从新东方说下补习班停办这件事情

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fluent
楼主 (北美华人网)
我来说下补习班停办这件事情
这件事情其实跟美国降低某些族裔大学录取标准由一点类似
这件事情要看家庭收入情况 如果是中产或者富人,补习班砸钱培养,当然会成绩好,国内高考/美国大学申请有优势 如果是穷人,没钱上补习班,就天然处于劣势,借用句话就是“输在了起跑线上”
所以美国大学会降低录取标准,中国开始搞禁办补习班,出发点不同,目的类似 欢迎讨论

 

🔥 最新回帖

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103 楼
其实也损害了很多老师的利益。补习外快也是他们默认收入一部分。
静静11 发表于 2021-07-24 11:00

别处不好说,我所在的城市管的严,公立学校老师不能私自开补习班的,抓到了处理得很重。补习费主要都是被培训机构赚走了,比如新东方、学而思之类。
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topmost
102 楼
刚刚问过国内小伙伴 补课照旧。只是地上改为地下
vivian999msu 发表于 2021-07-24 07:28

刚公布政策,各地还要制订实施细则,先试点(选了七个城市),再铺开,有个时间差。
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topmost
101 楼
提高蓝领工资,缩小贫富差距,自然大家不去挤独木桥了。
btbklgx 发表于 2021-07-23 21:28

很多外卖员和快递员收入不低的,就是比较辛苦!
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topmost
100 楼
新东方以前主打对象不是出国人员吗,这应该不受教育部管理对象吧,都大学三四年级了,考托考G,政府也要管吗?
twoangles 发表于 2021-07-23 14:19

新东方目前的主业是学科培训,就是给小学生和中学生补习语数外物理化学生物历史之类了,出国英语培训占比现在很小了。
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huahua898
99 楼
疯狗一样,还在这里装x乱咬,一开始回复别人就是一幅嘴贱的贱样,懂不懂做人说话?讨论就讨论,好好说话的,我礼貌的回复,你这种垃圾,骂你都浪费时间,疯狗一样非得追着吠,还好意思说不骂人,要不要点脸?当然对畜生也不能要求太多,真是倒霉遇到个瞎秀下限的疯狗!!

childefox 发表于 2021-07-24 21:18

你这个贱种就别乱吠了!我回答别人好好的,不过是指出你不懂装懂还随口一个百分之20是富人这个明显的谬论激的你秒发疯…也太心虚了. 你的整个发言真的是外行的不能再外行,而且脏话张嘴就来,你真的别弄教育了,你这种人还弄教育结果就是个悲剧阿….!默哀.
继续洋洋洒洒说的谬论,回国住几年再大放厥词吧…… 不知道离开国内生活多少年完全脱节还大谈特谈,上个网课就知道国内情况啦? 中产又上网课又上真人课好不?穷娃拼个毛线!谁给你的勇气?梁静茹都不好意思给你…
还农村人有便宜的课上是好事,呵呵呵,6亿收入一千的家庭好兴奋!帮你说你的潜台词吧“我自己能上起的就是好东西啊,别人我管死活”!真是不要脸到极致的玩意儿……

 

🛋️ 沙发板凳

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silenceyh
主要是富人无论怎么样都会有优质的教育 但是中层和底层继续卷下去意义不是太大
点苍鹤云
中国有种也学美国公立大学,按每个高中比例招收本省学生。 985,211,这种国家给钱的学校名额平均分给全国。
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COHomeSearch
最近看韩剧请回答1988 那个年代就已经有政府禁止课外班的政策,然并卵,老师依然偷偷补课,把数学课说成音乐兴趣班。再看看韩国如今教育内卷成什么样
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gokgs
这怎么是一回事。 显然是封建官僚对私营资本横加干涉。你可以调整高校录取标准,人家课后补习犯了什么法律。sigh
中国估计会发生资本主义革命。马克思主义还是很对的。
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azurepiggy~2代
政策不能光看广告,要看疗效。取消补习班的初衷可能是很好的,但是一刀切取消了,有资源的人群还是绕过政策照补,穷人连知道有这个班的机会都没了。我粗浅的认知可能更倾向于给穷人提供一些资金补助去上essential的补习班,然后加强管理,取缔一些不规范或者根本没必要的补习班。
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HTTP404
主要是国内的大城市公立教育太轻松才导致课外班泛滥,其他内卷省份(比如山东,河南,江苏),学生从早上7点上到晚上10点,全天都在教室里念书,哪里需要什么课外班补习
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hokubeikajin
这跟美国当年那些搞禁酒令的道德婊议员一个思路。市场和需求都在那摆着,明面上禁了无非就是增大获取成本而已,实际上是禁不掉的,最后还是越穷越吃亏。
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outpost
最近看韩剧请回答1988 那个年代就已经有政府禁止课外班的政策,然并卵,老师依然偷偷补课,把数学课说成音乐兴趣班。再看看韩国如今教育内卷成什么样
COHomeSearch 发表于 2021-07-23 14:08

好像是化学课,娃娃鱼爸爸是教化学的,哈哈哈哈
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fluent
中国一直是禁止学校老师办补习班
私营补习班一直是不禁的,这次一刀切我个人感觉有些步子太大
我听过很多俞敏洪演讲,他是中国企业家里面我最欣赏的一位,不完全是商人,还是有情怀在 记得他说自己最大的理想是建立一个私立大学,这下理想变做梦了
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twoangles
新东方以前主打对象不是出国人员吗,这应该不受教育部管理对象吧,都大学三四年级了,考托考G,政府也要管吗?
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COHomeSearch
回复 11楼twoangles的帖子
现在国内最鄙视的不就是出国的“叛徒”吗。。
新东方以前主打对象不是出国人员吗,这应该不受教育部管理对象吧,都大学三四年级了,考托考G,政府也要管吗?
twoangles 发表于 2021-07-23 14:19

新东方现在不止考托考G,还有其他辅导课。
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crazyeater
不然取消高考吧,看小朋友粉红程度和政治觉悟上大学好了。
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dandan2012
我非常支持取消一考定终身 这个高考就是一个浪费社会资源,引发不良竞争,也无法生产出有效人才的病态机制
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huahua898
我非常支持取消一考定终身 这个高考就是一个浪费社会资源,引发不良竞争,也无法生产出有效人才的病态机制
dandan2012 发表于 2021-07-23 15:19

