推娃藤还有意义吗？我怎么觉得躺平去个差不多的大学更合适？

谨慎乐观，这边卷不下去的时候自然会外溢， 尤其你们那几个cs强校
kitty2 发表于 2021-08-01 10:44

五年八年前就已经在外溢了 多大滑铁卢，都有湾区小孩 在冰冷的加拿大，在荒凉的玉米地，在遥远的南方，都开满了花
其实现在看到的这波CS热潮，很早就开始了，只不过大众到近几年才意识过来而已。

谨慎乐观，这边卷不下去的时候自然会外溢， 尤其你们那几个cs强校
kitty2 发表于 2021-08-01 10:44

cs强校， be careful what you are wishing for.
跟UCB EECS比，Waterloo CS 的入学不是那么难， 但淘汰率相当高

结了婚也可以努力当富一代，这些人大概觉得过了这村没这店了，毕业了圈子更小 认识不了几个人 很多人就这样剩下了
Sally22 发表于 2021-08-01 06:13

相亲啊
父母介绍门当户对的不是更靠谱

同意不要家长鸡血的推。我们家老大没人管，年年全年级第一。老师送去做智商评估。拿到gifted talented certificate。 别人总认为我们推了，其实真没有。我们家精力放在老二身上。盯着盯着还没有老大学的好。都是天生的。

我说了n多次了 我们就是被鸡烦了的娃 湾区的风气不正常
结果你一直在说“我周围”，不知道这俩有啥关系。我不是一直说的其他州没有湾区这么奇怪的风气吗？
badgerbadger 发表于 2021-08-01 10:31

我不理解为什么有些人喜欢管别人怎么教孩子。你爱躺平就躺平。她爱推娃就推娃呗。 我自己小学的时候被父母推 ，兴趣班，私教，奥数竞赛，考学校，都推过。我觉得挺好的。反正闲着也是闲着。大一点我比较叛逆，不让父母推，我父母也就放弃了。我自己不推娃，主要是娃太懒，我也太懒。但我不反对别人推娃。别人愿意推，推的开心就推呗。管旁人什么事？

找对象为啥一定要指望上藤校，藤校限制亚裔比例啊，想找同族裔就没有多大的pool啊。pool小match上的机会也小。不是同族裔，机会更小吧。我倒觉得指望爬藤marry up就和中彩票差不多，纯粹就是极小概率碰运气。而且现在藤校AA那么厉害，万一小孩喜欢难民娃了，也可能啊。
我反正打算让小孩相亲的，高中大学使劲恋爱，随便他们怎么玩，最后结婚肯定要看一下情况是不是合适，不合适就马上开始相亲吧

我不理解为什么有些人喜欢管别人怎么教孩子。你爱躺平就躺平。她爱推娃就推娃呗。 我自己小学的时候被父母推 ，兴趣班，私教，奥数竞赛，考学校，都推过。我觉得挺好的。反正闲着也是闲着。大一点我比较叛逆，不让父母推，我父母也就放弃了。我自己不推娃，主要是娃太懒，我也太懒。但我不反对别人推娃。别人愿意推，推的开心就推呗。管旁人什么事？
大衣被禁 发表于 2021-08-01 11:13

主要是求认同的心理需要吧。如果自己是唯一一个走那条路的，心理总会有点怕怕，喊一下多点人一起就不怕了。很正常的心理。
anyway，别吵了，这就是各家各户很private的选择，没有对错之分，因为家庭条件和小孩情况都完全不一样，不可能都用一样的方式来教育

我不理解为什么有些人喜欢管别人怎么教孩子。你爱躺平就躺平。她爱推娃就推娃呗。 我自己小学的时候被父母推 ，兴趣班，私教，奥数竞赛，考学校，都推过。我觉得挺好的。反正闲着也是闲着。大一点我比较叛逆，不让父母推，我父母也就放弃了。我自己不推娃，主要是娃太懒，我也太懒。但我不反对别人推娃。别人愿意推，推的开心就推呗。管旁人什么事？
大衣被禁 发表于 2021-08-01 11:13

我们无非是不乐意看其他小孩走我们的老路，继续被父母这样乱推，尤其是在完全没必要这么做的情况下。你家长还知道放弃，很多家长被peer pressure搞得收不住手，觉得面子上过不去。家长推的开心，孩子呢？他们不说中文不上华人，自残了绝交了也不能上来update啊。
我乐意做ABC与美华的communicator，你觉得我是salty家长也好、loser学生也好，我需要把一些信息传达到，让有兴趣的人看到ABC这一方的感受，以及一些关于有效/无效推娃的info。

湾区旗舰州大=UCB CS是四大之一，比藤还难进，是顶极program，和其他大多数“旗舰州大”不是一个tier 不能这么比 UCB的其他专业并不难进 UCI的CS也没那么难进
我真的很讨厌版上默认不使劲鸡娃就是CC的想法，都是谁灌输的？机构？ 美华小心一点，国内教育机构近几年为了扩张海外市场特别desperate。版上就有不少托。
badgerbadger 发表于 2021-08-01 08:32

听说情况在变，UC前6个的CS都不好进了。不过我很难想象，以前也就个UCB难一点，现在听说很难

听说情况在变，UC前6个的CS都不好进了。不过我很难想象，以前也就个UCB难一点，现在听说很难
hhg_ong 发表于 2021-08-01 11:33

CS潮流五年八年前就开始了，版上近两年才开始跟上节奏，于是突然就汹涌的人流互相踩踏。

我讲个很现实的情况，两家人的心态
一家nw 15M，年收入1M+，小孩无论在哪里读书，顶私or顶公，父母都希望他首先修炼的是个人素质，怎样成为更好的自己，而不是生存能力。因为他就算辛辛苦苦卷赢了，进了大厂，拿了高薪，一年挣的工资还不如家里一年投资收入的1/3多。学习优秀得到一张名校文凭，只是对他个人能力的一个certificate而已
一家nw 1M，年收入20+，父母考虑的首要问题就是，小孩一定要能生存下去，如果想过得好一点，就要上名校，不然父母是没有能力给他留什么的，父母自己的养老也要顾及。他以后结婚，买房，养蛙，都得靠自己，如果有这张名校文凭做敲门砖，他能过上体面的生活，如果没有，他还能过得好吗？父母就会焦虑，然后就会不惜一切代价去投资教育。
所以剥离开各家各户的条件来单纯讨论，要不要推娃的对错，本身就是有问题的。我看过，中产是最推娃的，这是他们所处的社会地位不上不下决定的。所以我一定会把小孩放到中产最多的学校里混着，因为我懒，指望peers带着他走，但最后上什么学校其实无所谓。

