道答案是A。美华因为一个A-闹得鸡飞狗跳的家庭太多了，再配上15门AP，或许高中生涯再遇上一两个判分严的老师，你以为孩子真的不burn out吗？
P.S. AP学的那些东西，大学去了藤校要么用不上，要么得推倒重来。奥赛也差不多，高中毕业生涯就结束了。要不是孩子自己特喜欢，家长硬推的时候可别美其名曰“以后有用”，因为真的没啥大用。想学CS的，高中期间为了成绩单好看超负荷修一堆AP Psych之类的，图啥？被鸡得抑郁崩溃了好自救？
badgerbadger 发表于 2021-08-01 05:19

说这话的估计是没在美国上过本科，AP的东西不就是大一的101基础课简单版么，有的学校还能waive学分，小孩三年就能毕业了省一大笔钱啊，或者四年修双专业/ 本科加master

我觉得如果娃有本事我肯定支持，如果是要我推出来的那种，我做不到，我也不指望娃能做到。

层主觉得这些女生嫁了富二代就都是人生赢家吗？我挺替她们可惜的，大学没毕业就结婚，是为了一棵树错过了大片森林啊！又漂亮又是藤校出身，太早settle down 以后会不会后悔？
本来她们自己有潜力成为富一代的。
科罗伊 发表于 2021-08-01 04:29

结了婚也可以努力当富一代，这些人大概觉得过了这村没这店了，毕业了圈子更小 认识不了几个人 很多人就这样剩下了

说这话的估计是没在美国上过本科，AP的东西不就是大一的101基础课简单版么，有的学校还能waive学分，小孩三年就能毕业了省一大笔钱啊，或者四年修双专业/ 本科加master
Sally22 发表于 2021-08-01 06:10

AP用来handle hardcore难度是会出问题的，根本不够用。
之前大藤不成文的规矩就是别管AP，专业课该修的重修，不然后面跟不上。现在某些藤校已经明文规定不收AP/IB credit了。
真的不要以为自家孩子上了AP Calc就牛掰坏了，waive credit，然后一进好学校上higher level math就开始怀疑人生。也别说这是高中不行，顶私孩子都没层主这么自信。

嫁那种结婚前就把离婚分钱协议签了的，应该会好点
lazycat12345 发表于 2021-08-01 04:47

也得有本事让富二代肯签那种协议。说不定结的时候，富二代就不怎么愿意结呢，老美男的也很鸡贼的

也得有本事让富二代肯签那种协议。说不定结的时候，富二代就不怎么愿意结呢，老美男的也很鸡贼的
hhg_ong 发表于 2021-08-01 07:01

那种协议一般是保护有钱一方的 离婚拿走一半财产？不可能的 就算地主家有傻儿子，地主也不傻。

AP用来handle hardcore难度是会出问题的，根本不够用。
之前大藤不成文的规矩就是别管AP，专业课该修的重修，不然后面跟不上。现在某些藤校已经明文规定不收AP/IB credit了。
真的不要以为自家孩子上了AP Calc就牛掰坏了，waive credit，然后一进好学校上higher level math就开始怀疑人生。也别说这是高中不行，顶私孩子都没层主这么自信。
badgerbadger 发表于 2021-08-01 06:21

额我自己是top20美本用ap waive了几门课，觉得还好啊，如果你家小孩连ap那么简单的都学着费力，那还是去个差点的大学吧，不然毕业都困难

额我自己是top20美本用ap waive了几门课，觉得还好啊，如果你家小孩连ap那么简单的都学着费力，那还是去个差点的大学吧，不然毕业都困难
Sally22 发表于 2021-08-01 07:11

我说的不是AP专业课太简单了吗？ 但是15门AP全A除了折磨自己有啥意义？
湾区小孩比其他小孩多的也不是那几门专业核心课，是一堆文科/艺术课，不难但是非常time crunch，而且万一遇上一个难缠的老师就gg。

我说的不是AP专业课太简单了吗？ 但是15门AP全A除了折磨自己有啥意义？
badgerbadger 发表于 2021-08-01 07:18

人家有能力修15门也是人家自己的事，大一可以按自己水平waive掉简单点的课。还有你管好自己小孩就行了lol， 不需要对着别人家小孩怎么发展跳脚，瞎操心个啥关你啥事儿啊？

