说明救援难度大， 郑州当地的资源已经不够了 当地的警察，消防人员本身也是受灾群众 也有可能有家人亲属在灾害中遇难， 这个时候就得武警军队统一调度， 才能有效的抗灾 pwwq 发表于 2021-07-23 09:13
这个时候他为什么去西藏， 而不去河南啊？ 谁能解读一下吗？ ilal 发表于 2021-07-23 12:11
在这个帖子里，逃生的人是在五点左右离开车子，数分钟之内隧道就被灌满。 https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2710678&fid=384 而南都的报道，五点半还在拍车门。哪个是真的？ bioaero 发表于 2021-07-23 10:35
天哪。仅这张照片上就有16辆蒙着车厢的大型军车。真的遇难人数达到4位数的话，也够了（但是遇难死者毫无尊严！！） 会不会直接把遇难者拉到火葬场，亲属连最后一面都见不到？武汉还有怕传染作为借口。这次应该没有借口了吧。 CC2020CC 发表于 2021-07-23 10:12
这是关键所在，暴雨预警后，地铁和隧道都应该马上封起来，这是常识，是有关部门应该提前想到的，我们那里每次大暴雨后小隧道都会马上封，何况郑州河南常年有暴雨水灾的地方，绝对是有关部门失职 淼垚 发表于 2021-07-23 11:44
有没有懂的人说一下为什么要军车进驻。 如果说死难人数多，已经有蒙着黑布的大巴车运送尸体了，如果说是处理车辆，也有拖车吧，部队来这么多人是处理哪方面的？ feifeiblue 发表于 2021-07-23 12:19
哪里看到的。不是说让女性和老人先出去吗？ CC2020CC 发表于 2021-07-23 11:53
为什么地铁死亡的都是女性？是相对个子矮吗？ yoyo2007 发表于 2021-07-23 11:50
突然想到Lincoln tunnel有逃生通道吗？边上倒是有台阶，但上面是Hudson river,又不能上去，只能两边跑向出口？ Xiaojiao 发表于 2021-07-23 08:04
我刚看了个视频是有三位男士从露天的隔栅那里逃生。 当时水已经涨到离隔栅顶部只有一米多，三位男士都是扶着隧道的一条不知道是栏杆还是电线，从隧道不露天的地方挪出来的。 然后三人在路人的指导下，两人拖着一人先攀上顶部，然后一人把另外两人拉出来了。 视频下面的评论说，这说明确实运气好可以逃生，也说明很有可能隧道不露天的地方还有其他没有出来的人，也能看出来逃生需要很多体力，没有体力的老弱很难在这种情况下生还。 mt.everest 发表于 2021-07-23 11:17
便于封锁消息，军人服从命令，什么真实消息都发不出来，他们说什么就是什么 minijing 发表于 2021-07-23 12:41
很奇怪一直没有看到报道郑州市长，河南省长出来讲话啊指挥救援啊什么的。yayat 发表于 2021-07-23 12:46
现场的人看到的， 几分钟水突然像山洪爆发一样的灌进来， 别管是人为泄洪， 还是坝自己塌了， 把这个简单说成是就是下雨的结果， 不适合的， 当然这个水是下雨下来的， 如果为了撇清责任，只能怪罪老天爷 国内的媒体，还有这个班上的一些美华， 道德败坏毫无底线 pwwq 发表于 2021-07-23 12:03
很简单，中国敢公布死者名单吗？证明数据没做假的最好方法就是公布名单。谁家死人了没在名单上一目了然。否则数据随便编呀，谁也不知道你家的算上没算上。中国政府敢吗？ magicbean 发表于 2021-07-23 08:29
不是那位直接指挥么，谁敢出来抢风头 snaillily 发表于 2021-07-23 12:47
就算公布名单,不在名单上的死者家属也可以不让你发声. lnghng 发表于 2021-07-23 13:01
这种肯定是老弱妇孺先行，成年男人组织，帮扶，殿后，如果连成年男人都出来了，说明基本所有人都出来了。 小气蔻蔻 发表于 2021-07-23 13:03
看那水流多少淤泥，大城市哪有那么多泥？多半是趁大雨泄洪了。据说政府偷着泄洪就是不想负责任赔偿。这个是人祸。 brookeyang 发表于 2021-07-23 12:39
