请问印度从当初日增40万,到现在4-5万,是什么起的作用?

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nazaban
楼主 (北美华人网)
疫苗,口罩还是lockdown?
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purpledee
没人确切知道,说知道的人都是一知半解
这里面牵涉了很多学科。
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WendyD
时间
白恶魔
肯定不是疫苗,说不定就像谁说的,这是病毒的策略,先降下来然后开始收人。
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thinredline
伊维菌素是关键,这就是为啥现在主媒不再报道印度疫情的原因。大家会问,既然印度都替我们做了这么规模的人体试验,为啥不在美国推广呢?当然是为了卖疫苗啦。疫苗可以两针不够三针。鬼知道以后还会有多少针等着你。
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SSBN826
应该是感染的人太多了,自然形成群体免疫。但这是在付出巨大的代价之下的。
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minijing
基因的多样性,敏感群体要么死了要么熬过去免疫了,一向如此,没有任何一个病原体可以杀死一个物种,能杀死10%以上已经很少见了。所以转基因生物很脆弱,基因都一个样,一个病毒就能全军覆没,参加夏威夷转基因木瓜以及当年爱尔兰的马铃薯 (爱尔兰的马铃薯不是转基因,但是从一棵马铃薯繁殖来的)
果小小
应该是感染的人太多了,自然形成群体免疫。但这是在付出巨大的代价之下的。
SSBN826 发表于 2021-07-24 14:06

病毒一直在变异,得过了可以再得,疫苗打了得一直持续打加强针否则也是感染节节攀升,怎么群体免疫?
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minijing
伊维菌素是关键,这就是为啥现在主媒不再报道印度疫情的原因。大家会问,既然印度都替我们做了这么规模的人体试验,为啥不在美国推广呢?当然是为了卖疫苗啦。疫苗可以两针不够三针。鬼知道以后还会有多少针等着你。
thinredline 发表于 2021-07-24 14:06

没用这个药的时候意大利和纽约也过来了,当年的西班牙流感什么也没有也是几个峰,这是瘟疫的客观规律。
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NataliePortman
能得的差不多都得了?
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mindstorm
疫苗,口罩还是lockdown?
nazaban 发表于 2021-07-24 13:59

印度用的就是英国一开始想用的:真正的群免。易感染人群全部感染一圈后,就没什么人再感染
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bye2020
68%群免
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lastunas
回复 1楼nazaban的帖子
该得的都得了,该死的都死光了
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Captaintoo
伊维菌素是关键,这就是为啥现在主媒不再报道印度疫情的原因。大家会问,既然印度都替我们做了这么规模的人体试验,为啥不在美国推广呢?当然是为了卖疫苗啦。疫苗可以两针不够三针。鬼知道以后还会有多少针等着你。
thinredline 发表于 2021-07-24 14:06

这是啥?辉瑞还在做三期的那个药吗?
小金猪
伊维菌素是关键,这就是为啥现在主媒不再报道印度疫情的原因。大家会问,既然印度都替我们做了这么规模的人体试验,为啥不在美国推广呢?当然是为了卖疫苗啦。疫苗可以两针不够三针。鬼知道以后还会有多少针等着你。
thinredline 发表于 2021-07-24 14:06

美国主流媒体不报,大家就都不知道了吗?那么多发展中国家没有疫苗,怎么不用这个办法?美国控制了全世界媒体和科学家的信息渠道?
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Baguette
群体免疫➕自然选择。。。。我比较熟的两个印度朋友家里都有人得的,还有因为新冠去世的。有一个朋友说她除了她爸妈哪儿都不去,其他所有cousin叔叔阿姨各种亲戚都得了
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hxx093020
群体免疫了。
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vitd120
群免,lockdown,以及治疗
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mindstorm
群免,lockdown,以及治疗
vitd120 发表于 2021-07-24 14:30

少了一条:不测不报就没有。 我认为印度现在实际感染人数,仍然至少要在10万以上。穷人得了根本不会去报去测
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vitd120
少了一条:不测不报就没有。 我认为印度现在实际感染人数,仍然至少要在10万以上。穷人得了根本不会去报去测
mindstorm 发表于 2021-07-24 14:32

还是好转了吧,至少不大规模烧尸了 少测漏报的话从头到尾都有
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gokgs
我的理解是都被吓醒了。纽约,意大利都是这个路线,死人猛增,然后都老实了,死人就降下来了。美国除了最初的纽约,好像死亡人数没那么恐怖,成了温水煮青蛙。
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mindstorm
还是好转了吧,至少不大规模烧尸了 少测漏报的话从头到尾都有
vitd120 发表于 2021-07-24 14:33

是的,好多了。以前那个感染规模也一样要用乘法。
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vitd120
回复 22楼mindstorm的帖子
hopefully这次真的群免了
Over 60% have antibodies against coronavirus in Telangana: ICMR sero survey The fourth round of seroprevalence study in Telangana in June has revealed that seropositivity rate is 60.1 per cent among the people of the state.
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pangzai123
只是对当前变种的群免+自然选择的结果,家境好,生活习惯好一些的感染几率会小一些,活下来的机会就大一些,目前看来所谓靠自然感染群免根本不可能,恐怕其他变种出来后会再起一轮。
应该是感染的人太多了,自然形成群体免疫。但这是在付出巨大的代价之下的。
SSBN826 发表于 2021-07-24 14:06