觉得上大学都没必要，投资几套房当房东，不用花钱苦哈哈学，也不用看老板脸色, 不更爽？

人家有能力修15门也是人家自己的事，大一可以按自己水平waive掉简单点的课。还有你管好自己小孩就行了lol， 不需要对着别人家小孩怎么发展跳脚，瞎操心个啥关你啥事儿啊？
Sally22 发表于 2021-08-01 07:21

事实是大多数湾区小孩不喜欢这样，纯粹因为家长要和别人比。
之前是九门AP能进藤校，后来变成十二三门，再后来变成十四五门也进不了旗舰州大。为了AP数量多不择手段地跳级跳课，不管什么AP都先修上再说，不管有没有兴趣，不管用不用得到，跟集邮似的，这不是内卷什么是内卷？别把小孩当傻子，他们也清楚这不正常。
你要知道，现在湾区修AP都是从初中就得开始做好计划了，怎么初中修高中的课，怎么跳高中的课能达到AP理论最大值。这不是单纯说，我家孩子就是能一年六七门AP不带喘的，那么简单。
我真的，建议你，随便抓一个湾区高中生，别是你儿子/女儿，问问他对湾区的AP军备竞赛什么看法。

嫁那种结婚前就把离婚分钱协议签了的，应该会好点
lazycat12345 发表于 2021-08-01 04:47

二代年轻时候自己手上没啥钱，都是家里每个月份子钱，协议写啥？

二代年轻时候自己手上没啥钱，都是家里每个月份子钱，协议写啥？
dodgers 发表于 2021-08-01 07:35

家族企业股份分红增值，离婚不许分，尤其不能分股权。离婚算年数娃个数一笔现金付清

有些老美中学成绩不错，父母也没钱没力气送什么课外活动，也没追求好学校，进了不咋地的大学，其实本身挺优秀的。老中基本父母都会用力过猛，如果进不去好学校，自己基本都不行。极少数家庭条件很差，父母不管的老中，也有可能误入差的大学，这种情况比老美少太多太多了
hhg_ong 发表于 2021-08-01 03:38

嗯，你的逻辑说明了本科Portland State的Jensen Huang基本水平就不怎么的。只能进本州州大UIUC的Steve Chen水平也一般。

也得有本事让富二代肯签那种协议。说不定结的时候，富二代就不怎么愿意结呢，老美男的也很鸡贼的
hhg_ong 发表于 2021-08-01 07:01

这种协议是有钱一方上杆子要签的

别人都在跑 你自己躺平 幻想自己躺平还是中等 最好梦不要醒

别人都在跑 你自己躺平 幻想自己躺平还是中等 最好梦不要醒
hhxx89 发表于 2021-08-01 07:44

我觉得华人对于“中等”有很大歧义 当你智商没问题，正常好好学习都做不到中等的时候，说明这个社会有大问题了。
换过来说，假如你不是华人，没有家长这么推着你帮你计划好15门AP怎么上，于是连中等都做不到，这算教育公平吗？

谁规定教育就要公平了 谁有规定了智力中等就要上中等大学的 干脆基因论出身论好了 又是谁定义的这叫社会问题
人啊 就是要比较的 可是就是很多人拒绝承认

谁规定教育就要公平了 谁有规定了智力中等就要上中等大学的 干脆基因论出身论好了 又是谁定义的这叫社会问题
人啊 就是要比较的 可是就是很多人拒绝承认

hhxx89 发表于 2021-08-01 08:05

然而这是美国 你想玩衡水那套社会达尔文回国玩去 湾区内卷连自己人都看不下去，那当然不是所有人都乐意奉陪

躺平真的就只是community college了，旗舰州大都很拼的

躺平真的就只是community college了，旗舰州大都很拼的
mmjj123 发表于 2021-08-01 08:23

湾区旗舰州大=UCB CS是四大之一，比藤还难进，是顶极program，和其他大多数“旗舰州大”不是一个tier 不能这么比 UCB的其他专业并不难进 UCI的CS也没那么难进
我真的很讨厌版上默认不使劲鸡娃就是CC的想法，都是谁灌输的？机构？ 美华小心一点，国内教育机构近几年为了扩张海外市场特别desperate。版上就有不少托。