主要是求认同的心理需要吧。如果自己是唯一一个走那条路的，心理总会有点怕怕，喊一下多点人一起就不怕了。很正常的心理。
anyway，别吵了，这就是各家各户很private的选择，没有对错之分，因为家庭条件和小孩情况都完全不一样，不可能都用一样的方式来教育
fitfitfit 发表于 2021-08-01 11:22

我觉得不是吧，你自己想躺平就躺平，不用寻求别人的认同吧？走自己的路让别人说去呗

你从湾区搬去农村不就行了，阿拉斯加什么的，别给你家孩子太大压力啊 精神出问题咋办
Sally22 发表于 2021-08-01 10:13

我的天，大农村的Cs好进？你想象的吧。州立旗舰的Cs系，根本不比小藤文科好近啊

谁规定教育就要公平了 谁有规定了智力中等就要上中等大学的 干脆基因论出身论好了 又是谁定义的这叫社会问题
人啊 就是要比较的 可是就是很多人拒绝承认

hhxx89 发表于 2021-08-01 08:05

是啊，教育最容易不公平，有时间有闲的家长为啥不能推，不能鸡娃啊？这个社会就是不公平，想公平就是需要回国啊。那才叫公平。我觉得大部分娃都是普通人，能有环境条件被鸡，就是很好的了

我觉得不是吧，你自己想躺平就躺平，不用寻求别人的认同吧？走自己的路让别人说去呗
Geofan 发表于 2021-08-01 11:38

走自己的路让别人去说，是要有底气的，好吧😄
很多人心里恨死卷了，但是心里又明白，大家都卷，我不卷以后会不会吃亏啊？很可以理解这种心情，这不是虚伪啊。妹子是希望大家都不要太卷了，这样大家就能轻松一点
但是吧，就咱这民族特性，不可能不卷的，只有越来越卷的未来😂

走自己的路让别人去说，是要有底气的，好吧😄
很多人心里恨死卷了，但是心里又明白，大家都卷，我不卷以后会不会吃亏啊？很可以理解这种心情，这不是虚伪啊。妹子是希望大家都不要太卷了，这样大家就能轻松一点
但是吧，就咱这民族特性，不可能不卷的，只有越来越卷的未来😂
fitfitfit 发表于 2021-08-01 11:43

差不多是这样吧…就觉得大家都多做这么多无用功，某些家庭搞得鸡飞狗跳，最后天才还是天才，普通人还是普通人，大家都卷，但没任何人得到了额外的好处，这是图啥。
不知道下一代教育子女会不会变佛。还是说屠龙勇士最终会变成恶龙。

我的天，大农村的Cs好进？你想象的吧。州立旗舰的Cs系，根本不比小藤文科好近啊
Geofan 发表于 2021-08-01 11:40

我们这儿挺傻乐的，我家孩子高中高高兴兴地玩，还横扫UC前6。他高中修了十几门AP，还是天天玩得开心得很。我真的好奇，那些亚裔多的学校，真那么难读？我一朋友的娃，湾区竞争最激烈的高中毕业，也是横扫UC前6CS，修了二十几门AP，天天十一点之前睡觉，喜欢玩游戏，看着也不怎么累啊

差不多是这样吧…就觉得大家都多做这么多无用功，某些家庭搞得鸡飞狗跳，最后天才还是天才，普通人还是普通人，大家都卷，但没任何人得到了额外的好处，这是图啥。
不知道下一代教育子女会不会变佛。还是说屠龙勇士最终会变成恶龙。
badgerbadger 发表于 2021-08-01 11:47

囚徒困境，无解。

差不多是这样吧…就觉得大家都多做这么多无用功，某些家庭搞得鸡飞狗跳，最后天才还是天才，普通人还是普通人，大家都卷，但没任何人得到了额外的好处，这是图啥。
不知道下一代教育子女会不会变佛。还是说屠龙勇士最终会变成恶龙。
badgerbadger 发表于 2021-08-01 11:47

后者 is true
人性是很难战胜的，为什么中产都会选择推娃这条路，是因为他们看了所有其他路，然后发现别无选择。推了有没有用先不说，万一不推成了渣渣，自己又没办法给孩子什么，不得又后悔。所以怎么办呢

我们这儿挺傻乐的，我家孩子高中高高兴兴地玩，还横扫UC前6。他高中修了十几门AP，还是天天玩得开心得很。我真的好奇，那些亚裔多的学校，真那么难读？我一朋友的娃，湾区竞争最激烈的高中毕业，也是横扫UC前6CS，修了二十几门AP，天天十一点之前睡觉，喜欢玩游戏，看着也不怎么累啊
hhg_ong 发表于 2021-08-01 11:51

这是来得瑟智商高的，大家都明白😂

我们这儿挺傻乐的，我家孩子高中高高兴兴地玩，还横扫UC前6。他高中修了十几门AP，还是天天玩得开心得很。我真的好奇，那些亚裔多的学校，真那么难读？我一朋友的娃，湾区竞争最激烈的高中毕业，也是横扫UC前6CS，修了二十几门AP，天天十一点之前睡觉，喜欢玩游戏，看着也不怎么累啊
hhg_ong 发表于 2021-08-01 11:51

二十几门Ap，跪了。

后者 is true
人性是很难战胜的，为什么中产都会选择推娃这条路，是因为他们看了所有其他路，然后发现别无选择。推了有没有用先不说，万一不推成了渣渣，自己又没办法给孩子什么，不得又后悔。所以怎么办呢
fitfitfit 发表于 2021-08-01 11:53