回复 530楼的帖子 里面车不多，但是淤泥多。死三位数但是可能有。 现在还在抽，里面水很深，而且非常滑 minqidev 发表于 2021-07-23 13:57
明明是智能隧道， 到处是摄像头监控，里面进了多少车清楚的很，非让大家猜。再派出无良洗地的。造假大国。 brookeyang 发表于 2021-07-23 14:08
自从华人版开始大量讨论政治， 看到很多ID， 毫无做人的最基本 常识 良知 和 底线， 我尽量不去回这些帖子， 以防造成人身攻击， 但是有些人真的看着让人无语 pwwq 发表于 2021-07-23 09:07
隧道本身应该有DRAINAGE PUMP AND LIFTING PUMP， 为何抽水用这种PORTABLE PUMP？ abracadabraa 发表于 2021-07-23 14:11
武汉疫情的时候他神奇的跑去甘肃还是宁夏来着吧， 脑回路清奇。 xiaohongchen 发表于 2021-07-23 14:23
太惨了！不敢想象！祈祷那些被淹车里的人都及时逃生了！ benulj 发表于 2021-07-23 14:39
没事， 过两天受害者又都重新变身小粉红站出来说反华势力多管闲事， 人家现身说法他家没死人。 小消笑 发表于 2021-07-23 13:27
我现在突然觉得小学生是不是神经病，或者被人控制了？ somuch 发表于 2021-07-23 14:46
世界就是这么残酷，我看到几个人见到有积水，就隧道很里面随意停车下去玩水，那些人都活着跑出来了。 反而是那些老老实实停车排队等候救援的人，凶多吉少。 不管是5号地铁，韩国沉船，还有京广隧道，以后真的要教育小孩，一旦有生死攸关的时刻，一定要乱跑。 minqidev 发表于 2021-07-23 14:41
不是要乱跑，是要主动求生避嫌，而不是等别人 BellaSeashell 发表于 2021-07-23 15:05
我看公布的地铁里8、9个遇难者名单上都是女性 craigslist 发表于 2021-07-23 14:18
会不会去的都是龙脉之地，我们平民看不懂 greentea2010 发表于 2021-07-23 14:30
刚刷抖音有个车主是最后一辆车的车主拍的视频，隧道里应该没有其他车了。希望后面真的没有车了， bless。 lp005520 发表于 2021-07-23 15:26
已经军管了，任何探寻死亡数字的都会被寻衅滋事罪。 生的伟大，死得随机 hagrid 发表于 2021-07-23 15:18
军管了，过不了多久子弟兵的风采就出来了，然后隧道里伤亡不重，人民都放心了大赞中国速度。反正死了的人不会讲话。上好佳无袖Tank 发表于 2021-07-23 15:10
里面还好，多个视频都能看到车不多。 但是出口的车子，如果不选择立即逃生，就很危险。 minqidev 发表于 2021-07-23 15:31
党史第一百零一回： 御驾亲征请来风调雨顺， 漫天神佛保佑多难兴邦。 mouseketeer 发表于 2021-07-23 15:11
虽然也很希望没有什么车在隧道里了，但是稍微想想就知道，能拍到堵车视频的那些车和人，活着出来发朋友圈微博的可能性几乎没有，典型的survival bias。道路监控摄像头应该倒是有说明力，就怕也泡坏了。 doubt 发表于 2021-07-23 16:31
这个好厉害 https://twitter.com/Shuguang2019/status/1418470773828820992 servien 发表于 2021-07-23 16:48
这隧道上面有巨大的半露天开口，足够人进出 http://t.cn/A6fmOeVe 水已经抽掉很多了，居高临下的航拍中，并没看到大量被淹车子 Namama 发表于 2021-07-23 16:55
从上面怎么进出？ craigslist 发表于 2021-07-23 16:59
这个想起武汉敲锣女 philchenko 发表于 2021-07-23 14:44
故意混淆视听，这是京广南，早上就封闭了，出事的是京广北。 guo2 发表于 2021-07-23 18:50
