疫苗到底有效不？ liu.neng 发表于 2021-07-23 15:26
死亡率大大降低。应该是有效。 steve888 发表于 2021-07-23 15:39
去掉60万老，病，残的已死掉的，剩下的应该是健壮点的了，这是否也是死亡率降低的一个原因？ usayso 发表于 2021-07-23 16:00
看不懂了， 看 UK 的数据， UK 有好多没打疫苗的， 死亡率也很低。 不知道为什么。 我能想到的就是 不打疫苗的大部分估计自己身体都比较好， 所以本来死亡率就低。 gokgs 发表于 2021-07-23 16:17
我也疑问，以前体弱的人都死了，所以死亡率下降了？ 冰是睡着的水 发表于 2021-07-23 16:09
承认疫苗管用很难么？ hokubeikajin 发表于 2021-07-23 16:30
很难。这个病毒和疫苗的个体差异太大，人和人之间没有可比性。没法说明同一个人打了疫苗和不打疫苗是否存在差异。参见很多健康人染病死掉/打疫苗反应大而老弱病残活下来/打疫苗没副作用。所以一个人没得重症，很难说明是疫苗保护了他还是他本身就不会得重症。至少目前还没看到可以衡量的指标。 xxhz0909 发表于 2021-07-23 16:36
开放程度不同，还有死亡率怎么不拿出来比一下？ xyzgw 发表于 2021-07-23 15:33
疫苗有用， 但是和当初宣传的作用差距好像越来越大。 最开始是防止感染百分之九十多，百分之百防重症，后来打了疫苗感染的越来越多，而且越来越多的住院病例，就变成了是防止死亡，现在打了疫苗的也出现死亡病例，就变成了和不打疫苗的比了，只要比不打疫苗的强就可以了。 mylittle9 发表于 2021-07-23 16:16
在哪里看日增数据啊？ 现在很多州已经停止每日更新了， 都是一周更新一次 Rxy51 发表于 2021-07-23 17:25
据新闻，我们这里有19个打了疫苗的染病毒，占感染人数的1%.，死了两个。 raindrop2020 发表于 2021-07-23 15:36
中部州好像是增加最多的吧？这里反智的人太多，不相信疫苗，这几天我这增加300%，死亡几例，感觉疫苗有点作用。 lp005520 发表于 2021-07-23 15:53
不，去年是很多地方爆发，今年是集中在佛州这种傻X州长的地方。 cathytree 发表于 2021-07-23 23:16
回复 1楼liu.neng的帖子 这么说话的，基本上要么是文科生，要么就是某粉儿。 百分百的。 ujinjin 发表于 2021-07-23 15:31
Vaccinated people make up 75% of recent COVID-19 cases in Singapore, but few fall ill Vaccinated people make up 75% of recent COVID-19 cases in Singapore, but few fall ill (msn.com) 新加坡和以色列数据有点类似。。。看来只能靠降低重症率了。DELTA在迅速进化。 麻辣肚丝 发表于 2021-07-24 02:31
死亡率低也是正常的就算没有疫苗。参见spanish flu lockdown vs 没有lockdown地区第二波死亡率对比。这不是疫情刚开始就讨论过的？美国去年也不能算lockdown该死的都死了。非常惨烈。倒是中国很努力的维持抗议初心。这病毒就是0和infinity的关系。中国确实防御的好，老百姓也配合。在美国就别指望了。很有可能大妈以后娶儿媳妇找女婿第一条就是得过新冠没？打过疫苗没？这两种都是有长期未知后遗症/副作用。百香果柠檬 发表于 2021-07-24 13:55
这么说话的，基本上要么是文科生，要么就是某粉儿。
百分百的。
去年这时候宅家里，出门买个菜都提心吊胆。现在全美国报复性旅游，到处人山人海而且不戴口罩。
死亡率大大降低。应该是有效。
应该是有效，但希望靠一面免疫达到基本消灭病毒的想法恐怕不现实了。 未来的发展谁又知道呢
死亡率大大降低，也可能是病毒传着传着 传染性变强 毒性变弱了，病毒一年内肯定已经有很多很多variant了
怎么可能一样?
