好啦，MM你别生气了。我觉得做系统优化的瞧不起做会计的，觉得自己做出来的软件系统可以把会计工作都代替掉，做会计的觉得做系统的啥都不懂，做出来的东西什么垃圾各种不好用，基本就是garbage in garbage out。。。但无论如何，accounting在北美的职位是在不断地减少，看不到这个trend也是在一叶遮目。我们已经在坑里的也只能不断提高自己的各种软硬技能，调整自己的职业道路，努力适应时代新潮流。。。
会计工作到了leadership position.需要懂AR AP GL PAYROLL TREASURY EQUITY TRANSACTION林林总总。有本科学位的人往往不只做AR AP 。一个大公司，做税的就可能有10几个人。税务的东西繁琐，有细心有能力的往往是有学位的。我自己大中小公司都呆过。并不觉得这个行业有啥危机
会计工作到了leadership position.需要懂AR AP GL PAYROLL TREASURY EQUITY TRANSACTION林林总总。有本科学位的人往往不只做AR AP 。一个大公司，做税的就可能有10几个人。税务的东西繁琐，有细心有能力的往往是有学位的。我自己大中小公司都呆过。并不觉得这个行业有啥危机 jenniferuiuc 发表于 2021-07-31 08:32
AP AR Payroll和employee expense这些相对简单的职位迟早会被系统取代。目前虽然不是完全取代，但是需要的职位肯定会大大降低，大部分会交给机器做，（比如AP用invoice scanner),而人只要处理一些exception就可以了。这是趋势。Accounting一些简单工种毋庸置疑是有行业危机的。
系统自动化，行业外包虽然是大公司才需要担心。可是需求减少是事实吧？那么需求少了，供应不少，就业是不是更难？那怎么办呢，这是讨论重点，对吧。
帖子里面有人提到专业当然最好要精，但是不是这样就够了。三大报表进进出出弄清楚之后，接下来就是怎么upgrade。比如是不是会讲故事，明白投资者看什么，peer，industry门清，那你去做IR。比如每个业务部门activity跟财务数据的关系，怎么drive result，那么你去business finance。比如就做专业会计，revenue recognition就你说了算，什么是unusual，哪些item 可以play，要能spin，那也行。无外乎就看工种的可替代性再结合自己的爱好擅长。
当然，这个也不是那么容易的。很多人学会计的都只是因为听说这个好就业。哪怕考了cpa，可是没有真正明白会计原理。搞明白了会计无非就是为了1，compliance。2. 优化资源配置，推动长期增值。3. 季报年报得好看。以上三项才是追求会计工作upgrade且增加job security的要点
后来楼里又出现了很多大小公司的争论。比如大公司就是专精，小公司才知道的更多。太局限了，小公司当然有牛人。在大公司呢，慢慢往上走，到director，business segment cfo，finance vp的时候你不懂肯定是不行的。报表里里外外你还是要门清，一样要review 报表，要签字的好。但是这还不够，要求其他综合的条件。我觉得关于这个有bias，要澄清一下。
如果你说我就是要happy life，简单工作，做几年退休，不爬career ladder，另当别论。最后，这个行业真不是越老越吃香。老黄历啦。大部分会计从业人员底部的被淘汰的就是老的。这不是歧视，是事实。
转成什么了？更香吗？
CPA是职业证书，进corp除了一部分岗位需要，大部分都不要求。我虽然会计专业，但是没有cpa，也没有录过分录。
好吧，学会计的果然喜欢咬文嚼字。有CPA的肯定要满足会计学科学分要求的，这个没错吧。 回到二楼，我的point 是 "finance director，business segment cfo，finance vp "很多都不是会计专业的。
对。真是看不得很多人跳坑。还有朋友老婆转行念这个专业，作业都是老公做的，就冲着这个行业好找工作，简直吐血。你要是一看上市公司报表就能把公司分析的差不离还行。普通会计专业毕业就业只会越来越难。
我是同意你的观点呀。😅
同意！
转行也不错。其实会计转商科相关的没有那么难的。
没那么夸张，我做研究上市公司很多CFO都是会计出身，有30%-40%有会计本科，没有会计本科的很多有会计master或者MBA with concentration in accounting。
MBA with concentration in accounting很少吧，MBA很少选accounting的。本科会计，再念MBA major finance的更多。
好啦，MM你别生气了。我觉得做系统优化的瞧不起做会计的，觉得自己做出来的软件系统可以把会计工作都代替掉，做会计的觉得做系统的啥都不懂，做出来的东西什么垃圾各种不好用，基本就是garbage in garbage out。。。但无论如何，accounting在北美的职位是在不断地减少，看不到这个trend也是在一叶遮目。我们已经在坑里的也只能不断提高自己的各种软硬技能，调整自己的职业道路，努力适应时代新潮流。。。
我已经体验了快半年的garbage in， garbage out
