版上这几天不知道为啥总看到说这边的ABC华二代不如国内过来的同龄留学生发展好的帖子,还有分析背后的各种原因的,这些我都不想讨论了,我就说点大实话吧 先上结论:abc比不过小留是意料之中的事 大实话就是,这两群人根本就没有可比性。怎么个没有可比性法呢?ABC所在的美国华人这个pool有多大?满打满算据说有400万人口。而国内小留呢,是从国内14亿人口里筛选出来的,pool大了350倍啊。 你拿400万人里选出的人才和14亿人(前者的350倍)里选出的人才比,前者肯定远远不如后者才正常啊,反之才奇怪呢。考虑到国内的人有很多不考虑出国这个选项的,不应该算在pool里面,就算90%的人都刨去不算,那中国的pool也是美华的pool的35倍大呢,也没有可比性啊 我知道有人可能不服,他们要说,我们美国华一代都是当年全中国乃至全世界最聪明最拔尖的人才,所以我们的后代ABC肯定也都是最优秀,我们的小pool里出的人才就能打败350倍大的大pool里出的。这个吧,我要说,第一,智商只是人成功的很多因素之一,远远不是全部。第二,遗传学表明子女的智商与父母的智商只有比较弱的相关性,聪明人的后代也未必一定聪明。第三,美国华一代这个群体的“聪明”,有多大程度是真正的聪明,有多大程度是自吹自擂的自作聪明,本来就是一个值得商榷(这个字念que4,不念cui1,just in case any "刨妇产" is wondering)的问题。 我这个人就是喜欢为人真实,发帖的时候喜欢说大实话,但大实话往往就是伤人
EE, 硬件工作,同事主要是中印留学生,也有少量ABC。大概因为不是最hot的软件行业,而且我们招人必须master or PhD, 碰到的ABC一般都是真的喜欢这个专业的,物理数学基本概念非常清楚,但是有时候attitude 不够好,就是不够听话。如果attitude 好的,升职很快,不过也有不想做manager的,更愿意focus on technical。中印留学生比较参差。有很聪明的,有很烂的。中国的基本和本科学校正相关。但是大部分态度都很好,印度人态度尤其好,虽然有时不出活
版上这几天不知道为啥总看到说这边的ABC华二代不如国内过来的同龄留学生发展好的帖子,还有分析背后的各种原因的,这些我都不想讨论了,我就说点大实话吧 先上结论:abc比不过小留是意料之中的事 大实话就是,这两群人根本就没有可比性。怎么个没有可比性法呢?ABC所在的美国华人这个pool有多大?满打满算据说有400万人口。而国内小留呢,是从国内14亿人口里筛选出来的,pool大了350倍啊。 你拿400万人里选出的人才和14亿人(前者的350倍)里选出的人才比,前者肯定远远不如后者才正常啊,反之才奇怪呢。考虑到国内的人有很多不考虑出国这个选项的,不应该算在pool里面,就算90%的人都刨去不算,那中国的pool也是美华的pool的35倍大呢,也没有可比性啊 我知道有人可能不服,他们要说,我们美国华一代都是当年全中国乃至全世界最聪明最拔尖的人才,所以我们的后代ABC肯定也都是最优秀,我们的小pool里出的人才就能打败350倍大的大pool里出的。这个吧,我要说,第一,智商只是人成功的很多因素之一,远远不是全部。第二,遗传学表明子女的智商与父母的智商只有比较弱的相关性,聪明人的后代也未必一定聪明。第三,美国华一代这个群体的“聪明”,有多大程度是真正的聪明,有多大程度是自吹自擂的自作聪明,本来就是一个值得商榷(这个字念que4,不念cui1,just in case any "刨妇产" is wondering)的问题。 我这个人就是喜欢为人真实,发帖的时候喜欢说大实话,但大实话往往就是伤人