但是病毒会不会继续变异呢?
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vitd120
但是病毒会不会继续变异呢?
莱 发表于 2021-07-24 14:44

有变种的话会差点,但是比完全没得过的还是强不少 (如果认为没有ade的话)
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lolilollipop
我的理解是都被吓醒了。纽约,意大利都是这个路线,死人猛增,然后都老实了,死人就降下来了。美国除了最初的纽约,好像死亡人数没那么恐怖,成了温水煮青蛙。

gokgs 发表于 2021-07-24 14:34

我怎么觉得很多美国人怎么都没被吓到
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Seeking668
确实很奇怪,这个估计只有印度本地人能说出来what happened 还有美国1年半了,估计绝大部分人也有过或多或少病毒入体了,一直戴着N95估计也会吸入极少量,即使不发病,是不是免疫系统早就认得covid了
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artdong

达到群免只有两条路,一是感染后自己身体制造免疫,一是打疫苗让身体制造免疫。
在美国这里,这两条路可以选择,但是很多国家的人是没有选择的。
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chore
认识的印度人他们在印度的家人全部都得过,应该是达到了群免。
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wi2la
但是病毒会不会继续变异呢?
莱 发表于 2021-07-24 14:44

任何病毒不用药,不疫苗的话最后都会群体免疫,只要人类的基因和免疫系统还起作用的话。
问题是这么大的代价谁来充当? 你不想死,我也不想死,他也不想死,哪到底谁来死?
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vitd120
确实很奇怪,这个估计只有印度本地人能说出来what happened 还有美国1年半了,估计绝大部分人也有过或多或少病毒入体了,一直戴着N95估计也会吸入极少量,即使不发病,是不是免疫系统早就认得covid了
Seeking668 发表于 2021-07-24 14:51

查到一个但是有点贵,以后降价了可以考虑下。希望类似的多做些出来
https://www.t-detect.com/
开心闲人
能得的差不多都得了?
NataliePortman 发表于 2021-07-24 14:10

这个不可能,印度几亿人口,如果他们当时大规模染疫,而且也不像中国这样封城封区,只会越来越糟糕,而不可能越来越少
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mailist
回复 5楼thinredline的帖子
Did you cousume enough dosage of Conspiracy lately? Looks like not.
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thinredline
说群免的来解释一下为啥印度一周之内case降了90%?就算是不测不报,死人是瞒不住的。不用药的话是不可能控制住的。现在中国已经不允许往国外寄伊维菌素了,想想为什么。
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COHomeSearch
先说说看他们死亡多少人
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vitd120
回复 35楼thinredline的帖子
谁知道呢? 现在印尼病的不行了,很多也开始吃虫药了。可以接下去观望一下走势

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lolilollipop
说群免的来解释一下为啥印度一周之内case降了90%?就算是不测不报,死人是瞒不住的。不用药的话是不可能控制住的。现在中国已经不允许往国外寄伊维菌素了,想想为什么。
thinredline 发表于 2021-07-24 17:36

都2/3以上得过了,迅速的过了一遍。印度人活过60多岁的人少,年纪普遍比较轻
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Creekrhino
病毒趋势波比较清楚的是南非。靠群免是没用的,南非变异群免后,印度变异一来南非就又一大波。
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superplayer0304
能死的都死了,没死的都有抗体了。楼主你想尝试吗
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louaci
疫情不管怎么样,基本六到八周一个峰,这一波该得的得了,挺不住的挂了剩下就是自然筛选就是得了也没啥事那种
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bluelily888
群体免疫
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lilier
疫情那个波似乎总是对称的,上升的时候陡,下降的时候也快
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ecuecon
人类流行病很多次了。没有灭绝的呀
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maiqi
疫情那个波似乎总是对称的,上升的时候陡,下降的时候也快
lilier 发表于 2021-07-24 19:08


不是的。
没有interference的疫情曲线,不是对称的,是指数上升,但是heavy tail下降。看上面的那个红色曲线。 https://en.wikipedia.org/wiki/Mathematical_modelling_of_infectious_disease#/media/File:SIR-Modell.svg
所以直上直下的曲线都是有了干涉手段才降下来这么快。

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goodchange
说群免的来解释一下为啥印度一周之内case降了90%?就算是不测不报,死人是瞒不住的。不用药的话是不可能控制住的。现在中国已经不允许往国外寄伊维菌素了,想想为什么。
thinredline 发表于 2021-07-24 17:36

