世上总是会有反疫苗人士的。其实真的没啥，this way or that way，人类每次都走出来了。 我觉得只要社会机制合理透明，合理互相监督，给民众足够的知情权，就可以了。没有必要强力说服。 至于有人相信反疫苗人士的说服，这本质上跟相信福奇对打疫苗的说服，本质上没区别，就是选站那一边的差别。 其实我个人不赞成给现在打疫苗的奖励。这对早早打疫苗的并不公平，花纳税人的钱，同时效果也有限。 有人不想打疫苗就算了，this way or that way 都是个人选择。也根本没有必要担心社会无法放开，或者担心人类无法走过这坎。（医护哲学特别的情况另说）。
没有想到你也屈从于公司的压力了。 头疼应该是spike protein通过血脑屏障进入大脑了。赶紧吃点ivermectin试试，可以bind with spike protein减轻疫苗后的副作用。Dr. Pierre Cory的网站flccc上有一个protocol叫i-recover，说的就是怎么减轻疫苗后副作用的。 希望你能赶紧恢复！！！
头痛胸闷想吐
感觉头痛的程度比新冠还猛
这spike protein到底是怎么整出来的 也太🐂了
🔥 最新回帖
嗯 关键是后面会不会越打越猛
谢谢层主 今天基本好了
我觉得这疫苗剂量真的有点猛 还好也就两天重感冒症状
华人诚不余欺也
但愿大姨妈如期而至 （不过我也不打算再生了 大姨妈也就随意了吧）
mm完全恢复了吗？ 周围朋友都是一两天就啥事没有了
反正我是没想明白其中的逻辑，或者就是有信仰，我也支持一部分人坚持这种信仰，保持人类群体的可试验性，这些人都是要有牺牲的，或者被感染，或者与世隔离。
作为普通老百姓，最终是随大流，早晚都得打，而且疫苗出来的时候短期内最起码半年不会改，最早那段时间还观望一下那种疫苗最适合自己，比如很多提前打的只有强生。之后再观望我不太明白逻辑上有什么必要性。以上不是针对楼主这种得过的
🛋️ 沙发板凳
好事，你的免疫系统在线了
听说有反应是好事
本来就在了啊 我家属觉得我们今年年初又得过一次 如果那次也是新冠 绝对的轻症
感觉反应和对新冠的免疫没啥关系 我本来就已经免疫了
就是剂量过大 我已经尊班上的医嘱 不喜不悲了 还是趴下了
我老板他们全家也是得过新冠。他说他们第一针，比一般没有得过的反应厉害。我估计如果得过，的确可以不打第二针了。就像国内灭活疫苗之后加一针mrna差不多。不过我老板他打了两针。看他现在每天活蹦乱跳的。好像没有太大问题。
可以申请 WFH
一定多喝水。我第二天下午，发烧头晕的时候，一个劲地喝水，温度没有继续增高，我觉得是喝了很多水的原因。
感觉是ADE的一种形式。疫苗第二针也是反应比第一针强烈的多，好多人第一针没事，第二针需要请假休息
莫非楼主拿到了？
这个不知道什么原理，也没人说说？打疫苗后，很多人脱水，的确需要多喝大量的水
我没得过也打趴下了
得过新冠的第一针反应就是更猛一些 第二针会好一些 网上说的 似乎是说你的免疫第一针之后马上就起作用了
下周才给，这周打的肯定没有。不要埋汰LZ好吧，大家就事论事比较好。
楼主终于扛不住了……还上来发帖，是个实诚人。
不知道啊！不过我第一针就是当天晚上头疼。发烧头晕想吐，是打完第二针，20小时后开始的症状，持续了大概24小时。
haha 记得楼主是疫苗的坚决反对者
的确是实在人 打了还上来通报一下
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感染过新冠的人，因为有自然抗体，只有 少部分第一针反应严重。严重的情况，有第一波疫情熬过来的老人， 在疫苗出来后第一时间打了疫苗， 一针致死，明显的ADE。
而没得过新冠的， 第一针疫苗产生了人工抗体。 人工抗体没有自然抗体versatile, 有更大几率在二次接触时， 让变异病毒绕过免疫直接攻击人体器官.所以我们看到更高比例的健康未感染者出现了第二针副作用严重的情况。 这也印证了 未感染者第二针引发 ADE的几率》》自然感染后的第一针疫苗ADE几率， 自然抗体优于人工抗体的理论。
如果能够少量接触病毒， 轻症感染或无症状感染， 产生自然抗体，其实是最佳的防护。 也就是说， 那些没打疫苗， 在外面适度活动， 接触到少量病毒的人， 其实可能拥有更好的抗体， 有更大几率抵抗住各种后来的变异病毒。这在以色列数据里早有印证， 英国变种流行时， 以色列刚结束全民接种不久，发现打过疫苗的感染率是没打过疫苗6-8倍。 但是当时没有人追问为什么。
另外，反应严重不等于身体健康， 也不等于抗体多。 ADE只意味着，病毒绕过了你身体里的免疫系统，抗体失效， 成功的偷袭了人体器官。
先感染再打疫苗是不会有ADE的。
因为mRNA疫苗里面没有任何能复制自己的病毒，顶多是打的时候免疫系统反应大一些，但是和可能是添加剂里面的成分导致了反应。
别费力和那个ID对话了，他注册了不到一星期的账号，发的帖子全是反疫苗的，谁知道是什么人在背后。
你打之前应该去查查抗体的。抗体合格就不用打了。
而RNA病毒变异很快，疫苗产生的针对原始病毒的抗体（不论自然还是人工）对变异过的病毒识别成功率大大降低， 所以容易被breakthrough.