版上这几天不知道为啥总看到说这边的ABC华二代不如国内过来的同龄留学生发展好的帖子,还有分析背后的各种原因的,这些我都不想讨论了,我就说点大实话吧 先上结论:abc比不过小留是意料之中的事 大实话就是,这两群人根本就没有可比性。怎么个没有可比性法呢?ABC所在的美国华人这个pool有多大?满打满算据说有400万人口。而国内小留呢,是从国内14亿人口里筛选出来的,pool大了350倍啊。 你拿400万人里选出的人才和14亿人(前者的350倍)里选出的人才比,前者肯定远远不如后者才正常啊,反之才奇怪呢。考虑到国内的人有很多不考虑出国这个选项的,不应该算在pool里面,就算90%的人都刨去不算,那中国的pool也是美华的pool的35倍大呢,也没有可比性啊 我知道有人可能不服,他们要说,我们美国华一代都是当年全中国乃至全世界最聪明最拔尖的人才,所以我们的后代ABC肯定也都是最优秀,我们的小pool里出的人才就能打败350倍大的大pool里出的。这个吧,我要说,第一,智商只是人成功的很多因素之一,远远不是全部。第二,遗传学表明子女的智商与父母的智商只有比较弱的相关性,聪明人的后代也未必一定聪明。第三,美国华一代这个群体的“聪明”,有多大程度是真正的聪明,有多大程度是自吹自擂的自作聪明,本来就是一个值得商榷(这个字念que4,不念cui1,just in case any "刨妇产" is wondering)的问题。 我这个人就是喜欢为人真实,发帖的时候喜欢说大实话,但大实话往往就是伤人
先上结论:abc比不过小留是意料之中的事
大实话就是,这两群人根本就没有可比性。怎么个没有可比性法呢?ABC所在的美国华人这个pool有多大?满打满算据说有400万人口。而国内小留呢,是从国内14亿人口里筛选出来的,pool大了350倍啊。
你拿400万人里选出的人才和14亿人(前者的350倍)里选出的人才比,前者肯定远远不如后者才正常啊,反之才奇怪呢。考虑到国内的人有很多不考虑出国这个选项的,不应该算在pool里面,就算90%的人都刨去不算,那中国的pool也是美华的pool的35倍大呢,也没有可比性啊
我知道有人可能不服,他们要说,我们美国华一代都是当年全中国乃至全世界最聪明最拔尖的人才,所以我们的后代ABC肯定也都是最优秀,我们的小pool里出的人才就能打败350倍大的大pool里出的。这个吧,我要说,第一,智商只是人成功的很多因素之一,远远不是全部。第二,遗传学表明子女的智商与父母的智商只有比较弱的相关性,聪明人的后代也未必一定聪明。第三,美国华一代这个群体的“聪明”,有多大程度是真正的聪明,有多大程度是自吹自擂的自作聪明,本来就是一个值得商榷(这个字念que4,不念cui1,just in case any "刨妇产" is wondering)的问题。
我这个人就是喜欢为人真实,发帖的时候喜欢说大实话,但大实话往往就是伤人
🔥 最新回帖
用自大来掩饰自卑呗
多大岁数还没成功??
有一说一,90后00后小留家境基本上完爆ABC
为什么总是要比来比去呢,来美国就是想过的舒心些,没有那些内卷,孩子也轻松些
🛋️ 沙发板凳
我说的是版上某些帖子里讨论的那种比较优秀的小留
同意你的观点
而且还是“版上某些帖子里讨论的那种比较优秀的小留”。。。优秀的小留应该跟优秀的ABC比呀。
我也不知道为啥这几天在版上看到好几个这样的帖子,一些人一本正经的在那论证来论证去。我觉得他们说了那么多都没说到点子上,所以才发这个帖子给他们补充一下
少打了一个零吧,版上贫困线是70,80万
不是六亿人每月一千人民币吗?
