对中产阶级来说，多生孩子确实会导致贫穷

对，概率，总能压中了一个。
命好点的， 一下压中好几个这种，简直赚大了。比如我奶奶， 我爸和两个叔，不在身边，都得出钱。 剩下的几个身边的儿子，都得出力。
而且，外面相对混的好的几个兄弟，要给身边给养老的几个兄弟的孩子，解决就业、盖房等问题，都是我奶奶亲自下指示。 那老太太下起命令来，绝不含糊。。。。

pwwp 发表于 2021-07-28 14:14

我外公外婆，一个贴身照顾，一个医生搞定所有医疗问题，去医院就跟去自己家一样想去多久去多久想什么去什么时候去，剩下两个负责探望陪聊被骂

我外公外婆，一个贴身照顾，一个医生搞定所有医疗问题，去医院就跟去自己家一样想去多久去多久想什么去什么时候去，剩下两个负责探望陪聊被骂
大衣被禁 发表于 2021-07-28 14:33

赞负责被骂，提供情绪发泄价值，也算为养老付出了，哈哈

说实在的真要养儿防老的话， 生三个是标准 两个都少了

哈哈哈，少生孩子多种树
eaterlin 发表于 2021-07-28 14:25

难道不是少生孩子多养猪么。。

对，概率，总能压中了一个。
命好点的， 一下压中好几个这种，简直赚大了。比如我奶奶， 我爸和两个叔，不在身边，都得出钱。 剩下的几个身边的儿子，都得出力。
而且，外面相对混的好的几个兄弟，要给身边给养老的几个兄弟的孩子，解决就业、盖房等问题，都是我奶奶亲自下指示。 那老太太下起命令来，绝不含糊。。。。

pwwp 发表于 2021-07-28 14:14

不能光看吃肉不看挨打的，社会新闻随便一搜就有好多老人，好几个孩子踢皮球，谁也不给养老，闹到法院。结婚生孩子这事是冷暖自知，愿赌服输，自己决定，别人说的再天花乱坠都不好使。

说实在的真要养儿防老的话， 生三个是标准 两个都少了
只为吐槽 发表于 2021-07-28 14:34

确实，三个是标配。再多，大人也太累了。
哎～～～

不能光看吃肉不看挨打的，社会新闻随便一搜就有好多老人，好几个孩子踢皮球，谁也不给养老，闹到法院。结婚生孩子这事是冷暖自知，愿赌服输，自己决定，别人说的再天花乱坠都不好使。
liumajia 发表于 2021-07-28 14:37

闹到法院的，总还能解决。就怕是闹都没得闹的啊！
你们这些同学啊～～～

看了楼里的论调 庆幸自己没生， 并且更不想生~

说实在的真要养儿防老的话， 生三个是标准 两个都少了
只为吐槽 发表于 2021-07-28 14:34

是的。我娘那边外婆只生了我娘跟我舅俩，现在变成我娘要养我舅我外婆全家。就非常累。

赞负责被骂，提供情绪发泄价值，也算为养老付出了，哈哈
pwwp 发表于 2021-07-28 14:34

被骂真的是巨大付出。 每次被骂都要回家消化三天然后再去被骂。

闹到法院的，总还能解决。就怕是闹都没得闹的啊！
你们这些同学啊～～～
pwwp 发表于 2021-07-28 14:38

歪哥你想想，老人辛苦一生，最后要闹到法院，法院能做的也就是判点钱，这是多么大的失落和情感伤害，还不如不生

确实，三个是标配。再多，大人也太累了。
哎～～～
pwwp 发表于 2021-07-28 14:37

有的人生了两个以后，第三胎是三胞胎，你看多让人羡慕？
不过养树的确是时间精力金钱，养两窝十年就没了。三窝的话人生大部分时间都是在带小孩了。

歪哥你想想，老人辛苦一生，最后要闹到法院，法院能做的也就是判点钱，这是多么大的失落和情感伤害，还不如不生
liumajia 发表于 2021-07-28 14:49

生孩子就是各种概率呀，so far我家老小最贴心。

我父母移民了哈，现在跟我住，我自己的养老钱早就已经存好了。
而且我真心觉得人有质量的活着比较好，没质量了全靠别人支持活着是很痛苦的事情。到那个时候，有没有子女有没有钱都没意义，所以与其低质量的活着，不如把钱分分，早点领盒饭，大家开开心心就好了
fitfitfit 发表于 2021-07-28 14:07

就是，歪哥对养老这件事那是相当的执着！
养那么多孩子花费的时间精力操心闹心，自己的身体都大概率搞坏了，还不如少养点儿，自己有个好身体有质量的活着。
退一万步说，就说老了脑子不好使了，钱被骗走了🤣，没钱治病了，那这种情况也活不了多久啊，死了就一了百了了，谁还在乎有没有人养老啊？
总之，养孩子如果很enjoy生娃带娃教育娃的这个过程，就养，不是的话真没必要养太多！

楼主一口一个发财，中产还想着发财。 喜欢孩子的人看着家里一屋孩子那种快乐你不懂。我带着我三个娃出去公园玩，看娃们互相追赶，你push我推秋千，妹妹爬不上去的玩具哥哥跪在地上让妹妹踩自己的腿上去。弟弟妹妹抢个东西就打成一团。我老母亲看在眼里满足在心里的。根本不是你省下那点儿奶粉钱买个包能比的满足。 而且娃多了基本上对我是正向激励，玩命赚钱，搞房子，就是想送娃们去私立，娃长大了给娃们给首付。没什么大志向，这就是我这阶段的人生目标。