推有用吗？虽然牛校，好专业，的确很有用，但是差一点学校，好专业也挺爽的。我家孩子好多好多学CS的朋友，真的各个牛校的有很多，但是cal poly 毕业的也挺好的，也进大厂，收入挺高。

走自己的路让别人去说，是要有底气的，好吧😄
很多人心里恨死卷了，但是心里又明白，大家都卷，我不卷以后会不会吃亏啊？很可以理解这种心情，这不是虚伪啊。妹子是希望大家都不要太卷了，这样大家就能轻松一点
但是吧，就咱这民族特性，不可能不卷的，只有越来越卷的未来😂
fitfitfit 发表于 2021-08-01 11:43

按自己觉得最好的方式就好了。一边担心“吃亏”，还是说明很在乎推出了的成绩。我以前也是，不推，但是心里又不安。后来想通了，不要跟别人比，我家孩子推也能推到那个程度，但是值不值得，自己觉得不值得那就不做。然后不要因为别人家，你觉得天赋比不上自己家的孩子出成绩就不屑，心里不平衡。想一想，人家不就是拿你觉得重要的东西，比如快乐轻松的成长，换来的吗。既然自己不想选择的方式，没有必要心里不平衡。

按自己觉得最好的方式就好了。一边担心“吃亏”，还是说明很在乎推出了的成绩。我以前也是，不推，但是心里又不安。后来想通了，不要跟别人比，我家孩子推也能推到那个程度，但是值不值得，自己觉得不值得那就不做。然后不要因为别人家，你觉得天赋比不上自己家的孩子出成绩就不屑，心里不平衡。想一想，人家不就是拿你觉得重要的东西，比如快乐轻松的成长，换来的吗。既然自己不想选择的方式，没有必要心里不平衡。
shoon_yee 发表于 2021-08-01 12:00

所以这事没对错，怎么辩都是辩不清楚的，得自己想通
中产阶层是最焦虑的，就是因为他既知道底层的痛苦，又能看到顶层的舒服。然后现在大环境又是在挤压中产的生存空间，给底层让利，让底层能爬上来。中产往上走的通道现在就剩下很少几条，我也不用挑明了，那条路最卷就哪条，关键也不知道还能开多久的口子
其实人最开心的是童年，因为懂得少，痛苦是因为知道的事情太多

这都是mitbbs炒焦的话题的。去听听Harvard教授的讲座，就知道值不值得了。

脱离湾区苦海吧 佛系州孩子没见过人均十五门AP 一百多个4.0GPA这个卷法，该进藤的照样进，也是华裔。没错，就是加州格外卷，至于原因你们自己心里清楚。
焦虑，人人都想着推藤才能进正常学校，结果就是人人按藤校标准培养出来也只能进正常学校。机构再扇扇风点点火，三岁“小天才”不能输在起跑线，“华裔不往死里卷只能去社区大学”，那就卷吧。
这种内卷根本就不健康，把美国搞得跟衡水一样。高校给你们分了pool，自己卷去吧，卷到娘胎里学微积分为止。
badgerbadger 发表于 2021-07-31 18:53

正解。 全美华人又不是只有湾区的。大家看的多了 这卷的也忒吓人了。
还是那个问题， 藤校又咋地了？ 外地不那么卷进藤校的不也就那样吗？ 这里牛皮哄哄的家长们自己或同学没上过藤校么？进藤校就修仙升天了吗？
倒是举几个进藤校多牛逼的例子来吧

回复 9楼bellshirt的帖子
現代藤校早已經沒有什麼貴族氣息了 只剩下貴而已了

有个著名的公式： 很多时候， 花30%的努力就能得到70%的收益， 而最后的那30% 你想全拿，就要花额外那70% 的汗水
我敬佩那些为了100%站在巅峰挥洒汗水的人，但是希望我的孩子能够活的更快乐些，不要纠结于那个所谓极致
就这样！

PS：你不得不承认，当个普通码工，就是那 30%努力70%收益的绝佳例子， 这种机会还会有

我不理解为什么有些人喜欢管别人怎么教孩子。你爱躺平就躺平。她爱推娃就推娃呗。 我自己小学的时候被父母推 ，兴趣班，私教，奥数竞赛，考学校，都推过。我觉得挺好的。反正闲着也是闲着。大一点我比较叛逆，不让父母推，我父母也就放弃了。我自己不推娃，主要是娃太懒，我也太懒。但我不反对别人推娃。别人愿意推，推的开心就推呗。管旁人什么事？
大衣被禁 发表于 2021-08-01 11:13

这种人挺多的，喊周围的人躺平，这样自己的弱鸡孩子才有机会啊

正解。 全美华人又不是只有湾区的。大家看的多了 这卷的也忒吓人了。
还是那个问题， 藤校又咋地了？ 外地不那么卷进藤校的不也就那样吗？ 这里牛皮哄哄的家长们自己或同学没上过藤校么？进藤校就修仙升天了吗？
倒是举几个进藤校多牛逼的例子来吧


Silverwing 发表于 2021-08-01 12:59

我也觉得藤校没啥用，一是不打算marry up，二是读理工科都靠考试录取，文凭真的没那么重要
但是如果小孩不打算读理工科，学校的名气就很重要，比如有些律所就只认几个牌子的毕业生，还有些咨询公司也是。医学院还好一点，如果州立的gpa够高更有优势。所以也是case by case，看小孩想往哪个方向发展。