我也疑问，以前体弱的人都死了，所以死亡率下降了？
但是和当初宣传的作用差距好像越来越大。
最开始是防止感染百分之九十多，百分之百防重症，后来打了疫苗感染的越来越多，而且越来越多的住院病例，就变成了是防止死亡，现在打了疫苗的也出现死亡病例，就变成了和不打疫苗的比了，只要比不打疫苗的强就可以了。
我能想到的就是 不打疫苗的大部分估计自己身体都比较好， 所以本来死亡率就低。
体质差的已经死过了吧，优胜劣汰之后，现在都是体质好的了，所以死亡率下降了
承认疫苗管用很难么？
很难。这个病毒和疫苗的个体差异太大，人和人之间没有可比性。没法说明同一个人打了疫苗和不打疫苗是否存在差异。参见很多健康人染病死掉/打疫苗反应大而老弱病残活下来/打疫苗没副作用。所以一个人没得重症，很难说明是疫苗保护了他还是他本身就不会得重症。至少目前还没看到可以衡量的指标。
OK 如果不是疫苗管用那就是病毒弱化了+治疗手段先进了，总之big flu化了
开放程度不同确实说明问题。
死亡率不同，不说明疫苗如何。感染的人中有相当一部分是没打疫苗的，死亡率降低（如果是事实），疫苗在其中起的作用不大。（说的是疫苗对总体死亡率降低的作用，不是说疫苗本身不会降低死亡率）
今天看了一个学术会议 基本也是这个意思
causal inference是个极难的课题
很多时候就是伴随政治压力的
比如我们从小一直不存疑义的吸烟有害健康
这个要证明其正确性也只能靠natural experiment
可是传染病伴随的seasonality那么大 证明某些疫苗有效可比证明吸烟有害健康难多了 而不是这班上的伪理工科们一拍脑袋就能得出来的
疫苗没用就是病毒弱了，当然人会说老弱病残死差不多了。我就观察死亡率，只要死亡率没有大的增长就不足以担心。
当然继续有人说得了有副作用，是，人死了没有副作用，天天关家里没有副作用
https://news.google.com/covid19/map?hl=en-US&mid=%2Fm%2F09c7w0&gl=US&ceid=US%3Aen
https://news.qq.com/zt2020/page/feiyan.htm?from=singlemessage&isappinstalled=0#/global
听说是统计数据的原因。 统计的不是从今年三月开始，是从去年开始
不是中部州，是南部州
有效，但没有效到能在完全开放的情况下把感染传播维持在一个较低水平的程度，口罩不能摘，自己注意尽量保持社交距离
南加接种率差不多是最高的地方了，人群里测出的抗体率也最高，现在也和去年同期差不多了，就在完全开放这一个多月的时间里
你不是在湾区么？你觉得一年前和现在的感觉一样么？是不是打了疫苗把脑子打坏了？
Vaccinated people make up 75% of recent COVID-19 cases in Singapore, but few fall ill (msn.com)
新加坡和以色列数据有点类似。。。看来只能靠降低重症率了。DELTA在迅速进化。
张口闭口文科生的，基本上都是脑残
Few fall ill 很少有症状，不正是说明疫苗有用吗
不要这么瞧不起文科生嘛
我觉得今年的实际感染数字肯定比去年高啊
去年很多公司学校医疗机构都是常规一周测一次 今年打了疫苗的都没有常规检测了，大量的无症状和轻症的都没加到数字里吧。考虑到疫苗后有症状比例低，那没算进来的感染数学应该非常高啊
这个看确诊率也能知道个大概
最大可能是狼五
你这样说，算不算变相质疑一尊制定的严防死守的政策？
这病毒就是0和infinity的关系
这是啥意思？
MM这句话很有喜感哈：大妈以后娶儿媳妇找女婿第一条就是得过新冠没？打过疫苗没？这两种都是有长期未知后遗症/副作用。
想通过就只是打疫苗来控制疫情的方法行不通的。不过现在政府一点实事求是的态度都没有。估计这个疫情还得要持续一段时间。哎。 https://www.wenxuecity.com/news/2021/07/24/10753649.html
知道啥是确诊率吗？和测不测有啥关系？