事实是大多数湾区小孩不喜欢这样，纯粹因为家长要和别人比。
之前是九门AP能进藤校，后来变成十二三门，再后来变成十四五门也进不了旗舰州大。为了AP数量多不择手段地跳级跳课，不管什么AP都先修上再说，不管有没有兴趣，不管用不用得到，跟集邮似的，这不是内卷什么是内卷？别把小孩当傻子，他们也清楚这不正常。
你要知道，现在湾区修AP都是从初中就得开始做好计划了，怎么初中修高中的课，怎么跳高中的课能达到AP理论最大值。这不是单纯说，我家孩子就是能一年六七门AP不带喘的，那么简单。
我真的，建议你，随便抓一个湾区高中生，别是你儿子/女儿，问问他对湾区的AP军备竞赛什么看法。
badgerbadger 发表于 2021-08-01 07:23

为什么都是家长背锅呢？家长是捆着押去刷ap了还是不刷ap不给饭吃？ 不喜欢是一回事，但是没有家长压力，peer pressure自己也会去做的，所以不能甩锅家长，无非是自己对自己有些要求罢了。 我还不喜欢刷题呢，刷题以后工作也没啥用，我爸妈也不希望我累着，问题是我还是会去刷

为什么都是家长背锅呢？家长是捆着押去刷ap了还是不刷ap不给饭吃？ 不喜欢是一回事，但是没有家长压力，peer pressure自己也会去做的，所以不能甩锅家长，无非是自己对自己有些要求罢了。 我还不喜欢刷题呢，刷题以后工作也没啥用，我爸妈也不希望我累着，问题是我还是会去刷

lazycat12345 发表于 2021-08-01 08:45

家长就是威逼利诱去刷AP啊，初中小孩就会自己想着要跳课最大化塞AP进去了？明明是家长初中就计划好了，一切要按家长的安排走，小孩不想AP要上Honors，你看家长会不会变着法子恐吓他。就跟教父里一样，“An offer he cannot refuse”，在那个权利差异之下这就是coercion。然后被绑架着上了AP，又要被绑架着拿A。
没看ABC自己私下吐槽，我父母要是跟我断绝关系，肯定是因为我没拿A。
我是作为ABC的同辈，说出他们的想法。版上很多家长孩子还小，等他们到了初高中你们就知道我说的是啥了。

你愿意躺平就躺平 别人愿意推娃就推 各过各的 互相看不上没意思

传统的high paying job，医生，律师，金融，虽然有少量的技术成分在里面，可是很大程度上你的成功取决于你认识谁。
现在的high paying job不靠人脉了，藤校那种自然就没什么意义了。
这是好事，社会进步，“关系”越来越无用了。

我觉得分两步走比较容易，首先躺平随便去任何大学学CS本科，然后再申请州立大学master很容易，出来找工作足够了。当然还是得智商够用。很多人智商就是干不了编程这事儿，并不是版上说的谁都可以干。

事实是大多数湾区小孩不喜欢这样，纯粹因为家长要和别人比。
之前是九门AP能进藤校，后来变成十二三门，再后来变成十四五门也进不了旗舰州大。为了AP数量多不择手段地跳级跳课，不管什么AP都先修上再说，不管有没有兴趣，不管用不用得到，跟集邮似的，这不是内卷什么是内卷？别把小孩当傻子，他们也清楚这不正常。
你要知道，现在湾区修AP都是从初中就得开始做好计划了，怎么初中修高中的课，怎么跳高中的课能达到AP理论最大值。这不是单纯说，我家孩子就是能一年六七门AP不带喘的，那么简单。
我真的，建议你，随便抓一个湾区高中生，别是你儿子/女儿，问问他对湾区的AP军备竞赛什么看法。
badgerbadger 发表于 2021-08-01 07:23

你目的不单纯吧。总有这种人，喊别人躺平，结果自己推孩子比谁都起劲 真的 mind your own business 你自己的小孩躺平去社区学院三流公校不就行了，快乐童年 快乐成年 多爽。 别人硬推小孩那也是别人的小孩苦，你就别大爱了