高考才是最大程度上保持了公正,美国看看,呵呵呵
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huahua898
政策不能光看广告,要看疗效。取消补习班的初衷可能是很好的,但是一刀切取消了,有资源的人群还是绕过政策照补,穷人连知道有这个班的机会都没了。我粗浅的认知可能更倾向于给穷人提供一些资金补助去上essential的补习班,然后加强管理,取缔一些不规范或者根本没必要的补习班。
azurepiggy~2代 发表于 2021-07-23 14:12

真要打击很容易的,补私课老师处罚就行了。真正的一对一根本没几个补得起,忽略不计
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KOH
高考是穷人家孩子一辈子所能碰到的最公正的事了。
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psyentistc
我来说下补习班停办这件事情
这件事情其实跟美国降低某些族裔大学录取标准由一点类似
这件事情要看家庭收入情况 如果是中产或者富人,补习班砸钱培养,当然会成绩好,国内高考/美国大学申请有优势 如果是穷人,没钱上补习班,就天然处于劣势,借用句话就是“输在了起跑线上”
所以美国大学会降低录取标准,中国开始搞禁办补习班,出发点不同,目的类似 欢迎讨论
fluent 发表于 2021-07-23 14:04

最终还是不利于穷人家的聪明孩子。有资源的人想要补习还没门路吗?
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hellokitty1978
能不能按家庭收入分不同的pool名额分配录取?穷人跟穷人竞争,富人跟富人竞争。
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huahua898
最终还是不利于穷人家的聪明孩子。有资源的人想要补习还没门路吗?
psyentistc 发表于 2021-07-23 16:19

相反,这次最有利的就是穷人家的聪明孩子,最不利的是中产里智商一般的做题家,中产可补不起一对一,补得起名师一对一的高产从来也不用挤这种独木桥。
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whisper10
先把高考录取的地域不平等解决吧。北京上海孩子资源这么好却录取好大学容易这么多
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IsabellaQ
希望这些补习机构不要来霍霍海外华人
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camfis
希望这些补习机构不要来霍霍海外华人
IsabellaQ 发表于 2021-07-23 20:22

都必须是非盈利机构了,不能上市风投都跑光了。这种烧钱模式的教育机构应该都没戏了
弹指芳华
这怎么是一回事。 显然是封建官僚对私营资本横加干涉。你可以调整高校录取标准,人家课后补习犯了什么法律。sigh
中国估计会发生资本主义革命。马克思主义还是很对的。
gokgs 发表于 2021-07-23 14:11

没戏。小学生这几年搞这么多事,就是因为在中国,资产阶级的力量开始强大了,要捏死之。
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IsabellaQ
都必须是非盈利机构了,不能上市风投都跑光了。这种烧钱模式的教育机构应该都没戏了
camfis 发表于 2021-07-23 20:25

太好了,支持这个政策🤣
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btbklgx
提高蓝领工资,缩小贫富差距,自然大家不去挤独木桥了。
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Quetesh
回复 1楼fluent的帖子
打个比方!有人身体素质不好,请了教练天天健身,运动会拿了奖牌,然后整个社会上的人都跳出来说,你这样对没请健身教练健身的人不公平,奖牌不算!大家都去沙发躺,再来比赛才公平!健身教练培训中心都关门!
神功护体
提高蓝领工资,缩小贫富差距,自然大家不去挤独木桥了。
btbklgx 发表于 2021-07-23 21:28

蓝领工资不一定低 重要的是没有社会认同和尊重 有人宁可做几千块的白领 也不去卖早点
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bluecrab
政策不能光看广告,要看疗效。取消补习班的初衷可能是很好的,但是一刀切取消了,有资源的人群还是绕过政策照补,穷人连知道有这个班的机会都没了。我粗浅的认知可能更倾向于给穷人提供一些资金补助去上essential的补习班,然后加强管理,取缔一些不规范或者根本没必要的补习班。
azurepiggy~2代 发表于 2021-07-23 14:12

现在政策是组合拳,想要解决的就是教育公平性的问题,国内现在在要求求学校提供配套的课后教育,上海公立学校的体育课是每天都有,各个学校的老师去轮换,四川在把私立学校全部回购。北京去年开始就已经提醒大家不用买学区房了,意义不大。
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wyfyyz
说把高考中考取消的是不可取的,中国现在唯一公平的就估计是高考了,至少给了贫困的有能力的孩子一个改变命运的机会,而且高考的严格制度也杜绝了大部分的作弊营私的可能。高考不是用来控制上层社会的,上层社会的孩子根本不需要高考,和中低层中国人家的孩子根本不是一个层面上的,不存在任何竞争关系。高考是分流中产和下层后代一个很重要的手段,从这部分人中分选精英,普通人和下层的劳动力来为国家机器上层社会服务。
说到课外班,砍掉这些机构,对普通老百姓来讲其实更难,本来200元上的课给砍掉了,你以为家长孩子就不上了吗?不是,是付更多的钱上一对一,一对二。我这个夏天和国内几个不同的一,二线城市的朋友亲戚聊天,这种内卷竞争太可怕了。从小学,到初中到高中的孩子没有一个暑假不是埋头补课刷题的,我姐普通一线城市,普通工薪阶层,花800块一节课两个小时给上高中的女儿一对一补英语,不补也不行,你说补了就能高考多考几分吗,也不知道,但是周围同学都是这样补,到处是找老师补课,不补更差。她孩子暑假学校上课一个月,自己补课25天,孩子也就开学前休息3,4天。
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btbklgx
蓝领工资不一定低 重要的是没有社会认同和尊重 有人宁可做几千块的白领 也不去卖早点
神功护体 发表于 2021-07-23 21:37