中产多生娃，5%翻身，95%变贫穷。 穷人多生娃，1%翻身，99%还是穷人。 minimax中产还是少生好
lazycat12345 发表于 2021-07-28 13:22

看家族凝聚力，做父母的很重要。
凝聚力不够的，也多孩子事越多！南方家庭很多人做生意和买房都是借力的。大城市房和生意真不是单打独斗玩得动的。广东福建人很多并不是高学历高收入的，但是在海外还是广深都是买房做生意比所谓的有文化的人多。。在大陆时候不说，在这里亲眼看见几个普通蓝领家庭都在三藩和San Mateo买房开饭店的。他们都是借助家族力量啃下一个，过个七八年再啃下下一个，结果都有房和生意。单打独斗的白领见多了，家里没支持四五十一样租房，也不会给家族其他人临门一脚

生了一个，很满足，和队友一起陪她从头成长一次，收获良多，同时也感恩还能留不少的时间给自己，不用牺牲掉全部的自我。人生只是一趟单程旅程，选自己想走的路线，想看的风景就好。

赞负责被骂，提供情绪发泄价值，也算为养老付出了，哈哈
pwwp 发表于 2021-07-28 14:34

哈哈哈，千万不要小看这个被骂😂！
看过一个段子，说一个女的去心理医生那里，告诉心理医生她不想找老公结婚，心理医生摆出各种结婚的好处，但那个女的都一一否决了！最后，心理医生说，老公的作用就是你想骂人的时候有个被骂的人，那个女的开开心心的接受了🤣！这就是提供了情绪发泄价值🤣🤣🤣

楼主一口一个发财，中产还想着发财。 喜欢孩子的人看着家里一屋孩子那种快乐你不懂。我带着我三个娃出去公园玩，看娃们互相追赶，你push我推秋千，妹妹爬不上去的玩具哥哥跪在地上让妹妹踩自己的腿上去。弟弟妹妹抢个东西就打成一团。我老母亲看在眼里满足在心里的。根本不是你省下那点儿奶粉钱买个包能比的满足。 而且娃多了基本上对我是正向激励，玩命赚钱，搞房子，就是想送娃们去私立，娃长大了给娃们给首付。没什么大志向，这就是我这阶段的人生目标。
jennyjin 发表于 2021-07-28 14:56

就是一辈子为别人活 牺牲自己。 如果有钱无所谓。如果没什么资源 牺牲自己为了满足别人就是人生？

就是一辈子为别人活 牺牲自己。 如果有钱无所谓。如果没什么资源 牺牲自己为了满足别人就是人生？
Livewell 发表于 2021-07-28 15:08

那个层主不觉得是牺牲自己，人家觉得很enjoy其中，而且还有挣钱和提高自己的动力，我觉得这也是人家选择的人生，只要开心就好！

好奇怪的算法，多生几个押宝，怎么不说少生点好好培养呢… 如果没有弟弟妹妹，那没文化的大哥二姐说不定就有文化了呢……

就是一辈子为别人活 牺牲自己。 如果有钱无所谓。如果没什么资源 牺牲自己为了满足别人就是人生？
Livewell 发表于 2021-07-28 15:08

那不是别人。那是我的孩子。

大学时候看过一部英文小说little house on the prairie. 作者的母亲一生生育了五个孩子为了有个男娃，可男娃一岁不到就因为疾病走了。作者排行老二，她大姐16岁失明，终身未嫁未生育，三妹和五妹结婚但未育一直轮流照顾大姐终老。作者自己生了一个女儿和一个儿子，儿子在很小时候也因病去世，后来女儿成年后鼓励母亲写作就有了这套小说。作者的女儿结婚后也生过一个儿子，也是幼儿时期去世，因为走不出来就离婚了，终身未再婚再育。作者家族虽然已经没有后代留于世上，可她的书却世世代代的传递了下来

哈哈哈，千万不要小看这个被骂😂！
看过一个段子，说一个女的去心理医生那里，告诉心理医生她不想找老公结婚，心理医生摆出各种结婚的好处，但那个女的都一一否决了！最后，心理医生说，老公的作用就是你想骂人的时候有个被骂的人，那个女的开开心心的接受了🤣！这就是提供了情绪发泄价值🤣🤣🤣
mRNA 发表于 2021-07-28 15:07

绝对的，家里啥大件可以等两天，垃圾桶是一天都不能少的，哈哈

楼主可以先定义一下什么是“贫穷”吗？

万一6，7个一个都没出息呢。。，
sindylee 发表于 2021-07-28 13:14

你算算这6，7个孩子又能生出多少孩子，生出一个光宗耀祖的孙子概率又是多少。

人各有志，比如我就觉得钱不花给孩子，我自己发财有什么用？天天吃米其林三星出门坐头等舱，好像也没有那么大的吸引力
楼主要是硬要扯变穷是个相对概念，本来能赚100万，现在只能赚50万了就叫穷了，那自便吧。反正我看到的公司高层什么的基本都有娃很多还有2、3个以上，也没耽误人家赚钱