换个角度想一下。如果你懂系统，会计又清楚。那机会和job security都有了吧？不是让要会编程。而是作为用户consultant，系统自动化需要人工设计。比如ops finance工作涉及的生产的优化，你让系统出一个优化短期variable margin的比手工的强多了。牵扯到多环节生产流程，机器占时，还有各个环节的capacity。或者super user也行。
我哪句话说了ar,ap, gl是最好的工作了?你真会颠倒黑白。 我说了连ar,ap都很难被软件取代掉给别说其他高级的分析，audit之类的活了。我的意思就是一句话，会计不管做哪个部分的，都很难被机器取代掉。低级的是有可能外包或者减少人员，但是不可能被机器完全取代。我用过那么多ERP系统。实话说很多都不好用。要花无数的时间优化。我现在的公司，4年前换的ERP系统，到现在还是问题层出不穷。老板还指望着我能想想办法让一些步骤优化。。也不想多说了。 自己现在去就业市场看看，会计有多好找工作再来说话吧。 我给那个楼主意见让她转GL Accountant有错吗？她不是担心被裁吗？她的公司不是把做税的那块外包给cpa公司了吗？她要么转到cpa公司去，要么换方向。GL Accountant位置多，好找工作。不用换地方找工作，不用影响家庭。继续发展可以做senior accountant, accounting manager, finance director.这路线不好吗？
谢谢mm。 其实我现在想想，确实会计不是个很好的专业，工资比起其他专业来说不高。如果年轻人有能力去学其他的也挺好。 只是我本人自己很喜欢做会计的活，每天上班很开心。然后跟老板也很合得来。公司氛围很好，可以wfh, 短期病假可以不用pto，直接在家休息领工资，401k match 比例也不错，等等。 职业也有很多上升的空间。工作也很稳定。公司很多老员工。我的直接老板和老板的老板都是在公司干了15+的。所以job security也很好。我还是很满意现在这份工作的。目前为止没有啥好抱怨的。
现在的教育趋势就是这样的，给会计专业的学生加数据分析和计算机编程的课程。计算机专业也可以修会计金融类的课程。有些人脑筋死板的，不知道现在两样都会的人越来越多。非觉得搞会计的人就学不会计算机，搞IT的就一定不懂会计。
这个mm是懂行的。说的就是我想说的。会计领导层一般什么都懂的。本科学问从Accountant/staffy Accountant做起，基本上都要做一些AP, AR部分，然后还会做GL Accounts reconciliation, sales tax, budgeting等等。很多时候是manager领导一些projects, 手下的打下手这种。Month end很忙，大家都是分工协作赶进度。有时候manager 和accountant会互相backup一些活。 会计这行业没有你们想得那么简单。很多细节的活，也不能犯错误。一个错误可能会影响很大。最重要的是很多活会有时间限制。每个月有一半的时间会非常忙，month end close。所以最怕的是人员流动。新人上手不会那么快。所以最保险的做法就是互相backup, manager 自己要对手下的活非常熟悉，能随时顶上。否则任何一个人走，就会乱套。所以财会部不会轻易裁人。除非公司关门。我看到的人走的都是自己跳槽走的。
我十几年前拿的会计学位。那时候就会修2-3门统计的课程。 编程也是修了MIS, accounting system的课，修了当时最流行的软件。 现在肯定更多新的内容了。 很多学科本来就是互相参杂一起的。但是每个学科的专业性也不是其他学科修几门课就能比得上的。 会计本身专业性就很强。所以看到说机器能取代掉会计就觉得很可笑。低层会计，比较容易的那些部分，可能会外包，需求量减少，但是不代表会被机器取代。 另外本科毕业的会计学生，不可能只做底层会计，肯定会做其他部分。最底层最基础的部分只是让他们打基础，熟悉公司流程而已。你如果熟悉了流程，做高级的分析和审计的活就会更容易。
还真是，我的老板finance VP专业是心理学，很多时候他想要做的东西完全不符合accounting rules；这种时候只能心里翻白眼。
这些个工作确实需要细心，公司会计职位都不多，但是每间公司都至少需要两个人以上来处理这些事。这些职位都不会被轻易被取缔。
现在市面上会计职业很多啊。今年起不断有猎头联系。不过钱跟码农比起来真的少得可怜。
看来看去 我都不明白你是要说会计重要还是不重要了。谁也没说不要upgrade skills，但是你自己也说很多都是综合培养，不是完全摒弃会计。
什么是会计？说到底就是business抽象翻译成财务数据这种通用语言。这种语言是数据，可以横向竖向比较，可以unfold insight，所以可以帮助business再做决策。在business不可能被AI完全取代之前，会计也不可能。
但是就是因为会计和business近，business发展，改变越来越快，会计也需要跟上。所以以后从业人员的培训也会与时俱进，满足business发展要求。这就是这个职业的upgrade，而不是replacement。
我审过很多系统，和很多纯做技术的人打过交道，发现过很多很多问题。很多人缺乏对business的理解，对用户需求的理解，和整体思维，做出来的app是fancy的，但是并不好用，而且很快就会被淘汰（我们有一个部门三年前刚上的一个app就要换新的了）.