那就是社会文化的问题,追求的就是做人上人。所有人都能进大学也没用,他们追求的不是进大学,而是在别人进不去的情况下自己能进去。如果所有中国人都能上大学,群众一定还会要求有top2考,那样才是他们出人头地的机会。如果所有人都能上top2,即使top2教育质量一如既往,学生都能平等的学到知识,这个平等也没人稀罕了,因为top2不能让他们成为人上人了。人民一定会再想出点新的什么比试方法,美其名曰平等竞争,然后全社会再为了这个新的比赛标准开始新内卷。所以停不停补课不能改变人们内卷的终极宿命。
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chicot
最近看韩剧请回答1988 那个年代就已经有政府禁止课外班的政策,然并卵,老师依然偷偷补课,把数学课说成音乐兴趣班。再看看韩国如今教育内卷成什么样
COHomeSearch 发表于 2021-07-23 14:08

仔细说起来还真没错,西方古典音乐的基础还就是数学。 巴赫那一帮子音乐大拿,也都是数学大拿。
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xvn
真要打击很容易的,补私课老师处罚就行了。真正的一对一根本没几个补得起,忽略不计
huahua898 发表于 2021-07-23 15:22

我们那里二线城市,一对一,900人民币一小时。
姑逢獙獙
高考是穷人家孩子一辈子所能碰到的最公正的事了。
KOH 发表于 2021-07-23 15:33

高考就是穷人的内卷项目,穷人对穷人公平有个卵用
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ddz1332
内卷就是因为分配不合理 没有内需 所以收入差距大, 现在不改革体制 就是希望多生多低端劳动力 问题是新出生的也不愿意做低端人口啊 父母也不希望子女变低端人口啊。
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QQQ1000
没戏。小学生这几年搞这么多事,就是因为在中国,资产阶级的力量开始强大了,要捏死之。
弹指芳华 发表于 2021-07-23 20:26

没错,根本不是因为为老百姓着想。这些资本家力量越来越壮大后,开始不满政治上的打压,他要把他们捏死
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childefox
主要是富人无论怎么样都会有优质的教育 但是中层和底层继续卷下去意义不是太大
silenceyh 发表于 2021-07-23 14:07

没有补习班,富人和中低层的差距才能靠资源拉大 有了补习班,能力成为很重要的因素,富人的优势哪里体现得出来
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chikorita
最终还是不利于穷人家的聪明孩子。有资源的人想要补习还没门路吗?
psyentistc 发表于 2021-07-23 16:19

不懂,补习班动不动上万的,穷人真的上补习班吗?农村有补习班吗?为啥公立学校自己不好好教书?
我小时候反正没上过补习班,学校抓的已经很紧了。兴趣班是有上的,又没有被取缔。
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vanillamm
那就是社会文化的问题,追求的就是做人上人。所有人都能进大学也没用,他们追求的不是进大学,而是在别人进不去的情况下自己能进去。如果所有中国人都能上大学,群众一定还会要求有top2考,那样才是他们出人头地的机会。如果所有人都能上top2,即使top2教育质量一如既往,学生都能平等的学到知识,这个平等也没人稀罕了,因为top2不能让他们成为人上人了。人民一定会再想出点新的什么比试方法,美其名曰平等竞争,然后全社会再为了这个新的比赛标准开始新内卷。所以停不停补课不能改变人们内卷的终极宿命。
btbklgx 发表于 2021-07-23 22:19

我们小时候是普通的不补课啊。。。大家都坐着看剧不好吗?都站起来导致所有人都要站起来,挺消耗的。
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huahua898
没有补习班,富人和中低层的差距才能靠资源拉大 有了补习班,能力成为很重要的因素,富人的优势哪里体现得出来
childefox 发表于 2021-07-24 00:12

富人需要和中下层内卷?全世界都没看到过这种情况….
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childefox
回复 41楼huahua898的帖子
如果你的富人的定义是马云,贝索斯,或者英国王室,低一点贝克汉姆家这种,当然他们的后代连上学都用不着,直接躺赢这种。 人口如果分为富人,中低层三个档次,按比例来,那富人的定义可以算前20%吧,这部分人要完全世世代代的赢下去,总会面对来自中低层的竞争。 如果学校教育资源能够公平的分布,当然什么补习班,课外班意义不大,但是中国这么大的地方,沿海和大西部,城市和农村,一线和三四线城市,本身就存在极大的教育资源不平衡,而教育不仅是课本知识和做题,更多的是见识,思维方式,间接的是未来,中低层如果负担不起私教,学区房,又该怎么办? 如果能通过在线教育,补习班这种让这部分教育资源贫乏的人以合适的代价获得稍微公平的教育资源,我觉得才是对中低层公平,而不是直接让负担得起私教,学区房等优质教育资源的前20%的人轻轻松松赢,负担不起的人不是因为能力,智商而是因为教育资源不平衡输。
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anye
回复 1楼fluent的帖子
我认为有很大不同。美国公立教育,标准越来越低,特别是理工方面,不补习的话,最后所有学生都没用(没法被tech公司录用,或者根本再也无法产生强大的公司)。
中国的公立教育,理工方面够强了,搞题海意义不大,如果国家能极大地给学生增加高等教育的机会,而不是靠内卷,再加上学生有时间来提升其他素质的话,那整个人口的素质会更强,更不得了。
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eriecase
我们小时候是普通的不补课啊。。。大家都坐着看剧不好吗?都站起来导致所有人都要站起来,挺消耗的。
vanillamm 发表于 2021-07-24 01:03


八五后 我们小时候补课 数学老师和英语老师都开班 在他们家 南方二线
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Namama
回复 41楼huahua898的帖子
如果你的富人的定义是马云,贝索斯,或者英国王室,低一点贝克汉姆家这种,当然他们的后代连上学都用不着,直接躺赢这种。 人口如果分为富人,中低层三个档次,按比例来,那富人的定义可以算前20%吧,这部分人要完全世世代代的赢下去,总会面对来自中低层的竞争。 如果学校教育资源能够公平的分布,当然什么补习班,课外班意义不大,但是中国这么大的地方,沿海和大西部,城市和农村,一线和三四线城市,本身就存在极大的教育资源不平衡,而教育不仅是课本知识和做题,更多的是见识,思维方式,间接的是未来,中低层如果负担不起私教,学区房,又该怎么办? 如果能通过在线教育,补习班这种让这部分教育资源贫乏的人以合适的代价获得稍微公平的教育资源,我觉得才是对中低层公平,而不是直接让负担得起私教,学区房等优质教育资源的前20%的人轻轻松松赢,负担不起的人不是因为能力,智商而是因为教育资源不平衡输。
childefox 发表于 2021-07-24 01:38