是的，要真诚，都别吹。楼上一个个那么楞的，自己国内父母的看病养老怎么解决呢？
为什么说，鳏寡孤独者皆有所养，而不是说子孙满堂者皆有所养呢？
这个社会，其实还是很残酷的。
没钱的，一定要有人！没人的，一定要有钱。

pwwp 发表于 2021-07-28 13:21

这是对的，要么搂钱要么生很多孩，不管哪一样多都是人生赢家。中产都在中间，两娃外加有点钱，也算还可以。

楼主一口一个发财，中产还想着发财。 喜欢孩子的人看着家里一屋孩子那种快乐你不懂。我带着我三个娃出去公园玩，看娃们互相追赶，你push我推秋千，妹妹爬不上去的玩具哥哥跪在地上让妹妹踩自己的腿上去。弟弟妹妹抢个东西就打成一团。我老母亲看在眼里满足在心里的。根本不是你省下那点儿奶粉钱买个包能比的满足。 而且娃多了基本上对我是正向激励，玩命赚钱，搞房子，就是想送娃们去私立，娃长大了给娃们给首付。没什么大志向，这就是我这阶段的人生目标。
jennyjin 发表于 2021-07-28 14:56

人跟人真不一样，我一听到小孩子们叽叽喳喳，追追闹闹的就觉得头皮发麻，心烦意乱，每次去party，看到一群孩子在那里无论追逐嬉戏，叽喳说话，还是大哭大闹，打架告状，都跟老公私下说幸好咱没多生，这种日子真是一天也过不下去。
更别说玩命赚钱为他们上私立付首付了。我只有一娃，也很喜欢赚钱搞房子搞股票，但不会玩命，而且主要是为了自己过得更舒服，早日财富自由周游世界，会帮娃付首付，反正首付也没多少钱，还能鼓励她留我身边，最后花不了的也全给她，尤其是很多房产够她傍身的，但为了孩子不是主要目标，不然我觉得没啥动力。

感觉成了月经话题，想生就生！自己的肚皮自己做主！

你算算这6，7个孩子又能生出多少孩子，生出一个光宗耀祖的孙子概率又是多少。
shengshengman 发表于 2021-07-28 16:08

光宗耀祖有啥意义，都是虚的，你说多几个孙子玩玩儿还实在点。

个人情况不一样吧。我就是因为孩子耽误了晋升，心里不爽跳了槽工资翻了倍。
说到小孩培养，再说一句统计显示各方面优秀的大概率不是first child，因为多生几个后面就有经验了，上课外班找私教什么的都少走弯路

不一定，现在想的挺好，假设真的一个小孩也不一定会发展自己，可能就看片躺着了

想太清楚顾虑太多不好，所以国内还不如提倡早婚早育对人口增长有好处

唉，都觉得自己可以掌握未来，我来说两个故事吧。
故事一，一家人有三个小孩，老大是男孩，从小就很聪明，性格也好，二十多岁的时候进了个著名的律师事务所，上司同事都很喜欢。某天骑摩托车出去玩，车祸去世，非常惨，在路边流了好几小时的血才被人发现。第二个女孩，一直很健康，到三十多岁的时候突然得了一种肌肉萎缩的病，在机器维持下活了几年，前几年去世了。最小的也是女孩，出生就是脑子有缺陷，现在三十多岁，天天在家里流哈拉子，力气还很大，要父母两个人才能控制她，整句子估计可以说三句话。
故事二，一家四个小孩，都是男孩。大儿子长到七八岁夭折了。还有三个儿子，都是名牌大学生。大儿子最受宠，不管老人，老人是很自强的高知，从来不拿孝道压他，估计压了也没用，从小宠大的，二十多岁的时候就骗家里钱，说是不拿钱就要坐牢，结果是妈妈卖了祖传的不动产给他的钱。你问他为什么不管老人，他怔怔有词地说啊，老人自己没要求他照顾。二儿子娶了个像夏金桂那么个太太，妈妈去世了后来父亲去世了都没来葬礼。小儿子勉强养了老人几年，媳妇天天吵，没办法，老人只好自己住。这样的踢皮球我看到很多，另一个我认识的让八十多岁的老娘每隔三个月就自己拿上包裹行李到另外一个儿子家去住，老太太自己拿行李每三个月横跨一个大城市，睡在走廊里。
世事难料，今天好并不代表明天也会好，反之亦然，总之就是唯一可以肯定的就是任何事都会有变化，作为一个渺小的人类，你永远不能预知将来会怎么样。

理是这个理，但中产少生娃的，一辈子攒的钱也大都给养老院了。
很简单的道理， 老来时你是想手头有多100万美元现金呢，还是3个靠谱的孩子在身边呢？
穷人还能失去什么呢？ 失去的只有锁链。


pwwp 发表于 2021-07-28 13:25

三个都靠谱，这没法保证吧

唉，都觉得自己可以掌握未来，我来说两个故事吧。
故事一，一家人有三个小孩，老大是男孩，从小就很聪明，性格也好，二十多岁的时候进了个著名的律师事务所，上司同事都很喜欢。某天骑摩托车出去玩，车祸去世，非常惨，在路边流了好几小时的血才被人发现。第二个女孩，一直很健康，到三十多岁的时候突然得了一种肌肉萎缩的病，在机器维持下活了几年，前几年去世了。最小的也是女孩，出生就是脑子有缺陷，现在三十多岁，天天在家里流哈拉子，力气还很大，要父母两个人才能控制她，整句子估计可以说三句话。
故事二，一家四个小孩，都是男孩。大儿子长到七八岁夭折了。还有三个儿子，都是名牌大学生。大儿子最受宠，不管老人，老人是很自强的高知，从来不拿孝道压他，估计压了也没用，从小宠大的，二十多岁的时候就骗家里钱，说是不拿钱就要坐牢，结果是妈妈卖了祖传的不动产给他的钱。你问他为什么不管老人，他怔怔有词地说啊，老人自己没要求他照顾。二儿子娶了个像夏金桂那么个太太，妈妈去世了后来父亲去世了都没来葬礼。小儿子勉强养了老人几年，媳妇天天吵，没办法，老人只好自己住。这样的踢皮球我看到很多，另一个我认识的让八十多岁的老娘每隔三个月就自己拿上包裹行李到另外一个儿子家去住，老太太自己拿行李每三个月横跨一个大城市，睡在走廊里。
世事难料，今天好并不代表明天也会好，反之亦然，总之就是唯一可以肯定的就是任何事都会有变化，作为一个渺小的人类，你永远不能预知将来会怎么样。
txchick 发表于 2021-07-28 16:35