传统的high paying job，医生，律师，金融，虽然有少量的技术成分在里面，可是很大程度上你的成功取决于你认识谁。
现在的high paying job不靠人脉了，藤校那种自然就没什么意义了。
这是好事，社会进步，“关系”越来越无用了。
purpledee 发表于 2021-08-01 08:57

在美国不靠人脉？你在美国没工作过吧

回复 6楼l4528的帖子
高中去二流学校还是可能的，我同事住的比较分散， 类似例子见过好几个了

你目的不单纯吧。总有这种人，喊别人躺平，结果自己推孩子比谁都起劲 真的 mind your own business 你自己的小孩躺平去社区学院三流公校不就行了，快乐童年 快乐成年 多爽。 别人硬推小孩那也是别人的小孩苦，你就别大爱了
nickcatt 发表于 2021-08-01 09:25

这说的也太极端了点， 说躺平就会去cc就会去三流学校的， 有数据支持么

Ivy league 最多就是有些big 4 or wall street 會校招吧，但是他們也會去Berkeley or UCLA，而且Ivy league old money club也不是普通學生打的進的圈子，他們只會把普通學生當成工具人，就算是白人如zuckerberg當時不也是被有錢學生當成笑柄

你目的不单纯吧。总有这种人，喊别人躺平，结果自己推孩子比谁都起劲 真的 mind your own business 你自己的小孩躺平去社区学院三流公校不就行了，快乐童年 快乐成年 多爽。 别人硬推小孩那也是别人的小孩苦，你就别大爱了
nickcatt 发表于 2021-08-01 09:25

我就是别人的小孩啊，我朋友也是别人的小孩啊，就想堵我们的嘴不许我们发声了？我们就必须得为了家长不切实际的幻想往死里卷？家长张张嘴就是“现在小孩这么脆弱”，你自己来上15门AP试试？
脚踏实地，拒绝焦虑。
真要说目的不单纯，这版上课外班机构的托才多吧。

额我自己是top20美本用ap waive了几门课，觉得还好啊，如果你家小孩连ap那么简单的都学着费力，那还是去个差点的大学吧，不然毕业都困难
Sally22 发表于 2021-08-01 07:11

求问哪家TOP20认AP课的CREADIT？ 可以当我娃梦校了。

我就是别人的小孩啊，我朋友也是别人的小孩啊，就想堵我们的嘴不许我们发声了？我们就必须得为了家长不切实际的幻想往死里卷？家长张张嘴就是“现在小孩这么脆弱”，你自己来上15门AP试试？
脚踏实地，拒绝焦虑。
真要说目的不单纯，这版上课外班机构的托才多吧。
badgerbadger 发表于 2021-08-01 09:56

估计跟你混的圈子有关，真的不用太担心，顶级学区的家长比较焦虑而已，我们二流学区的家长都放松的很。我家老大的同学就没听说谁有15个ap的，有个别人自己课外多考了俩ap， 还有几个自己创办了俱乐部的，看最后也根本没有影响录取结果，我觉得人家ao挑学生还是有一把刷子的。

这说的也太极端了点， 说躺平就会去cc就会去三流学校的， 有数据支持么
kitty2 发表于 2021-08-01 09:42

亚裔去州立旗舰都得努把力，谁敢躺平啊

估计跟你混的圈子有关，真的不用太担心，顶级学区的家长比较焦虑而已，我们二流学区的家长都放松的很。我家老大的同学就没听说谁有15个ap的，有个别人自己课外多考了俩ap， 还有几个自己创办了俱乐部的，看最后也根本没有影响录取结果，我觉得人家ao挑学生还是有一把刷子的。
kitty2 发表于 2021-08-01 10:07

是的，我同意AO其实很明白。 但是很多湾区家长不懂还乱指导，机构再火上浇油煽动焦虑，最后发现自己15门AP的娃去不了藤又开始salty。14门还是15门AP根本没那么重要，就是家长瞎折腾，孩子受苦。