我也觉得藤校没啥用，一是不打算marry up，二是读理工科都靠考试录取，文凭真的没那么重要
但是如果小孩不打算读理工科，学校的名气就很重要，比如有些律所就只认几个牌子的毕业生，还有些咨询公司也是。医学院还好一点，如果州立的gpa够高更有优势。所以也是case by case，看小孩想往哪个方向发展。



fitfitfit 发表于 2021-08-01 13:15

关键是小孩想读啥也不是父母能决定的，进了学校大二换专业的也很多，小孩不清楚到底想学啥的话 那还是尽量去个名气好点的学校了

这种人挺多的，喊周围的人躺平，这样自己的弱鸡孩子才有机会啊
nickcatt 发表于 2021-08-01 13:11

别这么阴暗，我感觉大部分反对内卷的，只是对孩子将面对的可怕卷卷未来，感到恐惧。其实所有喊了不要内卷的，也明白随着90后第一代卷娃们生儿育女，这种趋势是阻止不了的

别这么阴暗，我感觉大部分反对内卷的，只是对孩子将面对的可怕卷卷未来，感到恐惧。其实所有喊了不要内卷的，也明白随着90后第一代卷娃们生儿育女，这种趋势是阻止不了的
fitfitfit 发表于 2021-08-01 13:19

这是事实也是人性，国内在中学这种人就不少，假装不学习实际狂补课。在美国这种人也很多，美国医学院这种人还有专有名词叫gunner。关键问题是美国根本就不卷恐惧个毛线，楼上几个ID说的都是个别极品家长，非要在这种圈子混是自己有问题

关键是小孩想读啥也不是父母能决定的，进了学校大二换专业的也很多，小孩不清楚到底想学啥的话 那还是尽量去个名气好点的学校了
nickcatt 发表于 2021-08-01 13:17

读engineer还是注重实用性更多一点，技工嘛，肯定是靠技术吃饭，在哪儿学的不重要，做工水平才重要
当然，如果cs这波如果完了就不知道了，全看运气了。如果想读phd就是选导师，跟对大牛能省不少力，学校其实也没有那么重要

这是事实也是人性，国内在中学这种人就不少，假装不学习实际狂补课。在美国这种人也很多，美国医学院这种人还有专有名词叫gunner。关键问题是美国根本就不卷恐惧个毛线，楼上几个ID说的都是个别极品家长，非要在这种圈子混是自己有问题
nickcatt 发表于 2021-08-01 13:23

觉得美国不卷的，是因为所处的环境不一样。anyway，其他地方不知道，湾区是早就卷起来了，而且是从preK就开始卷。希望不要把其他地方也带进来这股漩涡，但是我感觉迟早的事，哈哈哈哈

读engineer还是注重实用性更多一点，技工嘛，肯定是靠技术吃饭，在哪儿学的不重要，做工水平才重要
当然，如果cs这波如果完了就不知道了，全看运气了。如果想读phd就是选导师，跟对大牛能省不少力，学校其实也没有那么重要
fitfitfit 发表于 2021-08-01 13:24

engineering的确是很保险的选择，但是很多小孩都不愿意读啊 因为觉得累 也枯燥，他们宁可读个心理学社会学享受下大学校园生活，这种在二流学校毕业就会比较麻烦

觉得美国不卷的，是因为所处的环境不一样。anyway，其他地方不知道，湾区是早就卷起来了，而且是从preK就开始卷。希望不要把其他地方也带进来这股漩涡，但是我感觉迟早的事，哈哈哈哈
fitfitfit 发表于 2021-08-01 13:27

终于有明白事的家长了… 不是说不能推，但湾区那种推法是在往邪路上走 这样下去最后真的是得娘胎里学微积分的
我不信其中没有机构推波助澜，湾区的机构贩卖焦虑和国内一脉相承

觉得美国不卷的，是因为所处的环境不一样。anyway，其他地方不知道，湾区是早就卷起来了，而且是从preK就开始卷。希望不要把其他地方也带进来这股漩涡，但是我感觉迟早的事，哈哈哈哈
fitfitfit 发表于 2021-08-01 13:27

其他地方也卷不了吧，中国码农也就这么些人 全都集中在那一处了。楼上有人提议过，高中后面两年relocate去农村州啊，分散一下就卷不了了，巨卷的地方出来的中上水平去村里不就是Top了

楼主以为藤校是靠推出来的吗？都是天资高又努力的孩子好吧。没有天资自己不够自推的，家长使劲也没用。 码工现在也太膨胀了，是不是觉得自己多挣点钱就世界第一了。一会儿觉得看不上医生教授，认为凭什么自己挣那么多，大家觉得码工社会地位还是不如医生教授高，一会儿又看不上藤校，认为人家只要不是学的CS就毫无用处。
baobao557 发表于 2021-07-31 20:16

的确。不过话说回来，藤校也好清北也好，工作后在每个领域内不如二三流学校毕业出来做得好的也多了去了，考大学只是一个开始，不是终身成就

终于有明白事的家长了… 不是说不能推，但湾区那种推法是在往邪路上走 这样下去最后真的是得娘胎里学微积分的
我不信其中没有机构推波助澜，湾区的机构贩卖焦虑和国内一脉相承
badgerbadger 发表于 2021-08-01 13:30

你为啥不搬走啊

你为啥不搬走啊
nickcatt 发表于 2021-08-01 13:32

我/我朋友都是近些年被鸡的小孩 你问我为啥不搬走？ 搬走了呀，但被鸡过已经是既成事实了。

的确。不过话说回来，藤校也好清北也好，工作后在每个领域内不如二三流学校毕业出来做得好的也多了去了，考大学只是一个开始，不是终身成就
tigerpi314 发表于 2021-08-01 13:32

正解

的确。不过话说回来，藤校也好清北也好，工作后在每个领域内不如二三流学校毕业出来做得好的也多了去了，考大学只是一个开始，不是终身成就
tigerpi314 发表于 2021-08-01 13:32

的确。名校只是把聪明/勤奋/家境好的学生筛选出来了，放在一起social和上课，好公司愿意target这些学校因为大概率质量有保障，毕业三五年之后的发展就看个人造化了，名校只是提供一个好的平台 多提供点机会