公平起见,我把王思聪平均进去了。
国内孩子们那么努力,是因为他们要攀的大山天然就多啊。他们之中的佼佼者来这里也是件好事,因为来美国的一代总有一部分人想留下啊。壮大海华的队伍。
因为我们的下一代不需要像国内孩子那么使劲拼命了,这本身就是他们的幸运啊。就像北京的孩子的确不用像很多外地学生一样拼命,这种优势虽然不平等,但是的确是现实。
所以争论谁更优秀也没什么太大的意义。因为国内孩子们必须优秀,别无选择。
Re,根本没有想比,不知道谁一直在比。在美国的好处之一就是不用比了,谁吃饱了饭比来比去。 咱们在这20多年了,经历过太多事了,许多事情都看透了,基本不care 了。
逻辑不通啊,你这种比法,就像北清里面出了几个败类,而杭州师范出了个中国首富,你就欢欣鼓舞的说哎呀俺们杭州师范远超北清。 不可否认小留里面有极少数精英,但大部分也就泯然众人而已,比如楼主你。
也有为了以后去哈佛mit的高中直接去Phillips的。。话说我那届高中有4个高考考到top2没去然后去了小藤的,考试是为了帮学校充北清人数。。 不过说大学学校也没意思,人生道路长着呢
美华一共就这么点人,愣是被挖坑的分成老留小留ABC互相踩。
lz有完没完啊
所有弃了985本科保送出国的也都是小留,美国教育本来就是阿猫阿狗,各有活法
互踩没意义,但是得知己知彼,小留和abc以后大概率一起上学工作甚至结婚的,有可能娃身边的小留比这边abc朋友还多
他们的中心思想是,“离开了中国,你什么都不是”。每次都变着法地来恶心海外的人。
没啥可比性,ABC和小留各自内部的背景差异都足够大了,拿两个这么杂的群体相互比,除了引战,有啥意义?
是考不上国内大学的小留,还是到美国读top 5的小留? 是后厨放养的ABC,还是砸钱鸡出来的ABC? 是有机娃还是无机娃?
这个真不一定,这几年其实现在出国的优质小留和abc半斤八两,大家都是AP Eng/Hist 5分,我认识的小留还去哈佛读英语博士,没必要一竿子打翻一船人来显示当初出国决定的正确性呢
美国的小留还是囊括了所有中国最优的年轻出国人群, 不像英国澳洲什么的
你无知得可怜不了解美国还妄图到别人的地盘来煽动仇恨。滚
海外华人么,大家互相瞧不起,互相不帮忙,好像有传统
小留和读博留互相不对付好久了吧,就像读博留和早期移民互相看不上眼
拉倒吧。现在是优秀的高中生出国越来越少。出来的小留水平尔尔。
所以你拿最优秀的小留,和abc平均水平比较。很有我共的自我陶醉的风范
这个论坛好多都是一辈子靠比才驱动人生前行的, 大家寻思如果一开始就躺平不比的活,指不定在家乡哪里混呢
abc也不在这个论坛,这里很多美国人爹妈,小留追着人爹妈一天的比阿比是什么意思?
你自己不是小留这么一路过来的吗? 为了地图炮不惜自己骂自己
但是无论国内考不上大学的小留,还是美国读too5的小留,都有一个共同点,就是家里有钱。。。不会纠结什么州立专业学费奖学金
因为没有奖学金了,没钱的本科根本出不来。
张口就来,穷的国内孩子绝对是去top5比去州大合算
need based奖学金被玩坏了,国内税单随便一做假,省个好几十万美金
因为留学是个selection bias,优秀的人美国才发offer,按理说是要比招美国本土学生标准更高一些。
反过来,这说明ABC上美国大学更容易,本土优势,爹妈没有白折腾,就跟黑人AA一个道理。
哈佛好像收入八万五以下不要学费吧
是的
对外国人没这说
哈佛对国际学生都是直接发奖学金的,需要多少发多少,越穷给的钱越多,而且不影响录取概率, 我认识国内很穷的农村小孩去靠成绩选去新加坡高中,然后去哈佛的。越穷的小留越会申请美国顶级私校,无他,公校负担不起
那是老黄历了
现在国际生哈佛没有need blind了?
他们的preference和不差钱的人有什么本质不同吗?