top 20%的人口,那也是快3亿人了,这些人就是这次的打击对象。。 补习班这种,现在主要就是这些人在消费。。 包括现在强力打击学区房,能住大城市学区房的,妥妥也是这3亿人,所以打击对象依然是他们。。。
可能你这里说的富人,要缩小到顶层0.1%,最顶尖100-200万人,那这些政策才影响不到他们。。 但能让剩下99.9%的家庭相对公平,已经很不容易了。。
中国的升学考核也特意限制考纲范围,不考那些需要资金培养的琴棋书画,也是为了给中下层更公平的竞争平台
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huahua898
回复 41楼huahua898的帖子
如果你的富人的定义是马云,贝索斯,或者英国王室,低一点贝克汉姆家这种,当然他们的后代连上学都用不着,直接躺赢这种。 人口如果分为富人,中低层三个档次,按比例来,那富人的定义可以算前20%吧,这部分人要完全世世代代的赢下去,总会面对来自中低层的竞争。 如果学校教育资源能够公平的分布,当然什么补习班,课外班意义不大,但是中国这么大的地方,沿海和大西部,城市和农村,一线和三四线城市,本身就存在极大的教育资源不平衡,而教育不仅是课本知识和做题,更多的是见识,思维方式,间接的是未来,中低层如果负担不起私教,学区房,又该怎么办? 如果能通过在线教育,补习班这种让这部分教育资源贫乏的人以合适的代价获得稍微公平的教育资源,我觉得才是对中低层公平,而不是直接让负担得起私教,学区房等优质教育资源的前20%的人轻轻松松赢,负担不起的人不是因为能力,智商而是因为教育资源不平衡输。
childefox 发表于 2021-07-24 01:38

简单定义国内教育里的富人好了,出得起名师一对一,送的起孩子从小到大留学费用,要求不高吧?人数放大城市看也是凤毛菱角,人家才不需要和中下层死卷。对了。名师一对一价格是1000人民币一小时起,每门都要请一个,琴棋书画体育科创一个都不能少…
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huahua898
top 20%的人口,那也是快3亿人了,这些人就是这次的打击对象。。 补习班这种,现在主要就是这些人在消费。。 包括现在强力打击学区房,能住大城市学区房的,妥妥也是这3亿人,所以打击对象依然是他们。。。
可能你这里说的富人,要缩小到顶层0.1%,最顶尖100-200万人,那这些政策才影响不到他们。。 但能让剩下99.9%的家庭相对公平,已经很不容易了。。
中国的升学考核也特意限制考纲范围,不考那些需要资金培养的琴棋书画,也是为了给中下层更公平的竞争平台
Namama 发表于 2021-07-24 03:04

top 20%算富人我呵呵呵
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Namama
top 20%算富人我呵呵呵
huahua898 发表于 2021-07-24 03:16

估计没考虑中国人口规模,没想一下top 20%在中国是个什么概念,是多少人。。
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whatever.
回复 41楼huahua898的帖子
如果你的富人的定义是马云,贝索斯,或者英国王室,低一点贝克汉姆家这种,当然他们的后代连上学都用不着,直接躺赢这种。 人口如果分为富人,中低层三个档次,按比例来,那富人的定义可以算前20%吧,这部分人要完全世世代代的赢下去,总会面对来自中低层的竞争。 如果学校教育资源能够公平的分布,当然什么补习班,课外班意义不大,但是中国这么大的地方,沿海和大西部,城市和农村,一线和三四线城市,本身就存在极大的教育资源不平衡,而教育不仅是课本知识和做题,更多的是见识,思维方式,间接的是未来,中低层如果负担不起私教,学区房,又该怎么办? 如果能通过在线教育,补习班这种让这部分教育资源贫乏的人以合适的代价获得稍微公平的教育资源,我觉得才是对中低层公平,而不是直接让负担得起私教,学区房等优质教育资源的前20%的人轻轻松松赢,负担不起的人不是因为能力,智商而是因为教育资源不平衡输。
childefox 发表于 2021-07-24 01:38

你的思路和美国目前的公立教育的思路一样,就是要做到实质公平
然而要实现的投资相当大,只能靠不断降低难度来接近目标
我同意基础教育是需要相对的实质公平的,比如国内的九年义务教育,统一教材,统一考试,看成绩就知道自己水平在哪里
现在国内这样的教育改革,就是要把你说的80%付不起一对一私教课的孩子聚集在一起,给一样标准的教育,让他们不会因为没钱而失去在80%的这个pool里竞争的机会
你可能要说,那还是不公平,前20%的孩子还是比后80%机会多
20%和80%通过学习肯定有overlap的时候,但是更多时候,他们是在两个不同的pool里竞争
以前的宣传让很多人觉得在教育和学习面前,人人平等。现在大概是到了不得不打破这种宣传的时候了。





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huahua898
回复 41楼huahua898的帖子
如果你的富人的定义是马云,贝索斯,或者英国王室,低一点贝克汉姆家这种,当然他们的后代连上学都用不着,直接躺赢这种。 人口如果分为富人,中低层三个档次,按比例来,那富人的定义可以算前20%吧,这部分人要完全世世代代的赢下去,总会面对来自中低层的竞争。 如果学校教育资源能够公平的分布,当然什么补习班,课外班意义不大,但是中国这么大的地方,沿海和大西部,城市和农村,一线和三四线城市,本身就存在极大的教育资源不平衡,而教育不仅是课本知识和做题,更多的是见识,思维方式,间接的是未来,中低层如果负担不起私教,学区房,又该怎么办? 如果能通过在线教育,补习班这种让这部分教育资源贫乏的人以合适的代价获得稍微公平的教育资源,我觉得才是对中低层公平,而不是直接让负担得起私教,学区房等优质教育资源的前20%的人轻轻松松赢,负担不起的人不是因为能力,智商而是因为教育资源不平衡输。
childefox 发表于 2021-07-24 01:38

