轮子编的你也信？ 密码是mima12345 发表于 2021-07-26 10:11
真的是大坝崩了我觉得更合理啊？为什么好多帖子里都说是偷偷泄洪。直接泄到河南的省会，造成那么多人员财产伤亡。要求偷偷泄洪的那个领导是和郑州有血海深仇吗？底下执行的人也是活腻了吗？感觉是蒋介石打日本人时候用的手段啊 riverside 发表于 2021-07-26 10:07
果然五毛跳出来说这是轮子的阴谋。。。。那么你是觉得“溃坝”听上去更好？ 原因很简单，典型的侥幸心理。多一事不如少一事，按以往经验，这雨说不定下一会儿就停了，既然水库满了，那就先把水排掉点。不然发出警报各地停工，惊动了上级，雨又停了，这不是自找麻烦。你要理解在定于一尊的大环境里各级官吏都不愿意把事情弄大，多一事不如少一事的心态。 yyyggg 发表于 2021-07-26 10:16
泄洪是绝对不可能的，泄洪和决堤不一样，泄洪道和泄洪区都是修水库时就已经决定了的。傻子也知道泄洪道不能往省会城市的商业区开。既然泄洪区不可能往市中心，泄洪的时候水怎么会往那个方向去？ 郑州市政府管理混乱，没有对气象预警做出及时反应，但偷偷泄洪就是侮辱人智商了。 mysrrx 发表于 2021-07-26 10:18
不知道是不是泄洪，但是比较伦敦最近大雨造成的内涝，水很清，这种水才是雨水。郑州的黄泥汤，退水之后厚厚的淤泥，都像是山洪过后。郑州是平原，这应该是水库里的水涌过来的。不仅仅是雨水。是泄洪还是溃堤就不知道了。 huanongying 发表于 2021-07-26 10:22
那你是觉得计划性的泄洪不知道水排到哪里？不知道究竟应该排多少的水量？如果真的是排到穷乡僻壤我觉得还有点可能。这个直接排到郑州，这是打算“悄悄的”，“多一事不如少一事”？ riverside 发表于 2021-07-26 10:20
楼主看混了吧。 偷偷泄洪传的是一个小村庄。 省会闹水灾主要原因是短期大量降水导致的内涝。 点苍鹤云 发表于 2021-07-26 10:21
回复 1楼riverside的帖子 水库上午10时泄洪，当时泄洪流量很小，应该是下游河道能容纳的情况，无需通知公众吧 郑州地铁和隧道出事都在6点以后，时间上对不上。 晚上水库出现险情，需要加大泄洪，就通知了，大量的河水是21号泄出的，郑州21号的情况反而缓解了。 春暖花开1267 发表于 2021-07-26 10:19
好吧，听了大家的一席辩论，我更加不信泄洪说了。因为基本支持泄洪说的，都是用智商的下限来揣度他人。泄洪这么大的事，没有官员会觉得自己偷偷的做没人会发现的。一边论证说大家都不敢做决定，一边说最后自己偷偷的做了。难道这个论证最理解的不是大家都不敢做决定，最后崩坝了更合理吗？1450和轮子拿到的指令是不是一定要说是偷偷泄洪啊？所以死了命的往这上面论证？ riverside 发表于 2021-07-26 10:28
水库泄洪是有预定程序的，到了某水位必须泄，不以人的意志为转移。 领导做决定的不是水库泄洪，而是河道泄洪，好比说炸掉一部分河堤。 789 发表于 2021-07-26 10:39
"当时泄洪流量很小" 可以把数据引出来吗？哪（几）个水库？多少流量？水出来后流到各地是要有时间的，郑州大水是在什么时候达到峰值的？内涝怎么出现的高峰区的？看到几个上窜下跳的五毛id搅混水，你们都把数据拿出来吧。 ssc 发表于 2021-07-26 10:39
泄洪不是说是故意要去淹没郑州，而是觉得最可能的情况是：对于要不要泄洪领导开始拿不定主意，可能等上面指示（因为不管悄悄还是公开泄洪都会造成挺大的损失，所以要领导批示），等到决定的时候太晚了（再不泄就决堤，更不好看，责任更大），就赶快泄洪了，没来得及通知，于是没关相关设施，造成重大损失，而政府看到造成重大损失了，更不能承认泄洪了。 cloverain 发表于 2021-07-26 10:35