不差钱的会去berkeley, 容易, 穷的小留会去Amherst。 孰优孰劣不好说
这里也没几个小留 纯粹是坑王挖坑 让老留对着假想敌攻击,涨热度
这里有ABC的爹妈,而且很多是老留。
其实根本不是小留和ABC的矛盾,还是小留和老留的纷争。
有道理
没啥纷争,根本不是一代人。 真要纷争,老留filter简历的时候,可以轻易拒掉申请工作的小留。实际上大家反而比较帮他们。
老留和小留有啥可纷争的?小留留下来N年后就是老留,就是abc的爹妈不是么。小留回国了的话,和老留就更没交集了,有啥好纷争的,都是闲的D疼的坑王瞎咋呼。
bingo 一个二五不着调,大家根本不在意的,却几乎天天见的话题
ABC个个都一样吗,小留个个都一样吗
开这样帖子的人脑子里到底养了多少鱼
有道理,不少abc看到老留父母现在也像看怪物一样
ABC 有很出色的,也有一般的。小留也是一样,有优秀的,也有一般的。 特别是这近10多年中国富有了,来美国留学的有 30多万人。而且很多富有家庭出来的小孩本身成绩是一般, 只是得益于他们家庭的财务状况,和美国大学想赚多钱的情况。这么说吧,现在优秀小留的比例比 20-30多年前少。
还有这本身比较也是很难的,是指哪方面呢 ? 读书好并不是一个人的全部才能。人跟人很很多不一样的地方,没什么可比性。
都懒得回你,ABC在美国上高中,小留如果在中国上高中,录取时都不是在一个pool里比的,就像你说的没发比, ABC当然比小留上学容易多了,但不代表小留强,这年代的小留有一大部分是国内父母看着上不了普高,高中就给推倒国际班了
有一点道理。但其实更重要的原因是,小留,像我们年轻时一样,是背井离乡,远赴异国,一般来说,motivation, 主观能动性强多了,学术上更可能有成就。但是,ABC由于熟悉美国文化和经济体系,在美国创业成功的可能性更大些。
小留在国内长期被洗脑后,爱国心十分强烈(有出了国更爱国一说),尤其是在美国混得不如意时,往往觉得西方媒体污蔑中国,非常支持中共一些缺乏人性邪恶的政策。这种身在曹营心在汉的心态会进一步妨碍了他们在美国的发展。
很多小留自己并不愿意回国接受中共的统治,但强烈希望香港人台湾人接受中共的统治,否则便会比死了亲妈还难受,有时会表示留岛不留人。一般来说,等他们人到中年,在美国成家立业了,生活安定了,他们才慢慢意识到中共的邪恶。
"ABC华二代不如国内过来的同龄留学生发展好"
我不知道这是个什么标准。
如果把比较限定在相同水平的大学,那我其实认为ABC发展比华一代好。从我看到的例子中位数来说。
如果是所有的ABC,和已经通过层层筛选的的留学生,那后者学术和相关能力显然更高。
这就和北京所有土著或者高考生和清华北大的大学生比较一样,显然不公平。
我想到的也是这个例子,就好比外地考进北京的往往比北京本地考生分数高,可是也没见哪个北京家长送孩子下乡啊
上个找抽的比较贴是某ABC父母吧,怎么就变成国内小粉红了?
两者没啥好比的,不是一个圈吧,要说过得好不好,一代平均上也很好,但不是一回事
几个人就代表所有人?那人家可以说ABC就是吸毒嗑药啃老的那群人吗?这版上就不少小留时来的,大部分人都是正常人,而不是你这样的奇葩。
lz是不是没见过优秀的abc啊
的确是大实话。其实这是本来面目,只不过版上多数人是ABC的家长,这帖子要被群殴。。
真相了。
要是比整体平均值,比ABC差
说明基因没问题,就是资源问题。美国普遍比中国资源好,ABC应该比中国娃普遍强,如果弱了,就是资源和努力的问题。
还有什么例子??