知道的是多养几个孩子的付出。 不能预料的是回报。 聪明人知道怎么做。大自然是鼓励多生的。 大自然父母是可以为孩子付出命的。 大多数人服从大自然的设计。 少数人有自己有脑子。

你算算这6，7个孩子又能生出多少孩子，生出一个光宗耀祖的孙子概率又是多少。
shengshengman 发表于 2021-07-28 16:08

他们有出息和你又有什么关系？你知道你曾曾祖父是谁吗？

光宗耀祖有啥意义，都是虚的，你说多几个孙子玩玩儿还实在点。
haowawa 发表于 2021-07-28 16:16

如果能有美国总统或billionaire之类的，会影响整个民族更不用说家族了，光宗耀祖当然是有意义的。

他们有出息和你又有什么关系？你知道你曾曾祖父是谁吗？
sundra_shi 发表于 2021-07-28 16:43

我家有族谱

好奇有谁记得曾外公曾祖父叫什么。所谓家族传承就是伪命题。
joybear2005 发表于 2021-07-28 13:32

我的确只知道爷爷和外公名字 再往前就完全没印象了

如果能有美国总统或billionaire之类的，会影响整个民族更不用说家族了，光宗耀祖当然是有意义的。
shengshengman 发表于 2021-07-28 16:44

想得好远啊，只能说人跟人不同，我觉得我这辈子健康幸福，做个multi millionaire生活滋润富足，比我不知道哪代后出个美国总统或billionaire 有意义。我为自己的目标努力，儿孙为他们自己的人生负责，就这样。

回复 2楼pwwp的帖子
这位可能没听说过 一个和尚挑水吃 两个和尚抬水吃 三个和尚没水吃的故事 你养的娃越多 最后就像皮球一样被几个娃踢来踢去的

回复 22楼pwwp的帖子
这是啥逻辑？ 你以为三个娃会一人给你花33万美金咋的？ 你给你父母和公婆一共花了多少啊？

因为无论生孩子还是生完之后养孩子，都是特别费时间费精力的，人的时间精力就是有限的，不管你愿不愿意承认。在孩子上费的多了，能用在挣钱上的自然就少了
说我自己吧，如果我和我老公少生或不生孩子，肯定混的比现在成功，比现在有钱，因为多余出来的时间完全可以用来学技术，折腾跳槽，甚至干副业。跟那些没孩子的人比，或者跟那些就生一个孩子然后扔给老人养自己不几乎不管的人比，我们能花在上班或干别的挣钱上的精力能有他们的一半就不错了。因为被孩子耗的常年都没时间没力气，所以很多本来能抓住的机会就只能浪费了
生孩子会穷，这个应该没有疑问，有人有疑问，也不过是不愿正视罢了。我觉得我们该做的，就是在生娃（延续后代）和挣钱之间找一个自己舒适的平衡。如果你不生娃，或者只生一个娃，而将来这一个孩子由于某种原因（同性恋，不婚，不育，疾病，意外等等）没有后代，那意味着用不了几十年你的家族就从地球上消失了，你就算有很多钱，将来传给谁呢？就算你很有名气，很有威望，死后又有谁能记得你？
生孩子多，家族延续的概率大，发财的概率小
生孩子少（或不生），家族延续的概率低（或为零），发财的概率大。就这么简单，都是自己选的
这个版肯定有人一说延续后代，就要喷“你家里有皇位要继承吗”，这就让人无语了，普通人家里没皇位，就都该绝后？你愿意绝后，你自己当然有这个自由，但也不要随便代表所有没皇位的人吧
为什么从前的人都那么喜欢生那么多孩子呢？一个原因，就是在从前的农村，人一辈子被绑定在有限的土地上，就算不生养孩子，多余出来的时间和精力也没法做别的赚钱（变现），因为你除了种家里那几亩地也没机会做别的。现代的市场经济下，人们多余的时间可以轻易用来劳动变现，所以愿意少生孩子多赚钱的人就越来越多了






Lucymay 发表于 2021-07-28 13:09

这不根本不用说嘛，每个哇都是碎钞机

回复 52楼pwwp的帖子
哇 几千年的中国文明都搬出来压人了？ 要不你回头让妇女裹小脚 男人梳辫子 大家都看中医得了 这可都是几千年中国文明的一部分

回复 61楼pwwp的帖子
别介， 老头老太的钱还不够几个娃分的 哪里轮到外人了

说的太对了，普通人少生或者不生大人的生活质量会好很多。

我家里的亲戚，三个孩子，老了，住老二闲着的向南的阳光大屋，用着老大孝敬的烟酒零花钱，老三负责陪伴，几天来走访，买来菜，做好饭，一起吃吃，感情陪伴下。
你说，能不爽吗？ 小孩也不累。
pwwp 发表于 2021-07-28 13:37

这就是我的养老梦想了！

看你怎样定义穷困把，是银行账户里的数字；是拥有多大的土地；生活质量；还是家庭，还是其它什么的。

我外公外婆生了4个。3个是大学生，一个还是医生。1个被文革耽误了成了工人年轻下岗。
他们养老是我下岗女工姨妈出力最大。一直全职贴身照顾。
大衣被禁 发表于 2021-07-28 14:06