又该怎么办?靠智商贝,我读书那会只有差生才补课,大家就靠拼智商和自己爱不爱学习,最后寒门子弟跃层多的是,现在搞补课一线中产一年是10万补课费起步,你让农村的穷二代拼肾?结果就是虽然穷二代智商比中产家孩子高但没有课补没有做题技巧考试就是比不过中产家的做题家。至此低层往中层的阶级跨越路被堵,更不要说往高层了…
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whatever.
top 20%算富人我呵呵呵
huahua898 发表于 2021-07-24 03:16

在这次改革里,我觉着划分的线是能承担一对一私教直至高考结束的收入,不知道是多少百分比
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huahua898
估计没考虑中国人口规模,没想一下top 20%在中国是个什么概念,是多少人。。

Namama 发表于 2021-07-24 03:21

随口一说的主
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huahua898
你的思路和美国目前的公立教育的思路一样,就是要做到实质公平
然而要实现的投资相当大,只能靠不断降低难度来接近目标
我同意基础教育是需要相对的实质公平的,比如国内的九年义务教育,统一教材,统一考试,看成绩就知道自己水平在哪里
现在国内这样的教育改革,就是要把你说的80%付不起一对一私教课的孩子聚集在一起,给一样标准的教育,让他们不会因为没钱而失去在80%的这个pool里竞争的机会
你可能要说,那还是不公平,前20%的孩子还是比后80%机会多
20%和80%通过学习肯定有overlap的时候,但是更多时候,他们是在两个不同的pool里竞争
以前的宣传让很多人觉得在教育和学习面前,人人平等。现在大概是到了不得不打破这种宣传的时候了。






whatever. 发表于 2021-07-24 03:22

回错了,不好意思
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huahua898
在这次改革里,我觉着划分的线是能承担一对一私教直至高考结束的收入,不知道是多少百分比
whatever. 发表于 2021-07-24 03:23

随口一说百分之2吧,你可以参考著名歌唱家儿子是犯罪家那位,从小一路名师名校玩的是冰球,不知道有几个人能有这实力。
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childefox
top 20%算富人我呵呵呵
huahua898 发表于 2021-07-24 03:16

我就随口一说,觉得收入按三个档次分,第一个档次算20%,没想到这也要杠,也能呵呵呵 这让我想起一笑话: 有对农民兄弟,大壮和二壮。 干完农活吃饱喝足之后在自家院子里歇凉。 大壮说:“二壮啊,你说皇帝现在在干啥呢? ” 二壮说:“还能干啥啊,肯定跟咱一样歇凉歇着呗。” 大壮说:“你说皇帝一天吃几个窝窝头啊,我估摸着起码五六个吧? ” 二壮说:“人家是皇帝,能吃窝窝头吗?肯定吃白面馒头啊,咸菜啥的肯定管够。” 大壮说:“啧啧啧,真有钱,白面馒头!我要是当了皇帝,我天天都吃白面馒头!我还要用金扁担去捡粪!” 二壮说:“瞧你那点出息,我要是当了皇帝,我就下一道圣旨,我们村儿的粪只能我一个人捡,别人都不许动!” 大壮说:“全村儿的粪得浇多少地啊,你也不怕累死!”
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childefox
top 20%的人口,那也是快3亿人了,这些人就是这次的打击对象。。 补习班这种,现在主要就是这些人在消费。。 包括现在强力打击学区房,能住大城市学区房的,妥妥也是这3亿人,所以打击对象依然是他们。。。
可能你这里说的富人,要缩小到顶层0.1%,最顶尖100-200万人,那这些政策才影响不到他们。。 但能让剩下99.9%的家庭相对公平,已经很不容易了。。
中国的升学考核也特意限制考纲范围,不考那些需要资金培养的琴棋书画,也是为了给中下层更公平的竞争平台
Namama 发表于 2021-07-24 03:04

你说的有道理,我不清楚国内的补课费具体多少,各地一对一补课费也不相同。可能以后只有收入比较靠前的(不说数字了,免得杠精又来上课)能够承担,而不受影响。我本以为一半的人能承受网课费用。 但是真的觉得可惜,也买过国内的各种网课,音乐,绘画,陪练,中文,数学,和各种收费的教育资源的app,有一些做的真的不错,各个地方的人,特别是三四五线城市的人,只要付出一些不算高的价格,就能接触到这些内容,增长见识,开阔思维,学好知识,而这些资源如果单纯依靠公立教育是难以想象的如此短的时间有如此优秀的发展,资本的作用是强大的。而现在一切又回到原点。

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huahua898
我就随口一说,觉得收入按三个档次分,第一个档次算20%,没想到这也要杠,也能呵呵呵 这让我想起一笑话: 有对农民兄弟,大壮和二壮。 干完农活吃饱喝足之后在自家院子里歇凉。 大壮说:“二壮啊,你说皇帝现在在干啥呢? ” 二壮说:“还能干啥啊,肯定跟咱一样歇凉歇着呗。” 大壮说:“你说皇帝一天吃几个窝窝头啊,我估摸着起码五六个吧? ” 二壮说:“人家是皇帝,能吃窝窝头吗?肯定吃白面馒头啊,咸菜啥的肯定管够。” 大壮说:“啧啧啧,真有钱,白面馒头!我要是当了皇帝,我天天都吃白面馒头!我还要用金扁担去捡粪!” 二壮说:“瞧你那点出息,我要是当了皇帝,我就下一道圣旨,我们村儿的粪只能我一个人捡,别人都不许动!” 大壮说:“全村儿的粪得浇多少地啊,你也不怕累死!”
childefox 发表于 2021-07-24 04:30