我/我朋友都是近些年被鸡的小孩 你问我为啥不搬走？
badgerbadger 发表于 2021-08-01 13:33

你脱离湾区奇葩的环境，就不用太担心这些问题了啊，安安心心给小孩一个快乐的童年 然后随便上个公立

你脱离湾区奇葩的环境，就不用太担心这些问题了啊，安安心心给小孩一个快乐的童年 然后随便上个公立
nickcatt 发表于 2021-08-01 13:37

yeah… 我也不懂为啥湾区会滋生出那种乱象，但反正其他地区的家长也警醒一些。要是有人故意贩卖焦虑，千万别被忽悠了。

你脱离湾区奇葩的环境，就不用太担心这些问题了啊，安安心心给小孩一个快乐的童年 然后随便上个公立
nickcatt 发表于 2021-08-01 13:37

如果湾区的卷娃们高中就去不卷的地方，那周边地区都被湾区溢出的卷娃们包围了，包圆了所有好大学，而周边地区的孩子们从小没卷过，肯定争不赢啊，该怎么办呢？

如果湾区的卷娃们高中就去不卷的地方，那周边地区都被湾区溢出的卷娃们包围了，包圆了所有好大学，而周边地区的孩子们从小没卷过，肯定争不赢啊，该怎么办呢？
fitfitfit 发表于 2021-08-01 13:43

其实我觉得这和疫情期间各地美华反感湾区炒房团是一样的道理。 跟AA也有点关系。无非一个是socioeconomic，一个是地域。如果这么做的话，美华内部矛盾会更加加剧的。

美国本来就是自由流动的国家，如果湾区顶校卷不赢的全A生，妈妈带着去外州租房读高中，不是把周边地区本来就不多的爬藤资源都占完了

回复 1楼公用马甲43的帖子
我们单位混的最好的，绝对不是斯坦福，哈弗毕业的，而是一个排名300多学校毕业的，但是他爹是个业界高层，非常impactful那种，所以小孩升职得特别快。混的怎么样跟上啥学校关系不大。跟爹的关系更大。与其推小孩，不如推自己。

yeah… 我也不懂为啥湾区会滋生出那种乱象，但反正其他地区的家长也警醒一些。要是有人故意贩卖焦虑，千万别被忽悠了。
badgerbadger 发表于 2021-08-01 13:40

华人多了的地方都会这样，很多一代移民跟国内联系很紧密的，国内就是往死里卷所以跟风被影响了。我在国内的亲戚小孩两三岁就背三字经练钢琴 找外教学英语，没报几个班都不好意思跟人打招呼。我来美国就是因为这边的多样性，可以有各种各样的活法，哎现实中远离华人圈保平安

其实我觉得这和疫情期间各地美华反感湾区炒房团是一样的道理。 跟AA也有点关系。无非一个是socioeconomic，一个是地域。如果这么做的话，美华内部矛盾会更加加剧的。
badgerbadger 发表于 2021-08-01 13:45

这个没办法的，没有户口限制

美国本来就是自由流动的国家，如果湾区顶校卷不赢的全A生，妈妈带着去外州租房读高中，不是把周边地区本来就不多的爬藤资源都占完了
fitfitfit 发表于 2021-08-01 13:46

这个我觉得也没问题啊，毕竟妈妈带着去外州读高中也是很大的牺牲了，而且愿意这么干的人绝对是少数

这个没办法的，没有户口限制
fitfitfit 发表于 2021-08-01 13:49

因为其实分地域无非也就是因为和教育资源高度相关。 大概相当于小明是顶级私校培养的，但是临申请的时候跑去某平民学区一枝独秀，差不多意思。
我也不懂，小聪明用多了是会有后果的。

这个我觉得也没问题啊，毕竟妈妈带着去外州读高中也是很大的牺牲了，而且愿意这么干的人绝对是少数
nickcatt 发表于 2021-08-01 13:49

你以为错了
华人父母都是很拼很拼的，有20多w的单马农租房供娃上顶私的，跑外州读4年书算个什么牺牲

回复 1楼公用马甲43的帖子
我们单位混的最好的，绝对不是斯坦福，哈弗毕业的，而是一个排名300多学校毕业的，但是他爹是个业界高层，非常impactful那种，所以小孩升职得特别快。混的怎么样跟上啥学校关系不大。跟爹的关系更大。与其推小孩，不如推自己。
3906 发表于 2021-08-01 13:46

这个混得好的人阶层都不一样了。现实中推自己也就是多存点钱，跨越阶层是很难而且极少数人能做到的事情。我之前说过跨越阶层的捷径就是marry up，想跨越阶层是一种活法但是不一定要选择

这个混得好的人阶层都不一样了。现实中推自己也就是多存点钱，跨越阶层是很难而且极少数人能做到的事情。我之前说过跨越阶层的捷径就是marry up，想跨越阶层是一种活法但是不一定要选择
nickcatt 发表于 2021-08-01 13:54

定义一下阶层。1M-》10M肯定不算吧。1M-〉100M呢？如果算的话，如果拿出推小孩的劲头推自己，是不是40-50岁小孩上大学的时候就可以达到呢？

你以为错了
华人父母都是很拼很拼的，有20多w的单马农租房供娃上顶私的，跑外州读4年书算个什么牺牲
fitfitfit 发表于 2021-08-01 13:54

美国华人总共才1.5%，多数都是家庭年入5万上下的working class，马公家庭才几个啊？就算全部高考移民都跑到其他州都也是极度稀释了，有什么影响吗

时间就那么多，整天忙AP还有什么时间发展个人兴趣，而且藤校招的是行业leaders, 不是考试一堆AP就能说服AO的，完全卷错了方向，还觉得没录取是AP不够多，其实完全不是

时间就那么多，整天忙AP还有什么时间发展个人兴趣，而且藤校招的是行业leaders, 不是考试一堆AP就能说服AO的，完全卷错了方向，还觉得没录取是AP不够多，其实完全不是
feather 发表于 2021-08-01 14:00

exactly 不知道家长们都是被什么人忽悠的，还是自己想当然

如果湾区的卷娃们高中就去不卷的地方，那周边地区都被湾区溢出的卷娃们包围了，包圆了所有好大学，而周边地区的孩子们从小没卷过，肯定争不赢啊，该怎么办呢？
fitfitfit 发表于 2021-08-01 13:43