大家都有共识，季节性 流感疫苗经常对当年的流感病毒无效。甚至打了流感疫苗的年份， 如果得了流感症状会更重。这就是因为季节性流感病毒是RNA 病毒，容易变异。 每年公共健康部门通过一定的model预测下一年可能会流行的几种流感病毒， 疫苗公司针对这些病毒制作当年的疫苗。因为预测的准确性不高， 就算预测大致准确，流感病毒也可能在秋冬季产生快速变异， 所以其实保护力有限。 （但是为什么医药行业大力推动，有些州 甚至mandate, 自己去想， 没有什么不能用钱解释的。美国人经常说， follow the money）
我的两个同事都无意中提过不打流感疫苗就是因为经常打了反而得很严重的流感。我自己以前没注意， 自从这次疫情才开始回想。 我自己很少得流感， 也懒得打疫苗。最近的一次就是打完疫苗之后， 因为facility offer onsite vaccination, 同事鼓动我一起去打的。
笼统地说反xx, 不论是啥都不是科学的态度。 疫苗有它的存在原因， 和不可否定的益处。 但是不代表所有的疫苗都有益无害，了解其中的机理， 自己独立思考，判断是否make sense, make informed decision, 才是对自己和家庭负责任的体现。
不论结论是什么， 都是个人自由。 但是获取全面信息， 是至关重要的。
你理解错了， 我从没有说 MRNA里有可复制病毒。我说的病毒都是来自外界传染源的。
我只是说MRNA 疫苗接种后， 身体产生的人工抗体 -antibody其实不如自然抗体versatile.
而mRNA疫苗最初推出的卖点就是programmed to be more versatile,不完全针对原始毒株,能够更广泛的识别变异病毒， 减少breakthrough, 会比一般灭活病毒更有效。 （灭活病毒的机理类似自然感染）。
但是现在看来这个结论不见得成立。 （当然国内的灭活病毒也信不过， 因为他们从来没有成功自主研发过任何疫苗， 甚至生产仿制的都会有质量问题。但这跟我们在美国的人没啥关系）
好多人关心你呀，哈哈哈 有反应正常，熬两天就又是一条好汉了😄
MRNA 疫苗的idea是想通过基因编程， 让疫苗具有普适性，能够即针对原始毒株，又针对变异毒株， 这本身是个很好的想法。但是一直没有在动物实验上成功， 反而因为在动物身上的ADE停止了clinic trial. 在 TEXAS 参议院的听证会上， 一个参议员追问了这个问题， 是不是实验的动物死亡率大， 所以你们停止了动物实验。 得到的答案是''''''''Yes''''''''. 有想深究的可以自己用duckduckgo去搜一下视频, Google搜不出结果的。
而pandemic 的爆发， 给了mRNA直接推向人群的机会。 作为Emergency Authorized Vaccine, 疫苗公司是完全免责的。 从法律上来说，Emergency Authorized vaccine, 只能自愿接种， 不能mandate, 因为没有FDA full approval. 这也是为什么政府一直没有真正mandate的原因， 因为不合法。他们只能通过incentive, 通过pressure, 让人们自愿去打， 自愿去打就意味着你是voluntary 的， 就算有啥后果也是你自己的决定。
有些公司强制， 是因为私人企业有权和雇员订立雇佣的条件， employment at will. 不满意可以走人， 但是这也不是100%在法庭上站得住脚的。 所以有些公司想mandate, 但是真敢 100%mandate的还不多， 都怕法律后果。
pat MM。好好休息。希望很快就好起来哈
世上总是会有反疫苗人士的。其实真的没啥，this way or that way，人类每次都走出来了。
我觉得只要社会机制合理透明，合理互相监督，给民众足够的知情权，就可以了。没有必要强力说服。
至于有人相信反疫苗人士的说服，这本质上跟相信福奇对打疫苗的说服，本质上没区别，就是选站那一边的差别。
其实我个人不赞成给现在打疫苗的奖励。这对早早打疫苗的并不公平，花纳税人的钱，同时效果也有限。
有人不想打疫苗就算了，this way or that way 都是个人选择。也根本没有必要担心社会无法放开，或者担心人类无法走过这坎。（医护哲学特别的情况另说）。