也不是什么娃都推得出来藤的。Lz以为只要父母愿意推，全年级学生都能得第一名吗？

求问哪家TOP20认AP课的CREADIT？ 可以当我娃梦校了。
Xishankanqiao 发表于 2021-08-01 09:59

我十几年前读的时候我们学校AP可以的，还有你家孩子的梦校关你什么事啊，管太多了吧

是的，我同意AO其实很明白。 但是很多湾区家长不懂还乱指导，机构再火上浇油煽动焦虑，最后发现自己15门AP的娃去不了藤又开始salty。14门还是15门AP根本没那么重要，就是家长瞎折腾，孩子受苦。
badgerbadger 发表于 2021-08-01 10:11

你从湾区搬去农村不就行了，阿拉斯加什么的，别给你家孩子太大压力啊 精神出问题咋办

亚裔去州立旗舰都得努把力，谁敢躺平啊
Sally22 发表于 2021-08-01 10:10

如果州立旗舰=比藤更难进的UCB EECS，那铁定是不可能躺平了
但你这个州立旗舰和其他州是一个级别的吗？UCSB/UCI算啥？州立眼泪？

亚裔去州立旗舰都得努把力，谁敢躺平啊
Sally22 发表于 2021-08-01 10:10

学业上努不努力是娃自己的事， 家长在这方面最好躺平，倒是家长自己在工作上可以再努力一点

你从湾区搬去农村不就行了，阿拉斯加什么的，别给你家孩子太大压力啊 精神出问题咋办
Sally22 发表于 2021-08-01 10:13

湾区推到亲子关系破裂的不是一例两例了，真的不反省吗？就因为他们不会上网广而告之，不代表这种案例很少。

擦，lz 说疼笑就是一般意义的elite schools, Stanford 比哪个疼笑差了？
吃鸡蛋 发表于 2021-07-31 18:18

对啊，Stanford, Caltech, MIT，这几个都不是所谓藤校，但都比藤校强好多倍。就连Duke，Chicago，都比多数藤校强。又不是一百年前

学业上努不努力是娃自己的事， 家长在这方面最好躺平，倒是家长自己在工作上可以再努力一点
kitty2 发表于 2021-08-01 10:14

不矛盾啊，家长自推的人，孩子一般都自推也努力。只有主妇才天天盯着孩子胡乱推

如果州立旗舰=比藤更难进的UCB EECS，那铁定是不可能躺平了
但你这个州立旗舰和其他州是一个级别的吗？UCSB/UCI算啥？州立眼泪？
badgerbadger 发表于 2021-08-01 10:14

ucsb是我的梦校之一， 一看就喜欢，觉得这才是大学该有的location，知道我娃拿它家的reagents高兴坏了，想着到它家门口开个奶茶连锁店，可惜娃没去成。

另外楼主说的很多不是好学校出身，甚至是什么修车工出身，能混好的，很多都是正宗白人。在美国，正宗白人比有色人种混，容易多了。作为亚裔，没有好的教育背景，找工作困难多了。马工这种屌丝工作，差别不是特别大，如果是金融和其他的工作，就差很多。

不矛盾啊，家长自推的人，孩子一般都自推也努力。只有主妇才天天盯着孩子胡乱推
Sally22 发表于 2021-08-01 10:20

You’d be surprised.
你可以参考前一阵那个连学校毕业要求都不懂，推娃同时上俩外语课，还把娃弄哭了的推妈。
总之最奇葩的就是这种啥也不懂就胡乱推的家长。

不矛盾啊，家长自推的人，孩子一般都自推也努力。只有主妇才天天盯着孩子胡乱推
Sally22 发表于 2021-08-01 10:20

那你跟獾怼啥啊，你俩是一个意思啊

湾区推到亲子关系破裂的不是一例两例了，真的不反省吗？就因为他们不会上网广而告之，不代表这种案例很少。
badgerbadger 发表于 2021-08-01 10:17

我住大农村啊竞争都不大，身边也没有像你说的那么夸张的家长。你自己在的环境toxic，你又不为孩子着想搬走，能怪谁呢？

我住大农村啊竞争都不大，身边也没有像你说的那么夸张的家长。你自己在的环境toxic，你又不为孩子着想搬走，能怪谁呢？
Sally22 发表于 2021-08-01 10:26