动不动就问人要数据，那你能不能拿出容量很大的数据？ 能不能用数据证明这个水流到郑州要8个小时的时间？会导致郑州的洪水灾难？ 20号晚出现险情，21号加大泄洪是事实，什么叫加大啊 一看别人和你意见不一样就是五毛，你才是职业轮子吧，到处喷 春暖花开1267 发表于 2021-07-26 10:46
一要数据就开始反问“你能不能拿出数据呀”？你党妈把脏事吾的严严实实的，难道不应该公开吗？对了，这是国家机密。还搞些人围观外国记者，全程贴标语提防给国家抹黑，请别再给河南人抹黑了。无耻！ 洪水见过吧？隧道里的污泥是下雨刷城市刷出来的, 10分钟的雨水大平原突然集中到隧道灌满？无耻！ 对你们这种人，不论是不是五毛，见一次，拆穿一次。 ssc 发表于 2021-07-26 20:29
这个是国内的common practice,无预警泄洪，当然是为了保大牺牲小，泄洪是可以的，但是正常人类社会是要预警，通告下游受影响的地方群众，该撤离撤离，该躲就躲，把损失特别是人员伤亡降到最低不是。但是他们为什么不预警呢，怕洪泛后，受灾地区老百姓提出赔偿，那多麻烦，不如都怪给老天爷，就是发大水，倒霉认栽吧。 mmjj123 发表于 2021-07-27 08:41
好吧，你这个解释很合理。我又忘了版上一堆非正常人类了
原因很简单，典型的侥幸心理。多一事不如少一事，按以往经验，这雨说不定下一会儿就停了，既然水库满了，那就先把水排掉点。不然发出警报各地停工，惊动了上级，雨又停了，这不是自找麻烦。你要理解在定于一尊的大环境里各级官吏都不愿意把事情弄大，多一事不如少一事的心态。
合理討論一下這個觀點， "封城"這是顯而易見，可以想像後果的一個舉措，你知道你在城內肯定受影響， "水庫放水"則不是，試著想想你家最近的水庫決定放水了，請問你認為會影響你家嗎？ 即使有事先知道消息，逃的人肯定寥寥 以出逃的人數來想像這個情景，不是太有道理
如果大坝即将要崩，那肯定泄洪啊，至少挽救大坝而且冲击波小。
水库上午10时泄洪，当时泄洪流量很小，应该是下游河道能容纳的情况，无需通知公众吧 郑州地铁和隧道出事都在6点以后，时间上对不上。 晚上水库出现险情，需要加大泄洪，就通知了，大量的河水是21号泄出的，郑州21号的情况反而缓解了。
执政水平太低，一堆50%普高都没上的小粉红天天打者鸡血说这是美国的气象武器，就是实打实的泄洪引起的人家也会把说是美帝的阴谋，所以锅咋样都能甩出去，和新冠的丧事当喜事办了一年多都是一个套路的。还有泄洪是国内对付洪水的一贯套路，当然是不是引起郑州惨象的主要原因因为舆论封锁是不得而知的
十分同意。
中国的官员最怕”麻烦”上级，但所有的决策，又自己说了不算，必须要“上级”拍板。这种情况下，存侥幸心理，但到了最后关头，实在要出大事的时候，就偷偷地干坏事，还是存侥幸心理，觉得不会造成大的损失，能蒙混过关。
那你是觉得计划性的泄洪不知道水排到哪里？不知道究竟应该排多少的水量？如果真的是排到穷乡僻壤我觉得还有点可能。这个直接排到郑州，这是打算“悄悄的”，“多一事不如少一事”？
病毒也肯定不是刻意放出来的. 对任何人都没好处.
决定泄洪的领导怎么会知道泄洪开始后几小时之内, 会忽然下那么大的雨.
不是说病毒一定来自实验室, 或者大水一定来自水库. 而是说这些可能性并不违反逻辑. 要想证实或者证伪, 需要收集真实信息(比如泄洪的时间, 泄洪经过路线, 为什么调开专业清理队伍上军队, 为什么轰走周围失踪者亲属).
但是这些信息基本成了机密(或者信息混乱), 现场也封闭清洗了, 所以大家洗洗睡吧. 中共的事情, 心里明白怎么回事就行了. 还是那句话, 大家都说中文, 谁也别跟谁装外宾.