这是国内兄弟姐妹多的通用方式，有钱的出钱，没钱的出力。而且其他兄弟姐妹也多多少少补贴点给出力的人。

三个都靠谱，这没法保证吧
montecarlovegas 发表于 2021-07-28 16:39

孩子靠不靠谱跟几个孩子没啥关系，更多的得看父母怎么培养孩子（们）。根据有限数据，几个孩子中只有一个靠谱的概率远低于几个孩子都不靠谱或者几个孩子都靠谱的概率，可能是因为基因和家庭环境加起来的力量太强大了。

穷人肯定会对你说，孩子就是财富。

养不养孩子各有各的乐趣，大家挣这个有什么意义，自己觉得好就行。不过象我家老太太那辈的，如果子女厚道，老年还是非常舒服的，不爽骂骂身边的孩子，老太太在家里指挥个事，其他人都得跟着办了，生病时我两个姐姐轮流上白班，我哥负责夜班。

穷人肯定会对你说，孩子就是财富。
calrose 发表于 2021-07-28 17:36

确实是这样，对中产来说孩子是碎钞机，对穷人来说则是“财富”和未来的希望。

孩子太惨了，被甩了个大锅好重啊… 事实是绝大多数人就算不生孩子也发不了财，多出来的时间根本就不会被用在精进自己/搞副业上面，不过是浪费在吃喝玩乐上。而真能折腾的人就算有两个娃还没人帮忙，也照样会想方设法挤出时间折腾。他们的脑回路就不是“我有娃了我就没时间发财”，而是“我先拼几年等发了财再生娃”or“我有娃我负担重我更要积极挣钱早日发财”。 你可以说丁克活少，过的更潇洒轻松，但你不能把自己平平庸庸的锅甩娃身上。

但你不得不说，从家族family tree的角度看，多生孩子还是“翻身”的机会大。 一对爹妈再穷，能养活6，7个小孩的话。这6，7里有一个有出息的，基本上家族就翻身了。
概率啊！ 而且有6，7个小孩的父母，真的相对一个子女的不用担心老来不能自理时子女身边的伺候问题。
pwwp 发表于 2021-07-28 13:13

散养的话，6，7个孩子翻身的概率太低了，基本上是零。 现在不像以前，现在阶级固化，如果自己经济实力差，养这么多小孩，基本只能保持饿不死再加上非常基础的教育，“翻身”没那么容易的。 养6，7个小孩“翻身”的概率并不比只养1，2个小孩但是相对更好的培养（虽然也好不到哪里去）更高。

版里提倡断子绝孙，绝了。

你如果足够有钱，足够有名气，真不用担心这个。 比如开国总统华盛顿，没孩子，但只要人类还存在，历史上就会记住他的名字。 林肯总统生了四个孩子，可只有一个长大并育有子女，但他的唯一后代也去世之后，用中国的话来说，林肯就绝后了，不过只要人类还存在，历史上就会记住他的名字。
mysrrx 发表于 2021-07-28 13:17

其实大多数人都不记得自己曾祖父、曾曾祖父的名字吧！哪怕有几百个后代也一样。反过来想，每个人祖先其实数量很多，如果考虑线粒体遗传，母亲这一只、曾外祖母往上...谁记得？

但你不得不说，从家族family tree的角度看，多生孩子还是“翻身”的机会大。 一对爹妈再穷，能养活6，7个小孩的话。这6，7里有一个有出息的，基本上家族就翻身了。
概率啊！ 而且有6，7个小孩的父母，真的相对一个子女的不用担心老来不能自理时子女身边的伺候问题。
pwwp 发表于 2021-07-28 13:13

但是我猜在本版混的人，大多数应该是已经翻身，或者说已经实现阶级跨越的那个，估计想要靠多生孩子再跨一级的是少数。 如果有的话，这也太拼了，一代一代的拼啊，我必须献上诚挚的敬意。

被人记住真的很重要吗？家族血脉延续真的很重要吗？自己死后剩下的钱归谁真的很重要吗？

这就是我的养老梦想了！
abmm 发表于 2021-07-28 17:24

当然了， 可偏偏有女ID非要倔，非说自己去养老院，不要自己孩子给自己养老，那不是白送了孩子去给亲家养老么！
哈哈

散养的话，6，7个孩子翻身的概率太低了，基本上是零。 现在不像以前，现在阶级固化，如果自己经济实力差，养这么多小孩，基本只能保持饿不死再加上非常基础的教育，“翻身”没那么容易的。 养6，7个小孩“翻身”的概率并不比只养1，2个小孩但是相对更好的培养（虽然也好不到哪里去）更高。

goodluck23 发表于 2021-07-28 18:08

穷人养孩子，只要能要健康活到18岁，就可以了。什么翻身不翻身，什么体力活不能养活小的一家，不能给老的养老帮忙啊！
人力，人力，有人就有力。
当然钱更有力，有钱更有人力，哈哈