你搞错了，我自己/我朋友就是被这么夸张的家长推出来的，所以我们非常痛恨这种做法。
等湾区更新换代之后，等当年被鸡的娃做了家长，希望湾区这些奇怪的风气能消减一点。不然的话该搬走就搬走。

我住大农村啊竞争都不大，身边也没有像你说的那么夸张的家长。你自己在的环境toxic，你又不为孩子着想搬走，能怪谁呢？
Sally22 发表于 2021-08-01 10:26

那你是不知道了， 我们这里高中生自杀很多的，而且都是抱团自杀，学校啊报纸啊还都有意回避

那你跟獾怼啥啊，你俩是一个意思啊
kitty2 发表于 2021-08-01 10:24

人啊 自己的小孩都管不好就别老盯着别人了，活着不累啊？怎么教育小孩是别人自己的事儿，我周围藤校的abc都挺正常的，父母推孩子没问题 讲究方法就行了

求问哪家TOP20认AP课的CREADIT？ 可以当我娃梦校了。
Xishankanqiao 发表于 2021-08-01 09:59

很多好学校都可以，只是科目总数的限制，哪些科目可以算，以及是不是一定要5分才可以算这些有差别。我刚被科普了Vandy 是个很多AP成绩可以换credits 的学校。

如果州立旗舰=比藤更难进的UCB EECS，那铁定是不可能躺平了
但你这个州立旗舰和其他州是一个级别的吗？UCSB/UCI算啥？州立眼泪？
badgerbadger 发表于 2021-08-01 10:14

ucsb和uci在南加50%-80% 亚裔的10分学区要前20%的成绩了,这能算上课听讲和完成老师作业躺平就可以达到的吗

人啊 自己的小孩都管不好就别老盯着别人了，活着不累啊？怎么教育小孩是别人自己的事儿，我周围藤校的abc都挺正常的，父母推孩子没问题 讲究方法就行了
Sally22 发表于 2021-08-01 10:29

我说了n多次了 我们就是被鸡烦了的娃 湾区的风气不正常
结果你一直在说“我周围”，不知道这俩有啥关系。我不是一直说的其他州没有湾区这么奇怪的风气吗？

人啊 自己的小孩都管不好就别老盯着别人了，活着不累啊？怎么教育小孩是别人自己的事儿，我周围藤校的abc都挺正常的，父母推孩子没问题 讲究方法就行了
Sally22 发表于 2021-08-01 10:29

这个我不同意，个人自扫门前雪， 休管他人瓦上霜，这是典型的华一代想法，只适合国内只有镰刀和韭菜的大环境。华人要想在这边立足， 首先就要有站出来指出问题的意愿和勇气， 之后才会有解决问题的可能性

ucsb和uci在南加50%-80% 亚裔的10分学区要前20%的成绩了,这能算上课听讲和完成老师作业躺平就可以达到的吗
5littlemonkeys 发表于 2021-08-01 10:30

10分学区的小孩和10分学区的小孩卷，挺好。 不想卷的话，离那种地方远点。
理论上top 20%也没那么难。毕竟也只是学校的成绩。UCB难，在于要看学术EC，还有湾区的CS内卷。UCB其他专业真没那么难。

楼主以为藤校是靠推出来的吗？都是天资高又努力的孩子好吧。没有天资自己不够自推的，家长使劲也没用。 码工现在也太膨胀了，是不是觉得自己多挣点钱就世界第一了。一会儿觉得看不上医生教授，认为凭什么自己挣那么多，大家觉得码工社会地位还是不如医生教授高，一会儿又看不上藤校，认为人家只要不是学的CS就毫无用处。
baobao557 发表于 2021-07-31 20:16

正好论证了楼主的观点啊。有天赋的不用推，没有天赋的推了也没用。

那你是不知道了， 我们这里高中生自杀很多的，而且都是抱团自杀，学校啊报纸啊还都有意回避
kitty2 发表于 2021-08-01 10:29

那就对自己的孩子因材施教，智商一般专注度一般就别搞那么多AP，多做点社区活动搞别的软实力啊。 至于别人父母怎么教育小孩，又不会听你网友三言两语就会改变的。如果你真的那么关心中学生心理健康可以去多做这方面的义工啊，帮助中学生心理疏导