我今天早上听一个播客说到2012年7月21日北京暴雨，去查了一下https://zh.wikipedia.org/wiki/2012%E5%B9%B4%E5%8C%97%E4%BA%AC%E7%89%B9%E5%A4%A7%E6%9A%B4%E9%9B%A8 当时对于死亡人数的口径是—— “截至2012年8月6日，北京已有79人因這場暴雨而死亡” 降雨量是这样—— “位于北京西南的房山区是受灾最严重的地区，降雨量达到了460毫米。截止22日凌晨2时，北京全市平均降雨量164毫米，城区平均降雨量212毫米，降雨最大点在房山区河北镇，降雨量519毫米。” 所以不到十年，郑州已经发达到城市建设比北京好这么多了。。。。 eve2ada 发表于 2021-07-23 19:19
一直不明白，市内又不是山区，为何要建个隧道，隧道的成本比高架桥都高，而且各类要求也更多，这段隧道也不是为了综合利用隧道上方路面，有的城市隧道是为了城市排水功能，显然这个也没起到作用 philchenko 发表于 2021-07-23 19:04
今早上老板来跟我讨论泰国疫情，他本来想说泰国有多惨，当然越南也挺惨的，都shut down了 我却反过来和他吐槽中国的灾情：天气预报有极端天气，但是政府没有及时地铁和隧道停运；由于雨量太大，政府不想赔偿选择偷偷泄洪，加重了低洼地势的水流，造成大量人员困在了地铁隧道导致死亡；党媒几乎没有报导，只靠自媒体的更新近况; 习组建的集权政治体系让地方政府连调动武警的权利都需要批示，削弱了地方自救能力。。。说的很激动。。。 iweyr 发表于 2021-07-23 13:03
好文采。谁来个横批？ helena0809 发表于 2021-07-23 16:50
由于雨量太大，政府不想赔偿选择偷偷泄洪，加重了低洼地势的水流，造成大量人员困在了地铁隧道导致死亡 -这个我不相信, 我认为是谣言,而且要淹也不会淹省会城市. 它偷偷泄洪也会造成国营资产损失, 比如医院的设备都在一楼或地下室,全泡水毁掉了.就算偷偷泄洪赔偿不用赔,但是这些私营企业损失,营利变成亏损,最后税收上政府也会损失. lnghng 发表于 2021-07-23 22:42
抽水时的隧道口照片，貌似没几辆车 Namama 发表于 2021-07-23 17:04
横批：习与天齐 felicitous 发表于 2021-07-23 22:51
其实昨天王剑还说了一点，因为现在高度集权，地方政府没有能动性，连武警都出动不了了需要更高的批示，进一步弱化了当地政府的应急能力
只想骂200斤，啥本事都没有，抓权争权是小能手，现在搞得地方政府没有任何资源来干事情了
哪个大灾大难他第一时间去了现场？
现在李克强怎么也不出来演戏了？
怀念当年的温影帝，
至少还说 ”乡亲们，我来晚了
应该是不同的出口吧
2012电影看过没， 建造方舟的地点， 去西藏视察建造进度
有没有懂的人说一下为什么要军车进驻。 如果说死难人数多，已经有蒙着黑布的大巴车运送尸体了，如果说是处理车辆，也有拖车吧，部队来这么多人是处理哪方面的？
美国这里是，
天一阴雨打雷，
手机立刻收到 洪水的警告，
郑州的这个问题是，
泄洪之前不预警，
这比下暴雨不警告还恶劣，
完全的两回事
抄个神回复：西藏地势高，省的被淹死。
有震慑的作用， 统一调度便于管理，
事故灾难比较严重，
军人上阵做事情还是比普通平民还是要麻利很多
失温死的，坚持不下来
那军车不是负责京广隧道的。 京广隧道一直有视频的。 一般是泥头车和一些蒙布的大巴，还有一些拖车。
开始有照片出来的时候就注意到了，地上躺的几个都是年轻的姑娘
大暴雨是天灾，但气象红色警告，当局不停工停课尽量降低民众出事机率，地铁隧道不及时封，就是人祸！
这次郑州地铁隧道的惨况，视频估计都被很多交通当局研究，看怎么预防类似事故，把伤害减到最低。
这个应该就是那片报道的三个人，前面有链接
便于封锁消息，军人服从命令，什么真实消息都发不出来，他们说什么就是什么
就是，军队听话。 不像地方上人人一部手机，随便乱拍乱撸，发消息到外网，给祖国抹黑
而且军队都是外地人，让他们做点什么也不会像本地人碍于父老乡亲的下不去手
不是那位直接指挥么，谁敢出来抢风头
手动点赞
就算公布名单,不在名单上的死者家属也可以不让你发声.
