NEJM研究：pfizer疫苗对有症状的Delta感染有效率是87%

在New England Journal of Medicine前天发表的研究。这是比较大规模还通过peer review的数据和研究，不是说这研究没有任何问题，只是应该比较可靠。 https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2108891
Pfizer疫苗对有症状的: 打了一针者有效率35.6%，两针者有效率88%。
疫苗对delta的效率的确是下降了，但也不是那么恐怖性的下降。 打了两针以后的确还是很有效的。

接下来的是一个加拿大相像的研究，但它还是pre-print （还没通过peer-review），但发现的数据和上面的研究大同小异。 https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.06.28.21259420v1.full.pdf
Pfizer疫苗： 打了一针者有效率56%， 两针者87% Moderna疫苗： 一针者有效率72%。两针者信息不够（应该更高）。
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从的科学角度来说，现在网上有太多极端和过度的表态和立场。 有些政治家非要把疫苗描写成万能，打了就什么都不怕的样子。 但这从来都不是，就是当初对alpha variant也只有95%有效何况现在. 也有一些反疫苗的人非要把疫苗写成打了基本上没用的，不打的人才聪明的样子。 这也是违反科学说亏心和害人的话。
事实是疫苗目前对delta variant还是够有效的，没打的人应该去打。 Delta的传染力的确要比原来的强近两倍，但政府也不应该用新闻来吓唬人家。 打了的人也不能像以前那么大意了，但也不需要被人家吓唬。 大家应该带口罩。现在让我担心的不是这一波而是下一波，希望boosters会在它前面出来。

你这里的数据跟以色列的数据出入很大，哪个更靠谱？

看你更相信科学文章,还是新闻了.

你这里的数据跟以色列的数据出入很大，哪个更靠谱？
春风过驴耳 发表于 2021-07-24 10:47

文章具有滞后性，我觉得如果两边的数据都没问题的话，文章的数据5月的，而以色列是最近的。

信谁啊究竟？

小浣熊在哪里？

5月份的数据，5月份的时候新闻还报道pfizer防感染90%以上呢

文章具有滞后性，我觉得如果两边的数据都没问题的话，文章的数据5月的，而以色列是最近的。
sonicsonic 发表于 2021-07-24 11:04

我也觉得是这样的。英国、加拿大mrna5月的数据已经过期了。楼主应该用更新更近的数据才能更好地支持他的结论。

以色列打疫苗的时间比较久，很多人都超过半年了，这肯定是一个因素。
再一个区别就是以色列老年人完全接种率已经90%多了，这个接种比例使得对照组不那么容易找，误差也会比较大。比如说没接种疫苗的里面有一些通过自然感染获得抗体的，已经接种疫苗的里面有一些因为免疫抑制状态疫苗没起到作用的，如果有一半人没打过疫苗的话这些因素的影响不大，但是如果90%以上都打过疫苗的话，这些因素的影响就能够被看出来了。人群中免疫抑制状态的人大概占3%。
举个例子，如果90%的老年人都打了疫苗，但是有5%的人由于免疫抑制状态没有产生抗体；然后没打过疫苗的10%里面有5%由于自然感染已经获得了抗体，那么实际上总共有10%体内没有抗体的人，打了疫苗和没打疫苗的各半。（当然真实情况其实不是这么非黑即白，但是有很多文章证实免疫抑制状态下的人打疫苗效果确实很差，就算有一点抗体也会快速消退）
不管怎么样，疫苗对delta变种有效率下降是存在的，虽然对重症的保护能力差别不是很大，大家一定要小心。

我看我们州的新闻前段时间说确诊里面只有5%是打了疫苗，这两天七月份确诊11%是打了疫苗的了，这打了疫苗中招的85%都是有症状的，15%住院，数据是从一月中到七月中，一共4000多确诊，死了30多个，这个时间段Delta 开始没多久吧，随着时间推移，breakthrough case会越来越多，疫苗效果会更进一步下降，大家还是小心点。特别高风险人群，打了疫苗还是高风险，年轻人不打疫苗还是低风险，我因为关心青少年，从六月份中旬天天看，20岁以下每天新增占总新增的16%左右，死亡一个都没有，每日住院人数下降，我理解死亡不变，那就是出院的比住院的多，而这个年龄段疫苗率是最低的。