你分的完全不知所云还说别人杠,不知为不知,可以看出你对国内教育培训产业早已陌生还充内行指指点点。懒得详看你的酸文一股死鸭子嘴硬的老朽之气…看起来有代沟的样子。 不过从你特意选个农村几壮“笑话”可以看出你还真的是瞧不起农村人哦,选酸文都没饶过他们…您正酸旗?我这个一线中产都看不下去了。
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huahua898
你说的有道理,我不清楚国内的补课费具体多少,各地一对一补课费也不相同。可能以后只有收入比较靠前的(不说数字了,免得杠精又来上课)能够承担,而不受影响。我本以为一半的人能承受网课费用。 但是真的觉得可惜,也买过国内的各种网课,音乐,绘画,陪练,中文,数学,和各种收费的教育资源的app,有一些做的真的不错,各个地方的人,特别是三四五线城市的人,只要付出一些不算高的价格,就能接触到这些内容,增长见识,开阔思维,学好知识,而这些资源如果单纯依靠公立教育是难以想象的如此短的时间有如此优秀的发展,资本的作用是强大的。而现在一切又回到原点。


childefox 发表于 2021-07-24 04:57

你自己一窍不通张口就来闹出笑话还说别人杠,脸皮真够厚的…“杠精”这个词汇恰好是形容你这样的,对谈论的事一窍不通被别人指出错误后恼羞成怒还反咬一口,也不害臊。 还一半买得起,那另一半买不起的城市穷人和农村人就活该世代最底层了?我看你是想把自己划为富人吧,lol…怪不得脑袋一拍前百分之20就算富人,有原因的呀… 请正视自己的地位,别自己利益被触犯了就开始叫,你不过少了点鸡娃资源(还是海外的,用美国的课费标准上国内网课惊呼好便宜啊,要不您捐点给穷娃吧让他们也享受“便宜”),国内穷娃有了奔头比你这点小利重要多啦……做人善良一点
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childefox
你自己一窍不通张口就来闹出笑话还说别人杠,脸皮真够厚的…“杠精”这个词汇恰好是形容你这样的,对谈论的事一窍不通被别人指出错误后恼羞成怒还反咬一口,也不害臊。 还一半买得起,那另一半买不起的城市穷人和农村人就活该世代最底层了?我看你是想把自己划为富人吧,lol…怪不得脑袋一拍前百分之20就算富人,有原因的呀… 请正视自己的地位,别自己利益被触犯了就开始叫,你不过少了点鸡娃资源(还是海外的,用美国的课费标准上国内网课惊呼好便宜啊,要不您捐点给穷娃吧让他们也享受“便宜”),国内穷娃有了奔头比你这点小利重要多啦……做人善良一点
huahua898 发表于 2021-07-24 05:21

你这素质,泼妇骂街的嘴脸,看都懒得看你写的什么狗屁,更别说回复你,回别人的你还得非得追着回,烦不烦啊!先回去学学怎么做人说话,真是有病!!
花生芝麻
我小时候补数学,就是一个老师在家里支了一块小黑板,招了十几个学生在客厅里上课的
无非就是都转成这种形式呗……
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childefox
你分的完全不知所云还说别人杠,不知为不知,可以看出你对国内教育培训产业早已陌生还充内行指指点点。懒得详看你的酸文一股死鸭子嘴硬的老朽之气…看起来有代沟的样子。 不过从你特意选个农村几壮“笑话”可以看出你还真的是瞧不起农村人哦,选酸文都没饶过他们…您正酸旗?我这个一线中产都看不下去了。
huahua898 发表于 2021-07-24 05:13

你懂你懂,你最懂行了吧,大千世界,无奇不有,真是傻x年年有
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vivian999msu
刚刚问过国内小伙伴 补课照旧。只是地上改为地下
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pippylu
我想问一下韩国人成天补习,那他们的大学毕业生厉害吗,竞争力强不强?
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sunleilucky

八五后 我们小时候补课 数学老师和英语老师都开班 在他们家 南方二线
eriecase 发表于 2021-07-24 02:59

不过我们小时候好像是初中开始补课,现在小学就开始了。 有一阵也是禁止补课然后转到地下,好像还偶尔还有老师会被通报批评。
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yaoyaozhu
政策不能光看广告,要看疗效。取消补习班的初衷可能是很好的,但是一刀切取消了,有资源的人群还是绕过政策照补,穷人连知道有这个班的机会都没了。我粗浅的认知可能更倾向于给穷人提供一些资金补助去上essential的补习班,然后加强管理,取缔一些不规范或者根本没必要的补习班。
azurepiggy~2代 发表于 2021-07-23 14:12

大家都是近几年出国的吧,习惯去补习班了。我小时候,补习班都是班里老师赚外快用的,去的是班里学习倒数的同学。后来高中有去补习班,是学校组织的,大家都去。
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Acad
补习班确实对穷人家的孩子不公平,不管中国还是美国
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lazycat12345
回复 1楼fluent的帖子
减负第一次提出来,是某国务院副总理提的。 当时流行个笑话,说他周末想去看孙女,结果去了扑了个空,孙女去奥数班了,因为海淀六小强特招基本都是奥数。 于是奥数班以及竞赛就都停了,整整一年。 然后又过了一年,这位副总理的孙女直接被六小强中最好的那个凭关系录取了
静静11
其实也损害了很多老师的利益。补习外快也是他们默认收入一部分。
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eiyou
说到底 就是国家不需要那么多高学历的人 不好使
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slimslimslim
我以为是为了给孩子家长减负,才能鼓励大家多生孩子。
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nycsunshine
说到底 就是国家不需要那么多高学历的人 不好使
eiyou 发表于 2021-07-24 11:03

另外,产业不能升级,这个才是大头。
小气蔻蔻
现在主旋律将慢慢变成鼓励生育,当然不能一下子转弯太急,不然面子上不好看。
补习班被砍掉,就是为了减少养孩成本,否则补习班每年几千亿的行业收入,养孩子都要上补习班,这个成本对大多数家庭还是比较沉重。
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baabunny
这跟美国当年那些搞禁酒令的道德婊议员一个思路。市场和需求都在那摆着,明面上禁了无非就是增大获取成本而已,实际上是禁不掉的,最后还是越穷越吃亏。
hokubeikajin 发表于 2021-07-23 14:15

增加权利寻租
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baabunny
能不能按家庭收入分不同的pool名额分配录取?穷人跟穷人竞争,富人跟富人竞争。
hellokitty1978 发表于 2021-07-23 16:30

亚裔直接回家种地吧 你这跟每个省招生分数线不一样有啥区别 都是一刀切
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J.X
回复 34楼xvn的帖子
一阳指吗?补什么这么值钱
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lazycat12345
刚刚问过国内小伙伴 补课照旧。只是地上改为地下
vivian999msu 发表于 2021-07-24 07:28