用药也是给感染了的人用,怎么可能防止感染。
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OatmealNuts
这个网站说早期用伊维菌素& Fluvoxamine 氟伏沙明效果很好 - 有没有人知道靠不靠谱? https://timesofindia.indiatimes.com/blogs/voices/early-treatment-for-covid-is-key-to-better-outcomes-155397/
a
alessa
About 67.6% of Indians surveyed above the age of 6 showed antibodies, according to the nationwide study, which was conducted between June and July by the government-run Indian Council of Medical Research (ICMR). The survey covered 70 districts in 21 states, with 28,975 participants.
p
palapara
我感觉是优胜劣汰,身体差的都挂了,挺过来来免疫了
P
Purple_car
回复 49楼palapara的帖子
不看新闻的吗? 印度把who 还是cdc一个人告了,因为她说伊那个药没效
吃了羟氯喹
J
Joyside
伊维菌素是关键,这就是为啥现在主媒不再报道印度疫情的原因。大家会问,既然印度都替我们做了这么规模的人体试验,为啥不在美国推广呢?当然是为了卖疫苗啦。疫苗可以两针不够三针。鬼知道以后还会有多少针等着你。
thinredline 发表于 2021-07-24 14:06

解释不通阴谋论?烦
冷秋
我也听说是伊维菌素。 捷克也是用的这个。
A
Acad
印度应该是群体免疫了
f
fasionfans
查到一个但是有点贵,以后降价了可以考虑下。希望类似的多做些出来
https://www.t-detect.com/
vitd120 发表于 2021-07-24 15:04

mark....
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childefox
前几天看到一个相关报道,好像6岁以上,随机抽查,60%多的人已经感染过有抗体了,这就是之前英国追求的躺平群体免疫吧
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kreaty
从死亡数据来看,有说病例应该是报道数据的10倍以上
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roamgun.com
疫情为政治服务
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lolilollipop

不是的。
没有interference的疫情曲线,不是对称的,是指数上升,但是heavy tail下降。看上面的那个红色曲线。 https://en.wikipedia.org/wiki/Mathematical_modelling_of_infectious_disease#/media/File:SIR-Modell.svg
所以直上直下的曲线都是有了干涉手段才降下来这么快。


maiqi 发表于 2021-07-24 19:41

貌似很多别的国家也直上直下
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vitd120
荷兰暴涨好像是放开了“nightlife", 后来吓得又把夜店关了于是又下降了
How has the Dutch government responded to the surge in cases? On Monday, Dutch Prime Minister Mark Rutte admitted that the government had made a mistake by scrapping coronavirus restrictions. This marked a drastic change in stance as Rutte had earlier defended the easing of restrictions as a “logical step”, and had denied that his government had any role to play in the surge. With cases hitting a record high, the government reimposed curbs, starting with shutting nightclubs and prohibiting big events.
r
roamgun.com
有可能恒河有了蟹
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calrose
群免确实也是一种办法,但速度一定要快,否则群免没结束新的变种就又出现了。
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calrose
这个网站说早期用伊维菌素& Fluvoxamine 氟伏沙明效果很好 - 有没有人知道靠不靠谱? https://timesofindia.indiatimes.com/blogs/voices/early-treatment-for-covid-is-key-to-better-outcomes-155397/
OatmealNuts 发表于 2021-07-24 20:40

Mark一下
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calrose
说群免的来解释一下为啥印度一周之内case降了90%?就算是不测不报,死人是瞒不住的。不用药的话是不可能控制住的。现在中国已经不允许往国外寄伊维菌素了,想想为什么。
thinredline 发表于 2021-07-24 17:36

中国为什么不允许向国外邮寄伊维菌素? 国内应该不缺这个药吧?
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berlin
能得的差不多都得了?
NataliePortman 发表于 2021-07-24 14:10

能死的差不多都死了
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LazyBooBoo
因为大部分人都得过了….
不系只舟
当年黑死病也没有疫苗啊,大规模感染爆发以后,扛不住的都病了死了,扛得住的产生了抗体,行程了自然免疫,就是代价有点大。这也是大自然的调节吧
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lianqiao
疫情不管怎么样,基本六到八周一个峰,这一波该得的得了,挺不住的挂了剩下就是自然筛选就是得了也没啥事那种
louaci 发表于 2021-07-24 19:06

对。这和裙免是两回事。裙免是大多数人有抗体,阻断传播,保护没有抗体的人。而自然筛选不保护没有抗体的人。不能经受感染的人多数已经被淘汰了。
b
babeann
每一波都是这样的,过了一段时间,感染的人多了,而且人也怕了,自觉口罩不出门了,就下降了
j
johnhay
基因的多样性,敏感群体要么死了要么熬过去免疫了,一向如此,没有任何一个病原体可以杀死一个物种,能杀死10%以上已经很少见了。所以转基因生物很脆弱,基因都一个样,一个病毒就能全军覆没,参加夏威夷转基因木瓜以及当年爱尔兰的马铃薯 (爱尔兰的马铃薯不是转基因,但是从一棵马铃薯繁殖来的)
minijing 发表于 2021-07-24 14:07

但古巴原住民幾乎被外來天花流行病殺死,現在古巴人多半是混血而幾乎不是原住民
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thinredline
中国为什么不允许向国外邮寄伊维菌素? 国内应该不缺这个药吧?
calrose 发表于 2021-07-25 11:28

我猜是中国知道这个药有效,所以列为战略物资管制出口了。