这个出息的就是凤凰吧。一般人不能嫁吧
Shangshang111 发表于 2021-07-28 13:17

多的是条件不好的女人愿意嫁，就是嫁了之后，女人又贪心了，希望凤凰没有负担，人总是贪得无厌的动物。

养孩子真有大家说的那么辛苦吗，我看版上有空灌水打嘴仗的爹妈挺多的呀

穷人养孩子，只要能要健康活到18岁，就可以了。什么翻身不翻身，什么体力活不能养活小的一家，不能给老的养老帮忙啊！
人力，人力，有人就有力。
当然钱更有力，有钱更有人力，哈哈


pwwp 发表于 2021-07-28 20:07

歪哥，你的诗情画意都跑哪去了，怎么突然这么执着生孩子养老了，你有没有告诉你的小孩，现在养他的目的就是将来给你养老？

被人记住真的很重要吗？家族血脉延续真的很重要吗？自己死后剩下的钱归谁真的很重要吗？
evereal 发表于 2021-07-28 19:08

仁者见仁吧。我自己觉得无所谓，死了都是一把土，多挣点儿钱把活着这几十年过好就行了。

也不一定就会贫穷啦，孩子多有孩子多的养法，我朋友５个孩子，他们家收入不错的，但是孩子也的确多，就是除了吃饭上学没有其他了，没有课外活动，不上ｃａｍｐｓ，不度假，不过他们家有ｌａｋｅ　house，夏天就住那，出去吃饭每周轮着带一个孩子。。。全家也挺开心的
bellamia 发表于 2021-07-28 13:23

啊啊啊, 看到出去吃饭只能轮流带一个孩子我就开心不起来了………

认识一个快90岁老人，无孩，身体好，能照顾自己，大房子独住。平时还游泳，做义工。人很乐观豁达，也准备以后把财产分给亲戚。但还是抱怨亲戚惦记她的钱，平时很少去看她。如果她有孩子，晚年至少会有人真心对她，也是一种慰藉吧。这是多少钱也买不到的。

歪哥，你的诗情画意都跑哪去了，怎么突然这么执着生孩子养老了，你有没有告诉你的小孩，现在养他的目的就是将来给你养老？
liumajia 发表于 2021-07-28 20:30

你是新司机吗？
当然啦，我N年前就开始了啊， 这版上老司机都知道啊。
一点不影响诗情画意， 在家养老的，肯定比在养老院养老的，容易诗情，哈哈

仁者见仁吧。我自己觉得无所谓，死了都是一把土，多挣点儿钱把活着这几十年过好就行了。
hxx093020 发表于 2021-07-28 20:38

悲观地说, 有时候觉得地球越来越糟糕，真不该留下后代遭罪。没孩子的话我根本不操心这世界以后变啥样，有了孩子时不时要焦虑一下

我孩子自己都说，孩子好烦还多花钱， 父母好辛苦，以后他们不要这么多娃，生娃会慎重

孩子太惨了，被甩了个大锅好重啊… 事实是绝大多数人就算不生孩子也发不了财，多出来的时间根本就不会被用在精进自己/搞副业上面，不过是浪费在吃喝玩乐上。而真能折腾的人就算有两个娃还没人帮忙，也照样会想方设法挤出时间折腾。他们的脑回路就不是“我有娃了我就没时间发财”，而是“我先拼几年等发了财再生娃”or“我有娃我负担重我更要积极挣钱早日发财”。 你可以说丁克活少，过的更潇洒轻松，但你不能把自己平平庸庸的锅甩娃身上。
nn2008 发表于 2021-07-28 18:06

手动点赞，有些人说得跟自己没孩子就能多成功似的

不能假设

可能还会为房子争个老死不相往来
随意chat 发表于 2021-07-28 13:24

是啊，我觉得为啥不敢承认一个事实呢？家长就一普通人，生的多了确定能生出什么有出息的吗？我倒是觉得除了分散本来就稀缺的资源，对大人还有孩子全部没好处啊

孩子太惨了，被甩了个大锅好重啊… 事实是绝大多数人就算不生孩子也发不了财，多出来的时间根本就不会被用在精进自己/搞副业上面，不过是浪费在吃喝玩乐上。而真能折腾的人就算有两个娃还没人帮忙，也照样会想方设法挤出时间折腾。他们的脑回路就不是“我有娃了我就没时间发财”，而是“我先拼几年等发了财再生娃”or“我有娃我负担重我更要积极挣钱早日发财”。 你可以说丁克活少，过的更潇洒轻松，但你不能把自己平平庸庸的锅甩娃身上。
nn2008 发表于 2021-07-28 18:06

不过不生孩子要很多钱也没啥意思，潇洒轻松更重要吧

因为无论生孩子还是生完之后养孩子，都是特别费时间费精力的，人的时间精力就是有限的，不管你愿不愿意承认。在孩子上费的多了，能用在挣钱上的自然就少了
说我自己吧，如果我和我老公少生或不生孩子，肯定混的比现在成功，比现在有钱，因为多余出来的时间完全可以用来学技术，折腾跳槽，甚至干副业。跟那些没孩子的人比，或者跟那些就生一个孩子然后扔给老人养自己不几乎不管的人比，我们能花在上班或干别的挣钱上的精力能有他们的一半就不错了。因为被孩子耗的常年都没时间没力气，所以很多本来能抓住的机会就只能浪费了
生孩子会穷，这个应该没有疑问，有人有疑问，也不过是不愿正视罢了。我觉得我们该做的，就是在生娃（延续后代）和挣钱之间找一个自己舒适的平衡。如果你不生娃，或者只生一个娃，而将来这一个孩子由于某种原因（同性恋，不婚，不育，疾病，意外等等）没有后代，那意味着用不了几十年你的家族就从地球上消失了，你就算有很多钱，将来传给谁呢？就算你很有名气，很有威望，死后又有谁能记得你？
生孩子多，家族延续的概率大，发财的概率小
生孩子少（或不生），家族延续的概率低（或为零），发财的概率大。就这么简单，都是自己选的
这个版肯定有人一说延续后代，就要喷“你家里有皇位要继承吗”，这就让人无语了，普通人家里没皇位，就都该绝后？你愿意绝后，你自己当然有这个自由，但也不要随便代表所有没皇位的人吧
为什么从前的人都那么喜欢生那么多孩子呢？一个原因，就是在从前的农村，人一辈子被绑定在有限的土地上，就算不生养孩子，多余出来的时间和精力也没法做别的赚钱（变现），因为你除了种家里那几亩地也没机会做别的。现代的市场经济下，人们多余的时间可以轻易用来劳动变现，所以愿意少生孩子多赚钱的人就越来越多了