泄洪不是说故意泄往城区，而是同一条河上游泄下游河道。但如果下游河道已经水位很高了，那么还是会满出来。
也要看城市本来的清洁度啊！
别一听泄洪，就以为要冲得到处都是，小容量的，有计划的泄洪，都是先排到河道的，减轻水库负担。 只有河道容纳不下了，水库又实在承受不了，才会冲到其他地方。
所以我也不是5毛啊？我只是想找一个合理的解释。
我是看到隔壁伦敦贴了一个高赞的回复是说郑州这个是偷偷泄洪才问的
你们一天到晚帅锅给1450和轮子要啥用，而且也没必要阿，反正中央台那几张脸说了啥就是啥呗，自愿被洗脑还不愿意听别人的质疑是一种病
"当时泄洪流量很小" 可以把数据引出来吗？哪（几）个水库？多少流量？水出来后流到各地是要有时间的，郑州大水是在什么时候达到峰值的？内涝怎么出现的高峰区的？看到几个上窜下跳的五毛id搅混水，你们都把数据拿出来吧。
水库泄洪是有预定程序的，到了某水位必须泄，不以人的意志为转移。
领导做决定的不是水库泄洪，而是河道泄洪，好比说炸掉一部分河堤。
同意，请搞清楚，水库泄洪是往下游河道放水，不是往城市或乡村放水，平时泄洪水就通过下游河道流走入海了。现在是暴雨，下游河道水位已经很高了，再加上水库泄洪的水，就溢出来把郑州淹了。
动不动就问人要数据，那你能不能拿出容量很大的数据？ 能不能用数据证明这个水流到郑州要8个小时的时间？会导致郑州的洪水灾难？
20号晚出现险情，21号加大泄洪是事实，什么叫加大啊 一看别人和你意见不一样就是五毛，你才是职业轮子吧，到处喷
对呀，有可能不泄洪就决堤，两害相较取其轻。
但是前面防洪工程的设计、工程建设质量、还有水灾发生之后应该怎么应对，这些全都有问题。 希望吸取惨痛的教训，后面能做好一些吧。
上午的泄洪是达到警戒线就开始的，是常规的，不是紧急性的。 根本谈不上什么拿不定主意，侥幸心理之类的。 --------------------------------------------------------------------------------------------------
郑州常庄水库实施泄洪 泄洪流量每秒钟3立方米 央视新闻客户端 央视新闻客户端 2021年07月20日 21:58 A-A+
我要分享 持续强降雨，上游来水凶猛，造成河南郑州常庄水库水位持续上升超警戒线。7月20日15时记者从郑州中原区防汛指挥部常庄水库现场防汛人员处获悉，接到省、市防汛指挥部指令，常庄水库开始泄洪，泄洪流量每秒3立方米。 持续强降雨，中原区加大对湖泊、河流、城市河道等重点区域防汛值守，密切监控暴雨及积水情况，并按照应急预案安排人员和物资及时采取防汛抢险措施。7月20日上午10时57分常庄水库水位已达到127.87米（警戒线为127.49米），超出警戒水位38公分。根据省、市防汛指挥部指令开始泄洪，泄洪流量每秒钟3立方米。 据现场人员介绍，泄洪流量将根据上游来水量来决定泄洪量。目前，从新密和荥阳倾泻的洪水流量达到每秒20立方米。防汛抢险人员正密切关注汛情，根据情况及时采取应急举措。（总台记者 田萌）
泄洪是往周边小城市农村泄来保郑州，怎么可能往郑州泄
对比一下，20号晚上水库出现管涌险情，紧急通知后泄洪（也还是往下游河流泄洪，但可能出现危险）的流速是 每秒42立方米
-------------------------- 上午的泄洪是达到警戒线就开始的
7月20日上午10时57分常庄水库水位已达到127.87米（警戒线为127.49米），超出警戒水位38公分。根据省、市防汛指挥部指令开始泄洪，泄洪流量每秒钟3立方米
一要数据就开始反问“你能不能拿出数据呀”？你党妈把脏事吾的严严实实的，难道不应该公开吗？对了，这是国家机密。还搞些人围观外国记者，全程贴标语提防给国家抹黑，请别再给河南人抹黑了。无耻！ 洪水见过吧？隧道里的污泥是下雨刷城市刷出来的, 10分钟的雨水大平原突然集中到隧道灌满？无耻！ 对你们这种人，不论是不是五毛，见一次，拆穿一次。
拿不出数据就是造谣了，无耻得没有底线的轮子人渣，口吐白沫地满地打滚也没人信
说了开始是小流量往下游河流泄洪，不会影响下游地方群众，没有需要撤离和躲的，自然不需要通知 后来加大流量泄洪，需要通知的时候，就下通知了