打了一针35%是打针后几天测的？两针88%是第二针后几天测的？这个时候有没有只打一针的数据（应该距离第一针1个多月了）？ 这个问题主要是打了一针以后好像效率一直在上升，如果一针后2星期35%，和第二针后2星期88%，这个不好比吧， 以前看过第一针后会防护力会慢慢增加到80%

我看我们州的新闻前段时间说确诊里面只有5%是打了疫苗，这两天七月份确诊11%是打了疫苗的了，这打了疫苗中招的85%都是有症状的，15%住院，数据是从一月中到七月中，一共4000多确诊，死了30多个，这个时间段Delta 开始没多久吧，随着时间推移，breakthrough case会越来越多，疫苗效果会更进一步下降，大家还是小心点。特别高风险人群，打了疫苗还是高风险，年轻人不打疫苗还是低风险，我因为关心青少年，从六月份中旬天天看，20岁以下每天新增占总新增的16%左右，死亡一个都没有，每日住院人数下降，我理解死亡不变，那就是出院的比住院的多，而这个年龄段疫苗率是最低的。
star1991 发表于 2021-07-24 11:40

The devil is in the details! 统计数据是从一月份开始算算的，而打两针的大部分都是4月份后的，这样肯定会有很多病例是没打疫苗的。
我本人觉得疫苗最大的好处是降低重症和死亡率，可能对传染的抑制作用并不是那么好。

spike protein 太小了，所以到了很多virus去不了的地方，心脏🫀卵巢，副作用太大了。
如果有灭活疫苗，也许我会打。

The devil is in the details! 统计数据是从一月份开始算算的，而打两针的大部分都是4月份后的，这样肯定会有很多病例是没打疫苗的。
我本人觉得疫苗最大的好处是降低重症和死亡率，可能对传染的抑制作用并不是那么好。
SSBN826 发表于 2021-07-24 12:02

不知道是不是打辉瑞的特别多，这些breakthrough case打辉瑞的占了59%，莫得纳26%。

Peer review的文章还说辉瑞有效两年呢

你这里的数据跟以色列的数据出入很大，哪个更靠谱？
春风过驴耳 发表于 2021-07-24 10:47

NEJM的文章只统计了有症状就医的人的数据。以色列是包括所有阳性数据，包括没有症状的。
另外小浣熊的解释也有道理。在接种率很高的情况下，单纯看感染人数已经没有意义了。

Pierce Morgan 打了两针去看欧冠决赛也得了，还蛮有症状，他还是觉得很万幸，就算观众都是打了疫苗或者新冠测试阴性也挡不住爆发

NEJM的文章只统计了有症状就医的人的数据。以色列是包括所有阳性数据，包括没有症状的。
另外小浣熊的解释也有道理。在接种率很高的情况下，单纯看感染人数已经没有意义了。
Haribough 发表于 2021-07-24 17:07

没注意这个解释，为什么说在接种率很高的情况下，单纯看感染人数已经没有意义了

我也觉得是这样的。英国、加拿大mrna5月的数据已经过期了。楼主应该用更新更近的数据才能更好地支持他的结论。
春风过驴耳 发表于 2021-07-24 11:16

这只能算interim analysis，有些参考价值，但是要做什么结论，太早

恭喜全民打疫苗，把感染率从7% 减少到了4%
可喜可贺。
再细看一下age group，成果还要明显

以色列最新数据不是说Pfizer疫苗对新冠感染的有效率是39%吗？对住院有效率好像是88%。

回复 1楼drugdealer的帖子
我感到这样才是认真的研究，而不是哗众取宠发表未整理数据的简讯。加拿大那个初步报告好像上周已经发表过。

回复 4楼sonicsonic的帖子
但是研究的病毒一样是delta 。以色列的那个是初步报道，不是研究报告。 顺便说一下，我昨天看了美国所有50个州的病例以及死亡数据，病例的增长几乎全是国庆节左右开始的，到现在差不多3 周左右，而delta 在美国的出现已经有15 周了，所以我认为病例的增加主要是国庆大开放的结果，而不是delta 因素。此外死亡的数字，到目前为止大体稳定，没有爆发，虽然病例数字已经增加300% 以上。按照我对以往数据的观察，病例大增以后，死亡数字增加有二周的延迟，目前尚未出现在绝大多数州，只有FL病例增长700%， 死亡增长200% 左右。

5月份的数据，5月份的时候新闻还报道pfizer防感染90%以上呢
果小小 发表于 2021-07-24 11:08

不到两月就变成只防重症了。再过2月会如何。然再过2月。