看个笑话。 销售:暑假补习班考虑下嘛? 家长:你们合规么? 销售:完全合规,都是体育课。 家长:合规就好。 销售:放心,我们的体育老师都是重点大学数学系的
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zzsummer
其实真能没补习班也挺好的,我们小时候不就没啥补习班,轻轻松松比谁脑子灵光…
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gawing2008
明面上禁了,会延伸出来很多暗的,有钱人害怕请不到私教,可怜了穷人。
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huahua898
你懂你懂,你最懂行了吧,大千世界,无奇不有,真是傻x年年有
childefox 发表于 2021-07-24 06:09

我一品就品出你是什么物种,没错吧,出口成脏种族,还谈教育,别恶心正常人类了…明眼人都看出你既是智力傻又是人格傻X……来而不往非礼也,我不主动骂人,别人骂我我必还之
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hokubeikajin
其实真能没补习班也挺好的,我们小时候不就没啥补习班,轻轻松松比谁脑子灵光…
zzsummer 发表于 2021-07-24 12:33

恩,禁了就没有了,我看不见就是不存在,世界真美好
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huahua898
刚刚问过国内小伙伴 补课照旧。只是地上改为地下
vivian999msu 发表于 2021-07-24 07:28

刚开始总是乱象丛生的,你看接下来的走向好了,从习前几个月笑谈北京学区房的新闻一出来到整学区房就看出苗头不对了,只是没想到打击培训机构这么恨。
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huahua898
不过我们小时候好像是初中开始补课,现在小学就开始了。 有一阵也是禁止补课然后转到地下,好像还偶尔还有老师会被通报批评。
sunleilucky 发表于 2021-07-24 10:20

现在标配幼儿园开始补,其实新东方有点冤,他们是跟着市场进入K12的,始作俑者是学而思。
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huahua898
我以为是为了给孩子家长减负,才能鼓励大家多生孩子。
slimslimslim 发表于 2021-07-24 11:08

关键就是让多生孩子,以后的思路跟着这个走应该没错,我观察了蛮久了
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huahua898
其实真能没补习班也挺好的,我们小时候不就没啥补习班,轻轻松松比谁脑子灵光…
zzsummer 发表于 2021-07-24 12:33

就是这个意思,但是,最开始培训班代替正经学校教育哪里来的,北京学而思哦,我的亲历,当时北京地铁里的广告就是学而思,第一次听到这个名字,后来延申到了魔都,后来就全国了,连湾区都有了…我是班上第一个上学而思的,风向还是把握的挺准,后来跟着报的家长都需要抢班,学而思制造恐慌感还是有一套。
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mouton
从来都是上有政策下有对策,也看看执行后再论。预测杜绝不了的,市场需求在
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xiaochun_2000
主要是国内的大城市公立教育太轻松才导致课外班泛滥,其他内卷省份(比如山东,河南,江苏),学生从早上7点上到晚上10点,全天都在教室里念书,哪里需要什么课外班补习
HTTP404 发表于 2021-07-23 14:15

就是搞一刀切,把公立学校教育标准降得太低,弄得太轻松,才会有补习班乱象。最终跟美国这边靠拢,私立学校胜出,阶级固化,教育对穷人越来越不公平。
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chikorita
你说的有道理,我不清楚国内的补课费具体多少,各地一对一补课费也不相同。可能以后只有收入比较靠前的(不说数字了,免得杠精又来上课)能够承担,而不受影响。我本以为一半的人能承受网课费用。 但是真的觉得可惜,也买过国内的各种网课,音乐,绘画,陪练,中文,数学,和各种收费的教育资源的app,有一些做的真的不错,各个地方的人,特别是三四五线城市的人,只要付出一些不算高的价格,就能接触到这些内容,增长见识,开阔思维,学好知识,而这些资源如果单纯依靠公立教育是难以想象的如此短的时间有如此优秀的发展,资本的作用是强大的。而现在一切又回到原点。


childefox 发表于 2021-07-24 04:57

中国城镇人口总共才一半,一般人能负担网课,说得轻松,农村人口不是人吗?
补习班不是奥数,补习本来是给正常学习跟不上的,现在大家一窝蜂去学,其实高考难度也没变,只是反复做题提高熟练度,培养富士康流水线工人,完全是在坑孩子。
中产拿出一笔钱也不容易,几万块钱本来可以学音乐学编程,现在只能在补习班做题,提高速度。
而富人的孩子都在学才艺,探索世界,实践自己的想法。最后富人的小孩创业当老板,中产的小孩继续当人肉计算器。
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mymyah
关键就是让多生孩子,以后的思路跟着这个走应该没错,我观察了蛮久了
huahua898 发表于 2021-07-24 12:55

补习根本就不是不生孩子的根源。其实平均生活水准提高,教育水平提高,资源不足,资源分配严重不平衡这些比补习的影响都要大。根本就是治标
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childefox
我一品就品出你是什么物种,没错吧,出口成脏种族,还谈教育,别恶心正常人类了…明眼人都看出你既是智力傻又是人格傻X……来而不往非礼也,我不主动骂人,别人骂我我必还之
huahua898 发表于 2021-07-24 12:49

疯狗一样,还在这里装x乱咬,一开始回复别人就是一幅嘴贱的贱样,懂不懂做人说话?讨论就讨论,好好说话的,我礼貌的回复,你这种垃圾,骂你都浪费时间,疯狗一样非得追着吠,还好意思说不骂人,要不要点脸?当然对畜生也不能要求太多,真是倒霉遇到个瞎秀下限的疯狗!!
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fredman
现在复读率太高。下一步应该是打击复读的了。。。