Lucymay 发表于 2021-07-28 13:09

就算你很有名气，很有威望，死后又有谁能记得你？ 就这句话，最多，你的孙子/孙女能知道你名字，如果你帮忙带的话，那跟你感情很好，如果不带，那这辈死了每年祭拜下有没有都不一定。再往下，没见过的，你是谁，真的不知道，也不care. 这是事实啊。周围全是这样的。谁会想着太爷爷什么的。

但你不得不说，从家族family tree的角度看，多生孩子还是“翻身”的机会大。 一对爹妈再穷，能养活6，7个小孩的话。这6，7里有一个有出息的，基本上家族就翻身了。
概率啊！ 而且有6，7个小孩的父母，真的相对一个子女的不用担心老来不能自理时子女身边的伺候问题。
pwwp 发表于 2021-07-28 13:13

六七个穷孩子里有一个出头的，ta自己就被家庭给拖垮了。

就算你很有名气，很有威望，死后又有谁能记得你？ 就这句话，最多，你的孙子/孙女能知道你名字，如果你帮忙带的话，那跟你感情很好，不过死了每年祭拜下有没有都不一定。再往下，你是谁，真的不知道，也不care.
小猪QQ 发表于 2021-07-28 21:34

你不care就不生呗，多简单

是啊，我觉得为啥不敢承认一个事实呢？家长就一普通人，生的多了确定能生出什么有出息的吗？我倒是觉得除了分散本来就稀缺的资源，对大人还有孩子全部没好处啊
Geofan 发表于 2021-07-28 21:28

普通人，有啥资源值得小孩争的啊。够钱养老就不错了。

你不care就不生呗，多简单
Lucymay 发表于 2021-07-28 21:35

我没说不生啊，我说的是周围的现实。

六七个穷孩子里有一个出头的，ta自己就被家庭给拖垮了。
berlin 发表于 2021-07-28 21:34

对啊，这不就是典型的伏地魔和凤凰男吗

从前生得多是因为没有避孕方法，什么基因延续都是扯的
pergine 发表于 2021-07-28 13:26

而且没有很多医学手段保证孩子的成活率，所以要多生增加成活概率
非洲国家疫苗普及之后，生育率都下降了

有养老焦虑的，感觉男的比女的多，不知为啥。难道男的更加害怕到老了孤独没人陪伴，还是害怕没人给做饭，被饿着？

养孩子真有大家说的那么辛苦吗，我看版上有空灌水打嘴仗的爹妈挺多的呀
A20170216 发表于 2021-07-28 20:17

瞎说什么大实话，如果不是孩子拖累，这些爹妈都会奋斗成马云贝佐斯的

lz说的大实话啊，就是穷人和有钱人才应该多生孩子，穷人反正nothing to lose，有钱人更不用说了

lz说的大实话啊，就是穷人和有钱人才应该多生孩子，穷人反正nothing to lose，有钱人更不用说了
superppdd 发表于 2021-07-28 21:49

bingo～～～
nothing to lose. 国际歌怎么唱的来着：我们本来就一无所有，失去的只能是枷锁～～～


系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/k8BjeBvzw9w

有养老焦虑的，感觉男的比女的多，不知为啥。难道男的更加害怕到老了孤独没人陪伴，还是害怕没人给做饭，被饿着？
yayran 发表于 2021-07-28 21:40

男的死得比女人早十岁，其实他们不是怕养老，而是想出各种理由劝女人生孩子。

女的还是有钱就多生，没钱少生。 孩子的一辈子是一辈子，自己的更是。 在这边，养两娃以上的女的基本都抱怨带孩子累，真能即带好孩子，自己还美美的，春风满面的，没见过。

我还是超级自私的，感觉挣得足够自己花自己享受就好了，目标有生之年花一大半，剩下的捐给母校和其他组织
可惜老公不onboard，他是那种传宗接代概念强的人
我天天就想，这生孩子之后要对我的lifestyle有多大打击啊！估计过几年观点会变, 但目前觉得生孩子是彻头彻尾的赔本买卖，特别对于女方

你如果足够有钱，足够有名气，真不用担心这个。 比如开国总统华盛顿，没孩子，但只要人类还存在，历史上就会记住他的名字。 林肯总统生了四个孩子，可只有一个长大并育有子女，但他的唯一后代也去世之后，用中国的话来说，林肯就绝后了，不过只要人类还存在，历史上就会记住他的名字。
mysrrx 发表于 2021-07-28 13:17