没那么吓人的。我家孩子是傻白甜的高中毕业的，sat补习班都不愿意上的那种。进了大学，同学里有非常多竞争极其激烈的高中毕业的，虽然不是最最top的，因为参加了太多各种活动，他也一样混在里面很不错。

你以为错了
华人父母都是很拼很拼的，有20多w的单马农租房供娃上顶私的，跑外州读4年书算个什么牺牲
fitfitfit 发表于 2021-08-01 13:54

我知道有人这么干的，这样爬藤是bonus，但是top UC top专业几乎板上钉钉了，但还是很少人愿意的，这个等于把妈妈和娃的心理健康基本牺牲了，愿意的人不是太多。

定义一下阶层。1M-》10M肯定不算吧。1M-〉100M呢？如果算的话，如果拿出推小孩的劲头推自己，是不是40-50岁小孩上大学的时候就可以达到呢？
3906 发表于 2021-08-01 13:56

华人家庭年收入才几万块，你觉得几个人四五十岁能赚到N米，何不食肉糜。 另外阶层除了钱，还有权利和影响力，这比赚钱可难多了

我知道有人这么干的，这样爬藤是bonus，但是top UC top专业几乎板上钉钉了，但还是很少人愿意的，这个等于把妈妈和娃的心理健康基本牺牲了，愿意的人不是太多。
francesjj 发表于 2021-08-01 14:01

愿意为了藤牺牲自己和孩子心理健康的华人家长太多了 很多人已经在用健康换成绩了，家里鸡飞狗跳 他们只是之前不知道这条路而已

如果湾区的卷娃们高中就去不卷的地方，那周边地区都被湾区溢出的卷娃们包围了，包圆了所有好大学，而周边地区的孩子们从小没卷过，肯定争不赢啊，该怎么办呢？
fitfitfit 发表于 2021-08-01 13:43

就算进了不同的大学最终也都是要一起申请研究生或者一起找工作，更会一起进入社会和职场 而且你说的不卷的地方也不太存在 弯曲的水平更高孩子们成功的概率也高 别的地方的中上产家长孩子也是在用8-10分的努力争取20%的top 50 或者在班上能够到中游上个100名的大学。水平没那么高并不是因为主观上不想。

华人家庭年收入才几万块，你觉得几个人四五十岁能赚到N米，何不食肉糜。 另外阶层除了钱，还有权利和影响力，这比赚钱可难多了
nickcatt 发表于 2021-08-01 14:02

我拿钱举个例子，对于某些职业钱和影响力是等价的。
当然还可以自推权利，impact，等等。
推自己是何不食肉糜，推小孩爬藤不是一样？自己想要的都做不到的，要求小孩做到不是更不可能。
我估算，爬藤的难度和到50岁赚够100M是相当的（或者做上市长，academia当上院士等等其他无数可以自推的方向）。

愿意为了藤牺牲自己和孩子心理健康的华人家长太多了 很多人已经在用健康换成绩了，家里鸡飞狗跳 他们只是之前不知道这条路而已
badgerbadger 发表于 2021-08-01 14:03

完了， 这讨论是不是适得其反了， 我一路跟下来， 已经发现了几卷 多多上AP，最好20多门。 话说我还是第一次听说这么多门AP， 简直跟湾区贫困线似的， 一日不见， 又翻倍了 去大家拿读大学， 只看分数不看ec 家长跟娃一起跨州读书，卷外州读孩子去。 比炒房团危险， 别引起民愤闹出人命来

不要为了孩子过于牺牲自己，华人总以孩子为中心，其实无形中会给孩子带来压力，父母好孩子才能好，父母的眼界其实才是孩子的起跑线

你以为错了
华人父母都是很拼很拼的，有20多w的单马农租房供娃上顶私的，跑外州读4年书算个什么牺牲
fitfitfit 发表于 2021-08-01 13:54

真是吃饱了撑。当年朋友让我们搬竞争激烈的好学区，我舍不得我老公上下班开车辛苦，坚决反对，就住单位门口。结果我家孩子的高中、大学生活实在太太太幸福了。毕业工作随便挑，收入待遇真不错。放轻一点，相信命运，随遇而安

我拿钱举个例子，对于某些职业钱和影响力是等价的。
当然还可以自推权利，impact，等等。
推自己是何不食肉糜，推小孩爬藤不是一样？自己想要的都做不到的，要求小孩做到不是更不可能。
我估算，爬藤的难度和到50岁赚够100M是相当的（或者做上市长，academia当上院士等等其他无数可以自推的方向）。
3906 发表于 2021-08-01 14:05

推自己和推小孩其实也不矛盾啊。对中产来说，自己多存点钱解决养老别给小孩添负担，万一小孩掉坑里了你还可以拉一把，推小孩就尽量提供个好点的平台和机会，跨不跨阶层真的看造化很运气了，这个不是单纯努力就能达到的。

时间就那么多，整天忙AP还有什么时间发展个人兴趣，而且藤校招的是行业leaders, 不是考试一堆AP就能说服AO的，完全卷错了方向，还觉得没录取是AP不够多，其实完全不是
feather 发表于 2021-08-01 14:00

这个必须同意一下

推娃主要问题是社会只会用宗族做re-calibration, 所以对有天分但没推的中国孩子不公平。

我拿钱举个例子，对于某些职业钱和影响力是等价的。
当然还可以自推权利，impact，等等。
推自己是何不食肉糜，推小孩爬藤不是一样？自己想要的都做不到的，要求小孩做到不是更不可能。
我估算，爬藤的难度和到50岁赚够100M是相当的（或者做上市长，academia当上院士等等其他无数可以自推的方向）。
3906 发表于 2021-08-01 14:05

差不多是这个感觉吧 版上说15门AP，家长乐意推就推呗。 但你们意识到这事从小孩的角度来看多可怕吗？
什么叫“家长乐意就行”，就因为ABC中文不好上不了华人，他们的意见就无所谓了？