今早上老板来跟我讨论泰国疫情，他本来想说泰国有多惨，当然越南也挺惨的，都shut down了
我却反过来和他吐槽中国的灾情：天气预报有极端天气，但是政府没有及时地铁和隧道停运；由于雨量太大，政府不想赔偿选择偷偷泄洪，加重了低洼地势的水流，造成大量人员困在了地铁隧道导致死亡；党媒几乎没有报导，只靠自媒体的更新近况; 习组建的集权政治体系让地方政府连调动武警的权利都需要批示，削弱了地方自救能力。。。说的很激动。。。
不签保密协议，不给培付，小老百姓就从了。
这种肯定是老弱妇孺先行，成年男人组织，帮扶，殿后，如果连成年男人都出来了，说明基本所有人都出来了。
这个老弱妇孺先行真的不能肯定，巨大灾难面前很多只能看运气。
刚才看到名单，也许还不全，地铁5号线死的全部都是女的
这段视频里有无预警泄洪，还有军管，发国难财的酒店，烧纸的民众，还有一栋居民楼倾斜了不知道是怎么回事
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/61Bi1jxSUwE
代入想象一下，如果是个妈妈带着个小娃，会做什么决定，能有多大能力。不敢往下想…
看到有说这是在另一侧出城隧道的摆拍。堵车方向的隧道的管线不一样。
智能隧道有党性的
我看公布的地铁里8、9个遇难者名单上都是女性
我现在都不跟它们吵了。我一个业余的，跟人家职业的较劲干嘛啊？
这个不是portable pump，你看到的是机器人可移动前部，后面有辆车，这个叫做龙吸水。 不过之前蒙布的巴士，只看到远远的拍摄的。知道死的人并不少，但是看到里面车没想象的多，心理也宽慰一些。
个矮，身体薄弱，体重太轻，肺活量差，腿脚慢，胆子小没敢往外走，太多原因了
武汉疫情的时候他神奇的跑去甘肃还是宁夏来着吧， 脑回路清奇。
站在青藏高原上指挥，真是高瞻远瞩啊。佩服。
会不会去的都是龙脉之地，我们平民看不懂
世界就是这么残酷，我看到几个人见到有积水，就隧道很里面随意停车下去玩水，那些人都活着跑出来了。 反而是那些老老实实停车排队等候救援的人，凶多吉少。
不管是5号地铁，韩国沉船，还有京广隧道，以后真的要教育小孩，一旦有生死攸关的时刻，一定要乱跑。
这个想起武汉敲锣女
这是一个充满谎言的国度
我现在突然觉得小学生是不是神经病，或者被人控制了？
出发点不一样，他做的都是怎么保住他的位子，怎么让ccp保住政权。他做的都有他的道理，他精明着呢，否则能把竞争对手都打倒？人民又没有选票，还能反了不成？干嘛要作秀给人民看？宣传机器一宣传，人民马上就感恩戴德了。
不是要乱跑，是要主动求生避嫌，而不是等别人
说起来容易做起来难啊，地铁被困第一批跑出去的，也有被冲走的啊
党史第一百零一回： 御驾亲征请来风调雨顺， 漫天神佛保佑多难兴邦。
女人个子矮，男人淹到脖子，女人就淹到口鼻了 不知道有没有小孩？特别小的小孩可以骑在大人脖子上，也许还好 哎！
去西藏庙里拜拜还是正常思路啊。然后洪灾那么大，还在xz接着马上是说农村修厕所，这个思路🐮比。有种马尔克斯超现实意识流的风格。
里面还好，多个视频都能看到车不多。 但是出口的车子，如果不选择立即逃生，就很危险。
领导去这种地方其实就两个左右，一是体现重视，二是收拢民心。其实没啥具体作用，甚至要浪费当地资源人力。 问题是现在的领导权力集中，根本不需要演。去西藏是为了给印度做出姿态，不排除边境开战
封锁消息啊
又来这一套啊
虽然也很希望没有什么车在隧道里了，但是稍微想想就知道，能拍到堵车视频的那些车和人，活着出来发朋友圈微博的可能性几乎没有，典型的survival bias。道路监控摄像头应该倒是有说明力，就怕也泡坏了。
我看到几个开到里面的，车并不很挤，主要是有积水，车子就不好开了。但是毕竟那么长，死的人应该不少。白天也有大巴进去，只能希望他们安息了
好文采。谁来个横批？
这隧道上面有巨大的半露天开口，足够人进出 http://t.cn/A6fmOeVe
水已经抽掉很多了，居高临下的航拍中，并没看到大量被淹车子
这个去年重庆洪水就见过了
从上面怎么进出？
有个视频，一个人先踩另一个人爬到横梁上再把下面的人拉上去
抽水时的隧道口照片，貌似没几辆车
隧道里的摄像头难道没有云存储吗？交通部门应该很清楚隧道有多少车以及车的车牌号吧。只要一查就能知道车主是谁了。 疫情的时候人员活动路线一清二楚，现在就什么都不知道了吗？
好像少林寺就在附近，应该能爬吧
故意混淆视听，这是京广南，早上就封闭了，出事的是京广北。
所以心已凉，可怜的人可能成为大毒蛇
所以不到十年，郑州已经发达到城市建设比北京好这么多了。。。。
京广北的视频一样遍地都是，自己不会查查？
http://t.cn/A6fuoxGF
自己看看，里面是否挤满了车
北京的死亡大部分发生在远郊区县，市区里的不多。郑州现在的数据也还在统计中吧，不知道附近农村统计完了没有。你的数据是8月6号的，还有一两周呢。
上面是铁路？
由于雨量太大，政府不想赔偿选择偷偷泄洪，加重了低洼地势的水流，造成大量人员困在了地铁隧道导致死亡
-这个我不相信, 我认为是谣言,而且要淹也不会淹省会城市. 它偷偷泄洪也会造成国营资产损失, 比如医院的设备都在一楼或地下室,全泡水毁掉了.就算偷偷泄洪赔偿不用赔,但是这些私营企业损失,营利变成亏损,最后税收上政府也会损失.