现在和未来绝对是高科技天下，不光是会计，是几乎所有领域。但是，如果你只崇拜科技，而不理解business，也不理解翻译business的语言-会计，做出的ERP就是garbage in garbage out。
我也觉得现在市场很好。到处招人。去年市场很惨。我头段时间想跳槽找了1个月就拿到新offer了。还有其他好多onsite的面试机会，但现在公司催得紧，只能先从了。 我当时要走人，Manager, CFO, CEO都来留我，可以开更高的工资，也可以让我特例wfh (当时旧公司都是去公司上班的)。但是我据了，因为跟直接老板合不来。干活不开心。现在新公司呆得很开心。 所以我从来没想过会计工作会不好找，尤其是有身份有学位的，如果你不是太挑剔薪水和公司规模。真的很好找。但是会计工资确实很低。爬半天估计还没CS新入职的工资高。所以如果不喜欢这个专业的，还是选择读其他专业比较好。
是 这个是另一个问题了。都喜欢又都能学下来的，去做cs挺好的。
不过每一个人喜欢和擅长的东西不一样，学了cs不喜欢做，做不好的也是有的。选择自己合适的方向吧。
这个MM是懂会计的。 到了leadership position，会计要懂AP,AR,GL, inventory, fixed asset, 另外payroll 这两年的法规有很多改变，941 表基本上一直在改，每个quarter都不同 （第二季度，2021年的也改了），光说几个credit （retention, sick leave & family leave wages credit 的法规都在改，不熟读就不理解，税务法律繁杂虽说包出去可以省点钱，但很多税务上的好处就被忽略了。
个人觉得目前这个工作还算是稳定的，将来不知道。
我们的Financial operation AVP本科engineering， MBA finance。不是说非要accounting，CPA才能做，只是说accounting&finance整体来说并非前途暗淡。
看清楚别人说的再来怼人。我说好找工作没说最好的工作，好找工作不是你自己说的吗？这你也要怼人？别动不动就给人扣颠倒黑白的大帽子。你说会计要完蛋了大家都转码公是不是也是颠倒黑白？有任何讨论财会的mm这么说吗？大家都很平静的在讨论这一行的发展趋势而已。我发现只要不同意你说的不赞成你的观点你一个个怼起人来气势十足，说话还很不客气。你以为这么多mm里只有你最懂会计的方向趋势么？这么多在四大和industry里做了多年的mm都很humble的在讨论什么career path是会计比较好的发展path。告诉你我自己也是会计专业CPA拿了多年的，你说的小公司那一套我全做过，如果你觉得很有意思也很好，小公司一样有会计做的不错的。但是business一旦不好，会计绝对是在Corp overhead里会被考虑 cut expense headcount的。你没经历过不代表没有发生不会发生，做个十年plus财会再来说这些吧。所以才有这么多mm讨论怎么样才能不断提高自己，学各种sql data skills能将来有更好的career path. 讨论问题本来很有意思，你说话的这个口气，每次都是找人吵架一样，不同意你的就要给人扣大帽子颠倒黑白？你叫一个做Corp tax的去转GL, 不是说不行，这根本不是一个track的。而且GL总的来说就是比较tedious, 码好帐最后是提供给做分析的人分析数字的，visibility不高，我自己也做JE, month end closing, GL recon, balance sheet flux analysis这一套过来的，有没有做的好的肯定有，但是想要promotion有visibility很难，还很辛苦加班多，pay的也很一般。有promotion机会一般公司都会考虑有CPA有firm背景做financial reporting的，或者非常懂operation做FP&A相关的，除非你是老板带来的亲信，这是另一个话题了。会计工作opening很多确实是，但是要想薪水title不断往上升同时不被取代有一个好的path并不容易。
MM能展开说说为啥treasury开心吗？我现在也有一个机会rotate去treasury，想了解一下。
科技没五年发展就是一个大台阶，早年课程里讲的最多就是扫盲程度，跟现在要求的差远了。你觉得可笑是因为你不知道现在计算机能做到什么程度，就像搞IT的不知道会计能繁琐到什么程度一样。现在有公司专门就是卖由完全由计算机根据财务报表做的投资，研究发现照着这些AI做的推荐投资，收益不比分析师差，在有些方面甚至比分析师好。华尔街日报都有报道。外包的工作很多就是计算机先做，人工最后处理一些。