我拿钱举个例子，对于某些职业钱和影响力是等价的。
当然还可以自推权利，impact，等等。
推自己是何不食肉糜，推小孩爬藤不是一样？自己想要的都做不到的，要求小孩做到不是更不可能。
我估算，爬藤的难度和到50岁赚够100M是相当的（或者做上市长，academia当上院士等等其他无数可以自推的方向）。
3906 发表于 2021-08-01 14:05

你是认真的吗？你猜藤校毕业生更多，还是50岁赚了100M的人更多？ 嗯你还是推自己吧，好好学一下初中数学

推自己和推小孩其实也不矛盾啊。对中产来说，自己多存点钱解决养老别给小孩添负担，万一小孩掉坑里了你还可以拉一把，推小孩就尽量提供个好点的平台和机会，跨不跨阶层真的看造化很运气了，这个不是单纯努力就能达到的。
nickcatt 发表于 2021-08-01 14:10

这个贴里还是有一些有真知灼见的。的确，最重要的就是机遇。好学校会大大增加好机遇的可能性，但是也不是绝对的。
相反，好的人品和身心健康几乎可以保证会有好的机遇。因为机遇很多很多，就像暗物质一样，几乎无处不在，特别是在美国这个地方，有钱有势力的人遍地都是。

人是需要能不断达到小目标才有前进的动力的，如果目标过高，不切实际，基本上很快就burn out, 失去动力和信心，所以推娃要量力而行，不是别人15门AP，自己娃也必须，凡事都要fit

不要为了孩子过于牺牲自己，华人总以孩子为中心，其实无形中会给孩子带来压力，父母好孩子才能好，父母的眼界其实才是孩子的起跑线
feather 发表于 2021-08-01 14:10

只要和老公关系不错，永远应该把老公放第一位。首先父母情况好，才能在孩子起步时，帮孩子更多。其次孩子的一辈子还是得靠他自己的能力。父母混好了，一年级暑假帮娃找一好的实习机会，孩子在牛校都已经比大部分牛校的牛娃起步高了。

你是认真的吗？你猜藤校毕业生更多，还是50岁赚了100M的人更多？ 嗯你还是推自己吧，好好学一下初中数学
nickcatt 发表于 2021-08-01 14:12

我估算的这个比例是有根据的：
有30，000左右的人有100M的资产。而我刚才提到过，资产仅仅是众多可以自推的方向之一。比如政治，文艺，学术，体育，可谓行行出状元。就算乘个10吧。那就是30万人，除以30年，每年有一万人。差不多就是每年大腾的人数。
所以要推娃到那个程度，最好先把自己推到行业权威。不然的话，这娃就是上了哈佛，以后要是走了父母的老路，不是一路退步了么。

跨越阶层，不需要100M啊，10M就差不多了，全美1%还不叫跨越阶层吗？
家里有10M nw，每年光投资收益就大于50万，小孩就算上个一般大学，每年挣个10万左右，就已经比大部分藤校毕业生过得爽多了。如果家里还有现成的房子住，不是自己挣的就是零花钱吗？
100M那种是可以投vc，和当地名流来往的阶层了，一代华人能达到的还是少，但是10M-20M的华人还是不少的，不是不可能的。所以推娃不如推自己😂

回复 9楼bellshirt的帖子
手机还有高贵不高贵之分， 真是叹为观止。

只要和老公关系不错，永远应该把老公放第一位。首先父母情况好，才能在孩子起步时，帮孩子更多。其次孩子的一辈子还是得靠他自己的能力。父母混好了，一年级暑假帮娃找一好的实习机会，孩子在牛校都已经比大部分牛校的牛娃起步高了。
hhg_ong 发表于 2021-08-01 14:17

啊？！当然是把自己放第一位啊， 老公何德何能？

就算进了不同的大学最终也都是要一起申请研究生或者一起找工作，更会一起进入社会和职场 而且你说的不卷的地方也不太存在 弯曲的水平更高孩子们成功的概率也高 别的地方的中上产家长孩子也是在用8-10分的努力争取20%的top 50 或者在班上能够到中游上个100名的大学。水平没那么高并不是因为主观上不想。
5littlemonkeys 发表于 2021-08-01 14:03

同意。其实小孩不管是搞学术还是搞体育，这个过程都是不断磨练自制力，学习能力，规划能力，花大量时间一步一步才能做出成绩的，这个过程培养的能力在大学以及职场都是受用的。培养的能力对小孩长远的益处远大于成绩单上的A。 推娃的时候讲究方法因材施教就行了，不是单纯追求成绩更要追求过程

啊？！当然是把自己放第一位啊， 老公何德何能？
kitty2 发表于 2021-08-01 14:20

自己除外，这儿不是在谈娃嘛。而且也看吧，有的老公对老婆非常非常好，把老婆放他前面，有能力让老婆真的享受生活，女人不是也得有良心嘛

自己除外，这儿不是在谈娃嘛。而且也看吧，有的老公对自己非常非常好，把自己放他前面，女人不是也得有良心嘛
hhg_ong 发表于 2021-08-01 14:22

那就好那就好， 吓我一跳

我估算的这个比例是有根据的：
有30，000左右的人有100M的资产。而我刚才提到过，资产仅仅是众多可以自推的方向之一。比如政治，文艺，学术，体育，可谓行行出状元。就算乘个10吧。那就是30万人，除以30年，每年有一万人。差不多就是每年大腾的人数。
所以要推娃到那个程度，最好先把自己推到行业权威。不然的话，这娃就是上了哈佛，以后要是走了父母的老路，不是一路退步了么。
3906 发表于 2021-08-01 14:19

3w人，就算是全美1w个家庭吧，差不多0.01%的人口比例，再按年龄分布一下，再按种族分布一下
哈哈哈，太难了，到这个级别和读书没有一分钱的关系

同意。其实小孩不管是搞学术还是搞体育，这个过程都是不断磨练自制力，学习能力，规划能力，花大量时间一步一步才能做出成绩的，这个过程培养的能力在大学以及职场都是受用的。培养的能力对小孩长远的益处远大于成绩单上的A。 推娃的时候讲究方法因材施教就行了，不是单纯追求成绩更要追求过程
nickcatt 发表于 2021-08-01 14:21