怎么总有人喜欢抬杠，万事往极端了说。那样的成就的能被历史记住的人能有几个？

因为无论生孩子还是生完之后养孩子，都是特别费时间费精力的，人的时间精力就是有限的，不管你愿不愿意承认。在孩子上费的多了，能用在挣钱上的自然就少了
说我自己吧，如果我和我老公少生或不生孩子，肯定混的比现在成功，比现在有钱，因为多余出来的时间完全可以用来学技术，折腾跳槽，甚至干副业。跟那些没孩子的人比，或者跟那些就生一个孩子然后扔给老人养自己不几乎不管的人比，我们能花在上班或干别的挣钱上的精力能有他们的一半就不错了。因为被孩子耗的常年都没时间没力气，所以很多本来能抓住的机会就只能浪费了
生孩子会穷，这个应该没有疑问，有人有疑问，也不过是不愿正视罢了。我觉得我们该做的，就是在生娃（延续后代）和挣钱之间找一个自己舒适的平衡。如果你不生娃，或者只生一个娃，而将来这一个孩子由于某种原因（同性恋，不婚，不育，疾病，意外等等）没有后代，那意味着用不了几十年你的家族就从地球上消失了，你就算有很多钱，将来传给谁呢？就算你很有名气，很有威望，死后又有谁能记得你？
生孩子多，家族延续的概率大，发财的概率小
生孩子少（或不生），家族延续的概率低（或为零），发财的概率大。就这么简单，都是自己选的
这个版肯定有人一说延续后代，就要喷“你家里有皇位要继承吗”，这就让人无语了，普通人家里没皇位，就都该绝后？你愿意绝后，你自己当然有这个自由，但也不要随便代表所有没皇位的人吧
为什么从前的人都那么喜欢生那么多孩子呢？一个原因，就是在从前的农村，人一辈子被绑定在有限的土地上，就算不生养孩子，多余出来的时间和精力也没法做别的赚钱（变现），因为你除了种家里那几亩地也没机会做别的。现代的市场经济下，人们多余的时间可以轻易用来劳动变现，所以愿意少生孩子多赚钱的人就越来越多了






Lucymay 发表于 2021-07-28 13:09

“那意味着用不了几十年你的家族就从地球上消失了，你就算有很多钱，将来传给谁呢？就算你很有名气，很有威望，死后又有谁能记得你？”
1.消失了就消失了，什么叫家族？你孩子如果和你不是一个姓氏那从传统家族结构来看你的家族到你为止就已经消失了。 2.钱不传给谁，谁挣的钱谁自己花。 3.没人记得，拉倒。何况本来就没名气和威望。 完全没看出来你提出的问题是什么不得了的大事。

我婆婆就属于那种人生价值是从build a big family中来的，她是当年她那个小地方第一批读硕士的人，然后结婚后全职在家了
她姥姥生了10个孩子！她妈妈生了3个，她生了3个，她孙女正在怀第3个
这家族大的啊，每年有个reunion上百号人，我婆婆最爱就是follow儿子女儿grand kids, great grand kids干了啥在约会啥要找啥工作，如数家珍啊，门儿清
她其他的爱好就是买买衣服鞋子化妆品，但大部分精力全放在家族各代人的日常和发展上了
我公公是甩手掌柜，只负责合影和写支票那种。他爱好多到不行，对家族里的人也没啥兴趣，属于那种客气一下但绝对不在社交上浪费时间那种，如果被婆婆说了他就觉莱生一下场面，但立马无聊到睡着那种。但你要跟他聊他爱好的事情，他能聊一宿，隔三差五给你寄信分享他最新见闻
养老的问题，老两口挺有钱的而且还特别会投资，总而言之就是花不完，给几个没本事的孙子孙女都买了房，很多腰板比较硬的比如我老公和我brother in law没拿过家里钱，其他大大小小不管哪个辈分的定期带孩子去见老人拿钱，我婆婆也开心，她喜欢被依赖的感觉
我们住的远，算是经济和精神最独立的，也就每隔一个月过去附近住一两周这样，陪老人聊聊天之类的
有时候我觉得我公公婆婆也活得很明白，我公公一辈子没喜欢过孩子也不想要孩子，但是他久喜欢我婆婆，我婆婆非要孩子，他就说他不出力不出主意只负责出钱。我婆婆也接受我公公是甩手掌柜，她就一直操心里里外外的，而且操心很开心！我觉得他俩都挺开心的

怎么总有人喜欢抬杠，万事往极端了说。那样的成就的能被历史记住的人能有几个？
everything 发表于 2021-07-28 22:17

是楼主说的就算有名气威望没孩子也不会被记住。于是层主给出了在没孩子的前提下解决这个问题的方案，就是“做到特别有名气威望就可以了”。 当然，按照你说的普通人都没啥成就能被历史记住，当然更好，这样楼主不用担心这事了，反正本来就没名气威望也不用担心被不被记住了。你这样当然是从根本上解决了楼主的难题。

我老爹老妈养老全靠我姐姐。除了给学生上上课就是24x7照顾他们。以前还多上课好多挣些钱，现在能不上就不上了。我就整个一个废物。

你忽略了一个事实，以前养孩子的确多是女性，但下地干活养家糊口的也的确多是男性啊。


pwwp 发表于 2021-07-28 13:56

以前中国很多地方下地干活做家务生娃养娃的，也多是女性。

回复 1楼Lucymay的帖子
从概率上看，穷人（包括所谓中产）生孩子， 更多的是给孩子带来苦难、痛苦，和奋斗的机会。父母没钱给孩子上私校，至少留一个房子给孩子。最好还是自我结扎的好。
纯粹从概率看。要不小孩和我一样，天天领福利，给社会添负担！

但你不得不说，从家族family tree的角度看，多生孩子还是“翻身”的机会大。 一对爹妈再穷，能养活6，7个小孩的话。这6，7里有一个有出息的，基本上家族就翻身了。
概率啊！ 而且有6，7个小孩的父母，真的相对一个子女的不用担心老来不能自理时子女身边的伺候问题。
pwwp 发表于 2021-07-28 13:13

非常赞同。 父母辈照顾爷爷奶奶就是这样。非常和谐 反观我们这一辈和父母辈的关系就没这么好。