那就对自己的孩子因材施教，智商一般专注度一般就别搞那么多AP，多做点社区活动搞别的软实力啊。 至于别人父母怎么教育小孩，又不会听你网友三言两语就会改变的。如果你真的那么关心中学生心理健康可以去多做这方面的义工啊，帮助中学生心理疏导
Sally22 发表于 2021-08-01 10:35

个人认为我这样在论坛上谈论这个问题，就是在raise awareness。
“因材施教”，说起来容易，做起来很难。华人网友分享过自己的微信截图，机构发推送，针对三四岁小娃家长，“你家孩子是小天才吗？”
你觉得大多数小娃家长心里会怎么想，“我家孩子怎么可能不是小天才？” 可以参见家小版，小娃家长还没遭受命运的毒打，看自己娃越看越顺眼，越看越觉得以后能成大器。 这就是机构利用小娃家长的心理，骗他们“你需要这个辅导班”

我说了n多次了 我们就是被鸡烦了的娃 湾区的风气不正常
结果你一直在说“我周围”，不知道这俩有啥关系。我不是一直说的其他州没有湾区这么奇怪的风气吗？
badgerbadger 发表于 2021-08-01 10:31

那你可以选择自己不鸡娃，不参与内卷啊，为什么你要加入这种风气

这个我不同意，个人自扫门前雪， 休管他人瓦上霜，这是典型的华一代想法，只适合国内只有镰刀和韭菜的大环境。华人要想在这边立足， 首先就要有站出来指出问题的意愿和勇气， 之后才会有解决问题的可能性
kitty2 发表于 2021-08-01 10:33

那你有什么解决办法吧？

那你可以选择自己不鸡娃，不参与内卷啊，为什么你要加入这种风气
Sally22 发表于 2021-08-01 10:37

我当然不可能加入这种风气啊，我只是认为这很成问题，而很多家长没意识到自己在瞎推，也没意识到这事的严重性。

那就对自己的孩子因材施教，智商一般专注度一般就别搞那么多AP，多做点社区活动搞别的软实力啊。 至于别人父母怎么教育小孩，又不会听你网友三言两语就会改变的。如果你真的那么关心中学生心理健康可以去多做这方面的义工啊，帮助中学生心理疏导
Sally22 发表于 2021-08-01 10:35

不同意， 社会大环境出了问题， 还是要不断有人呼吁才能引起重视，才能带来改变， 一味低头做事收效甚微

个人认为我这样在论坛上谈论这个问题，就是在raise awareness。
badgerbadger 发表于 2021-08-01 10:36

也只有弯曲个别学校有这个问题，多数人没法跟你感同身受啊。如果自杀率真的那么高，数据本身比你的三言两语有震慑力多了

那你有什么解决办法吧？
Sally22 发表于 2021-08-01 10:37

大早晨的码字支持獾的振臂一呼啊

还是加拿大好，申请大学就看高中时候的成绩，也不用一堆乱七八糟的AP课不需要在各种课外活动获大奖啥的，多省心。

大早晨的码字支持獾的振臂一呼啊
kitty2 发表于 2021-08-01 10:40

还振臂一呼，你还是去湾区学区的hearing，学校的家长会，湾区家长群里呼吁 比在这儿强多了，问题是这些地方你去呼过吗？

还是加拿大好，申请大学就看高中时候的成绩，也不用一堆乱七八糟的AP课不需要在各种课外活动获大奖啥的，多省心。

pop 发表于 2021-08-01 10:42

谨慎乐观，这边卷不下去的时候自然会外溢， 尤其你们那几个cs强校

还振臂一呼，你还是去湾区学区的hearing，学校的家长会，湾区家长群里呼吁 比在这儿强多了，问题是这些地方你去呼过吗？
Sally22 发表于 2021-08-01 10:43

你也是有意思了，楼主开宗明义就是说湾区， 你个大农村的非进来跟着掺合，你的意见建议在这里统统不作数的， 你还不明白