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childefox
回复 87楼的帖子
行,这数字我就是预估,大家有自己的数字就行。我的意思是课外班,特别是网课,大班课,按现行的价格,我觉得对农村和边远地区的人,好处大于坏处,我认识的不少亲戚都有上,因为这些网课,补习班的诞生和发展有部分原因是它们比起私教,一对一,更加便宜,更加便捷,可获取,中低层咬咬牙,能承受,如果取消,这些农村和偏远地区的人去哪里获取优秀的教育资源?都往一线城市挤吗?如果这些地区的教育资源能跟上,当然取消无所谓,但是这些教育资源不平均不是短时间能解决的,没有好老师愿意往这些地方去,这样的一刀切的结果,就是收入中等偏低的人,他们能承受网课费,却承担不起一线城市的房价,学区房,承担不起搬家的代价,还有生计呢? 如果没有机会接触到优秀的教育资源,不公平的条件下竞争,很大可能那就只能阶级固化,往一线城市输入大量工人。
不同的人站不同的角度看问题,也许一线城市的人真是受够了补习内卷,但对农村和偏远地区的人来说,这也许是个较轻代价获得较好教育资源的机会。
突然想到如果有类似coursera这样的东西就好了,现在很多收费的教育类app或者录播课应该就是类似。 这些优秀的教育资源,能够以极其便宜的价格获取,对于中低收入的人是再好不过了。
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COHomeSearch
回复 90楼fredman的帖子
复读已经是流水线末端了,现在的趋势是高中就分流,一部分人走高职路线,然后就像蓝翔技校那样培养。回想我读书的时候很多人高二才发力,之前都是学渣。这种聪明的如果一开始就被分到技校路线 不知道以后有没有机会翻身。
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beidou
回复 90楼fredman的帖子
复读已经是流水线末端了,现在的趋势是高中就分流,一部分人走高职路线,然后就像蓝翔技校那样培养。回想我读书的时候很多人高二才发力,之前都是学渣。这种聪明的如果一开始就被分到技校路线 不知道以后有没有机会翻身。
COHomeSearch 发表于 2021-07-24 22:50

没有,国内是残酷的。
美国是相反,处处是机会。
b
bud
你的思路和美国目前的公立教育的思路一样,就是要做到实质公平
然而要实现的投资相当大,只能靠不断降低难度来接近目标
我同意基础教育是需要相对的实质公平的,比如国内的九年义务教育,统一教材,统一考试,看成绩就知道自己水平在哪里
现在国内这样的教育改革,就是要把你说的80%付不起一对一私教课的孩子聚集在一起,给一样标准的教育,让他们不会因为没钱而失去在80%的这个pool里竞争的机会
你可能要说,那还是不公平,前20%的孩子还是比后80%机会多
20%和80%通过学习肯定有overlap的时候,但是更多时候,他们是在两个不同的pool里竞争
以前的宣传让很多人觉得在教育和学习面前,人人平等。现在大概是到了不得不打破这种宣传的时候了。






whatever. 发表于 2021-07-24 03:22

墙内总喜欢用放大镜看美国K12差的一面,刻意忽略其先进的一面。 美国基本上好点高中能为学生提供的资源远远超出国内对应的中学。 美国高中除了提供大学级别的AP课程,大部分州好的中学还提供远程大一课程, 由州内旗舰大学老师给中学生授课。 有次旁听小镇教育听证会,一老印家长质问教育总监,为什么AP有38课程,家边中学只开三十门,如何能让该中学开全了。 讲得好像他家娃要全部拿下似的。 与美国中学努力提供更多资源相比, 国内教育部门做法很渣。
b
bud
十九世纪末美国社会民间开始推动教育改革,历史上移民美国都是因宗教政治迫害逃荒冒险来到新大陆,没有王公贵族腰缠万贯来美国(即使今天真正有钱人去欧洲), 民众教育水平低下。 当时美国教育改革为日后美国崛起铺平了道路。 像洛克菲勒, 卡内基,福特等本身没有受过正规教育,但他们的基金会和推动教育改革影响深远,一直影响今天美国教育体系。 洛克菲勒(出身油田小工)通过支持芝加哥大学来成立美国大学联盟,推动美国大学改革。卡内基(苏格兰逃难)基金会资助哥伦比亚大学教育学院,推动美国整体教育改革,如按科研能力划分美国大学R1/R2/R3等级,鼓励大学科研体制的发展。 哥大教育学院出面成立College Board统一大学入学标准,推动各州K12立法和标准,包括今天的SAT/ACT入学考试。 一个很棘手的问题是如何帮助中学生顺利进入大学学习环境。 上个世纪五十年代福特(祖上爱尔兰农)民基金会尝试大学课程下放到中学,与College Board(美国的高考委员会)合作后成为今天的AP课程。 美国从殖民地时代教育是民间和当地政府的事,与中央政府没有一毛关系。 美国整个教育体制基本上由民间推动的。 SAT被弱化或退出,美国高等入学有替代标准。
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candy0761
同意 最后是把中产拉回到跟穷孩子同一起跑线 对特权级的影响忽略不计 跟aa平权是一个路数 只不过中国靠从上到下一刀切 通过政策和控制资本市场精准打击 而美国是全民政治正确
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lnghng
回复 87楼的帖子
行,这数字我就是预估,大家有自己的数字就行。我的意思是课外班,特别是网课,大班课,按现行的价格,我觉得对农村和边远地区的人,好处大于坏处,我认识的不少亲戚都有上,因为这些网课,补习班的诞生和发展有部分原因是它们比起私教,一对一,更加便宜,更加便捷,可获取,中低层咬咬牙,能承受,如果取消,这些农村和偏远地区的人去哪里获取优秀的教育资源?都往一线城市挤吗?如果这些地区的教育资源能跟上,当然取消无所谓,但是这些教育资源不平均不是短时间能解决的,没有好老师愿意往这些地方去,这样的一刀切的结果,就是收入中等偏低的人,他们能承受网课费,却承担不起一线城市的房价,学区房,承担不起搬家的代价,还有生计呢? 如果没有机会接触到优秀的教育资源,不公平的条件下竞争,很大可能那就只能阶级固化,往一线城市输入大量工人。
不同的人站不同的角度看问题,也许一线城市的人真是受够了补习内卷,但对农村和偏远地区的人来说,这也许是个较轻代价获得较好教育资源的机会。
突然想到如果有类似coursera这样的东西就好了,现在很多收费的教育类app或者录播课应该就是类似。 这些优秀的教育资源,能够以极其便宜的价格获取,对于中低收入的人是再好不过了。
childefox 发表于 2021-07-24 22:08

对农村这种收入低的,就是录播课比较合适。
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life99f
主要是富人无论怎么样都会有优质的教育 但是中层和底层继续卷下去意义不是太大
silenceyh 发表于 2021-07-23 14:07

是的,给聪明的小孩一条路,其他的中下层,躺平就好。