个人认为，大学以前，学知识都不是最重要的，最重要的是培养兴趣、打好基础。 要是在应该培养兴趣的时候给孩子死填知识，把兴趣给磨没了，那才是得不偿失。 鸡娃进了名校之后迅速疲沓下来的，很多都是这种。AO也学精了，越来越不喜欢这种鸡娃。

这个贴里还是有一些有真知灼见的。的确，最重要的就是机遇。好学校会大大增加好机遇的可能性，但是也不是绝对的。
相反，好的人品和身心健康几乎可以保证会有好的机遇。因为机遇很多很多，就像暗物质一样，几乎无处不在，特别是在美国这个地方，有钱有势力的人遍地都是。
3906 发表于 2021-08-01 14:14

嗯，我也同意人品和身心健康才是最重要的，人品的话就看父母是什么人了 对小孩潜移默化影响的，身心健康就是要给他unconditional love，不管成绩好不好 上了三流还是一流学校，父母对他的爱都是一样的 接受小孩本来的样子。 上不上好学校读什么专业是在这个基础之上的东西了

跨越阶层，不需要100M啊，10M就差不多了，全美1%还不叫跨越阶层吗？
家里有10M nw，每年光投资收益就大于50万，小孩就算上个一般大学，每年挣个10万左右，就已经比大部分藤校毕业生过得爽多了。如果家里还有现成的房子住，不是自己挣的就是零花钱吗？
100M那种是可以投vc，和当地名流来往的阶层了，一代华人能达到的还是少，但是10M-20M的华人还是不少的，不是不可能的。所以推娃不如推自己😂


fitfitfit 发表于 2021-08-01 14:19

10m肯定不够跨越阶层的，湾区太多10米家庭了，就想想公司的同事就知道了

3w人，就算是全美1w个家庭吧，差不多0.01%的人口比例，再按年龄分布一下，再按种族分布一下
哈哈哈，太难了，到这个级别和读书没有一分钱的关系
fitfitfit 发表于 2021-08-01 14:24

但是上哈佛就是需要千里挑一啊。0.01%*10
我的意思是一定要娃爬藤，实在是对娃要求太高了

但是上哈佛就是需要千里挑一啊。0.01%*10
我的意思是一定要娃爬藤，实在是对娃要求太高了
3906 发表于 2021-08-01 14:26

领会精神，不然又变成财富贴了

10m肯定不够跨越阶层的，湾区太多10米家庭了，就想想公司的同事就知道了
kitty2 发表于 2021-08-01 14:26

是啊，但是我觉得他们已经跨了啊
完全躺平，还能年收50万，不叫食利阶级吗😂
他们这辈子够了，娃也够了啊，通货膨胀资产也膨胀啊

但是上哈佛就是需要千里挑一啊。0.01%*10
我的意思是一定要娃爬藤，实在是对娃要求太高了
3906 发表于 2021-08-01 14:26

还好吧Cornell录取率15%。楼上有人说的对，把藤作为目标呗，可能最后进个旗舰州大，如果目标是二流公立学校，最后可能就进个三流或者cc

是啊，但是我觉得他们已经跨了啊
完全躺平，还能年收50万，不叫食利阶级吗😂
他们这辈子够了，娃也够了啊，通货膨胀资产也膨胀啊
fitfitfit 发表于 2021-08-01 14:33

哦， 我以为是跨越到有一定社会影响力的阶层，不是单纯的寓公那种

没那么吓人的。我家孩子是傻白甜的高中毕业的，sat补习班都不愿意上的那种。进了大学，同学里有非常多竞争极其激烈的高中毕业的，虽然不是最最top的，因为参加了太多各种活动，他也一样混在里面很不错。
hhg_ong 发表于 2021-08-01 14:01

好像是这样。我娃好朋友他妈也是藤校毕业的，不推她家娃，说在藤校见了太多的亚裔高中都是很吓人的经历，结果到了大学一般般。用她的话说很多很迷茫不知道该干什么。

是啊，但是我觉得他们已经跨了啊
完全躺平，还能年收50万，不叫食利阶级吗😂
他们这辈子够了，娃也够了啊，通货膨胀资产也膨胀啊
fitfitfit 发表于 2021-08-01 14:33

可以说是middle class变成upper middle class 但其实这是妥妥的rich了，只不过华人上的阶级划分和美国国情非常脱节 年入$373,894是US News认定的Rich和Upper middle的分界线

还好吧Cornell录取率15%。楼上有人说的对，把藤作为目标呗，可能最后进个旗舰州大，如果目标是二流公立学校，最后可能就进个三流或者cc
nickcatt 发表于 2021-08-01 14:35

Cornell确实不能算藤校。有点儿connection的成绩一般也能混进去。
它是一个类似州立的大学。

哦， 我以为是跨越到有一定社会影响力的阶层，不是单纯的寓公那种
kitty2 发表于 2021-08-01 14:35

出卖体力劳动获得生存资源：低产 出卖脑力劳动获得生存资源：中产 出卖资源获得更多资源：上产
寓公明显是资源咖了😂
你说那种追求政治话语权的是下一个阶层：名流

哦， 我以为是跨越到有一定社会影响力的阶层，不是单纯的寓公那种
kitty2 发表于 2021-08-01 14:35

这个解释比较正确。上中产对下一代的帮助不大。

这个解释比较正确。上中产对下一代的帮助不大。
3906 发表于 2021-08-01 14:39

还是很不一样吧，经济能力完全不一样吧
但是想从中产一步跨到顶流的机会接近于0，肯定是先要到上产，然后几代以后达到顶流
当然政治方面的话语权中上产是没区别
这种非要把中上产拉一起的说法，就好像国内有些小孩喜欢说现在资产没有几十个亿，都不叫富二代，一个亿屁都不是，能干啥？北上一套房就5、6千w，然后自己10w块的活钱都拿不出来😂