你让我的眼镜跌破了。请赔偿我的眼镜。
没有提供引用链接的，都当段子看就好
没有想到你也屈从于公司的压力了。 头疼应该是spike protein通过血脑屏障进入大脑了。赶紧吃点ivermectin试试，可以bind with spike protein减轻疫苗后的副作用。Dr. Pierre Cory的网站flccc上有一个protocol叫i-recover，说的就是怎么减轻疫苗后副作用的。 希望你能赶紧恢复！！！
感觉楼主最后一刻没能守住反疫苗的阵地。
mm你居然去打了，也好、省的烦心了。 不知道有谁能坚持到最后
不如我们来一起坚守阵地，哈哈。
其实最近刚出来paper说得了新冠的自然抗体比疫苗的要更广谱和持久。得了新冠再打疫苗，就是拿不到benefits，只得到risk。 不过，可能和公司交涉没有办法吧。 希望lzmm早点恢复！
一针致死……你这是要吓死楼主啊。
所以，最好的方式是正常生活，一直少量的接触病毒，但是又同时响应号召积极打疫苗。。双保险
人在江湖身不由己。大公司的操蛋性，小公司会好很多。
这个靠谱。我提前找flccc的一个医生开了ivm，坑爹的医生只肯给开一个月的量， 本来作为prophylaxis一个礼拜吃一次。我打完第二针按照“治疗covid”的recipe（不知道有i-recovery)一天吃一次一个礼拜内吃完了，还真的歪打正着。还有就是要喝很多水，我躺了三天喝了睡睡了喝，吃了泰诺还是全身疼痛了三天。之后一个礼拜心脏觉得有时突然跳得很快很猛的感觉。人在江湖身不由己啊，祝赶快恢复！
你打都打了第一针，不打第二针不觉得亏了嘛～～
咳嗽咳得呕吐的感觉真差，而且还要克制以免扰民，偶尔在公共场合一咳……就觉得自己反人类了orz
时间会告诉我们，到底谁才是真正的robust immunity response
我啊，推上在坚持不打的多了去了，而且DC口罩政策出来后，不少打了的后悔了，感觉受骗了，很多表示不会去打第2第3针之类的了
我感觉49年被抓了壮丁更贴切一点
copy我在另外一个贴的回复（不出意料那个贴被火速冷藏到政治版了，不知这贴能在鲜花坚持多久）：现在牛皮吹破了就紧锣密鼓说不够好，为强打booster做舆论攻势。今天是vaccine passport, 明天就是vaccine subscription。看着吧，温水煮青蛙，迟早的事。
请问楼主屯了ivm没有？这时候应该可以服用了。
Ivm 是什么？处方药？
点了个赞 有种垂着挣扎的赶脚
https://www.wsj.com/articles/fda-ivermectin-covid-19-coronavirus-masks-anti-science-11627482393
Why Is the FDA Attacking a Safe, Effective Drug? Ivermectin is a promising Covid treatment and prophylaxis, but the agency is denigrating it.
这个要收藏
感觉这个疫苗到底有效率是多少，能有效多久，副作用有哪些，都是个迷。各种数据都有，不知哪个对，哪个错。
刚开始全民推疫苗的时候，有效率95%，要推第三针的时候，有效率就是39%。
我大概也可以坚持到最后，小公司好说话，而且大部分人都在家工作。
我太太不确定，不过她说如果单位强迫打疫苗，她就跳槽。
嗯嗯，同坚持，也完全理解屈服于压力下的同学的无奈，每个人承压的能力和极限不同
一下给好几个贴点了赞，不容易啊
大部分公司还没有回 office 吧。楼主完全可以等到最后一天静观其变。
以后得没事去时事政治看看 不少好帖子
同问 我记着楼主MM黑疫苗的呀
据说是智商比较低的人反应比较大，一戳就跳脚
这个ID我记得是版上反疫苗的急先锋，居然去打疫苗了！难道是那 $100 奖金的缘故？其实再等等，说不定有更多奖金。
希望大家都能随自己心愿 想守就守住
我今天好多了 感谢楼里的小伙伴们
（ 一百刀我估计是没有了哈 ）
我很心软的 公司第一时间把口罩令搞回来了 然后疫苗mandate在发与不发之间悬着 想想还是良心公司 我就不多搞事了 趁假期还在休息好
你终于去打了。。。。。 别反疫苗了 没意义