我早就跟你说过blockchain, 这种技术一旦推广，所有交易一旦生成，就不会出现交易方记录不匹配，不可修改，永久保存，调取容易，很大程度会eliminate会计上dirty data，和人为造假问题。当然推广还要有不少时间。
学这些科技课程就是让会计学生可以了解别人能做什么，可以更好的和做IT的沟通，不停的可以应用好的资源，提高效率。将来做会计的人需要的技能和脑子的灵活度会比现在高，也就是为什么四大审计这种最会招会计学生的公司开始用大量data science背景的学生取代会计生。
你就守着自己公司那一点一亩三分地的事说来说去，业界公司流程是很重要，但不是会计学生从底层开始做这些人家也是能学会的。为啥就只看到自己强项，就不去好好了解其他专业人的强项，完全无视自己的弱项呢？我们这说的可能根本不会影响到你和你的公司，但对很多刚入行，和还没入行的人，这些都是事实和趋势，你去google这些名词和相关讨论就知道这不都是空穴来风。
看走哪一条线吧，如果是controller 这条线的，会计专业的是绝大部分；如果是businss CFO这条线的，啥专业的都有。我MBA班的两位同学，本科都是工科，现在是F200里某大厂 core business segment CFO。 我本科学经济的，手下的兵有CPA也有CFA的，估计他们也在背后对我嘀咕，哈哈.
会计当然重要。但会计的定义和工作性质，以及要求的技能也在变。这些变化会导致是不是会计专业在就业和发展上的趋势影响会变小。
简单来说，我的意思就是，如果有人将来想从事会计行业，并不是你选会计专业就一定会做的比不是会计专业的好，也不是不选会计专业就不能做会计行业。
如果说喜欢做分析，决策比较钱多或更有挑战性的工作，会计生不占优势。统计计算机出身的人学会计知识比会计生学统计和计算机会快。
我就是想给那些在道路选择上还没定性的人提供一些想法和思路。我本人是非常反对纯粹搞coding的，淘汰太快。我其实觉得一般码工可以转行搞金融会计，把相关知识补一补，可以做很多更有意思的工作。
Mark一下
都说firm钱少事多 但是往外跳没发现钱多起来啊？
AP AR Payroll和employee expense这些相对简单的职位迟早会被系统取代。目前虽然不是完全取代，但是需要的职位肯定会大大降低，大部分会交给机器做，（比如AP用invoice scanner),而人只要处理一些exception就可以了。这是趋势。Accounting一些简单工种毋庸置疑是有行业危机的。
钱少事多，说得真对啊。我老公天天这么念我，忙的时候天天上班，家里啥都顾不上。不过一毕业就在Firm里，还是做税的，我到是想去公司里，投简历都没人理，到是Firm, 一投简历，马上电话就来，拿Offer 也是容易得很
往industry里跳也得看会计的方向，工资高的一般都是financial reporting and consolidation, financial analysis, FP&A, Financial system implementation之类的，treasury里做derivative的也会pay的不错，因为technical要求比较高。不过总的来说会计加班多，要求detail oriented是肯定的。
可以分享一下treasury作什么吗？谢谢。
现在payroll 最大的credit 是CARES
握手。。。
码工做金融的在wall street大把大把的啊，码工做会计？要是去erp系统软件公司还行，要想去公司做erp系统IS support则是此路不通，大公司这块已经外包到印度去了，我们北美就给我们留了几个和tax系统相关的IS support，其它的IS support职位多年前就砍没有了
所以说思路要开阔一些嘛。你自己不也说会计不一定是做账做税务一类，利用会计知识做投资，监管诉讼风险管理也是可以的， 比如litigation consulting。
计算机和数据分析技能只是一个工具，金融角度或会计角度都可以应用。我原来就是以会计背景拿过wall street投行和基金的offer, 靠的就是会用computer algorithm 大批量快速分析会计信息和 disclosure text to generate trading strategy. 当时我就想其实IT的学过会计大概也会弄，可能整的比我的algorithm还好。
金融业很competitive了，码工要进入，结合会计可能会相对容易些. 当然这些行业的entry level至少是master 以上相关专业，主打quantitative skills. 会计master加修计算机统计课程估计不行。但计算机统计专业等兼修会计课程的能进入的概率更高。