上面是京廣鐵路
京廣快速路基本上跟京廣鐵路平行
通常應該是京廣鐵路本身經過市區時改地下化
北京的防水週期
到現在 也還是 半年
鄭州花了五百億 湖南花了兩千億 做海綿城市
北京今年才開始實施
北京海綿城市建設標准發布 2021年1月1日起實施 2020年07月11日09:35 來源：北京日報 分享到：
本報訊（記者 張楠）人行道下藏著“海綿體”，廣場微下沉暫存雨水，城市水系兼具防洪排澇、生態、景觀等多種功能……城市像一塊巨大的海綿，下雨時可以蓄水、滲水甚至淨水，需要時可將蓄存的水釋放出來加以利用。支撐本市海綿城市建設的《海綿城市建設設計標准》近日在市市場監管局網站上公布，該標准將於2021年1月1日起實施。 按照標准，城市道路海綿城市系統設計應在滿足道路基本功能的前提下，利用道路周邊綠地空間及道路空間設置海綿設施。其中，人行道應採用透水鋪裝﹔人行道設置的樹池，宜採用生態樹池，宜將相鄰的樹池通過人行道透水鋪裝、人行道下方鋪填專用種植土等方式連接形成連續的海綿體。人行道和專用非機動車道間設置的綠化隔離帶，應採用下凹式設計，並宜將雨水口設置於下凹式綠化帶中。 下凹式立體交叉道路極易形成城市積滯水點，排水形式應採用強排與調蓄相結合的方式﹔下凹式路段應設置醒目的水位警示與導行標識。 歷史文化街區宜結合街區有機更新、危房改造、房屋修繕、市政配套完善、環境整治等同步實施。不宜設置控制指標，應以保護文物和歷史風貌為前提，主要解決局部積水、管道錯接與徑流污染問題。應注意維持歷史文化街區的歷史風貌。市政井蓋、雨水箅子應樣式簡潔、協調，採用與地面鋪裝相協調的色彩和材料，有條件時可做隱蔽處理。 院落式歷史文化街區，宜以院落為單位採取措施進行雨水滯蓄，減少外排水量。院落內及街坊路宜採用透水路面，道路邊綠地及樹池宜為下凹式。 目前廣場一般採用不透水材質的地面。而新標准則提出，廣場宜採用透水材質或結構性透水做法。為減輕市政雨水管網負擔，可將廣場設計為微下沉形式，將雨水暫存至廣場內。當廣場周邊存在綠地時，可將廣場雨水引入綠地進行滯蓄和入滲。當廣場周邊無綠地時，有條件時可在廣場下方或其周邊設置灰色雨水調蓄池，將廣場雨水引入雨水調蓄池中暫存，降雨過后排出。 另外，新標准對城市水系設計也提出要求。城市水系應統籌防洪排澇、生態、景觀等功能需求，在枯水期應保証河流水系的基本生態水量，汛期應保障標准內洪澇水的安全排泄。
横批：习与天齐
一大半是中央補助 不靠地方稅收的
据快报数反映，全省一般公共预算地方收入 3008.7 亿元，增长 0.1% ，为调整预算的 100.1% ；加上中央补助 4191.5 亿元，一般债务收入 1028.4 亿元，动用预算稳定调节基金 243.1 亿元，调入资金 881.8 亿元，上年结转 390.8 亿元，收入合计 9744.3 亿元。全省一般公共预算支出 8402.7 亿元，加上上解中央 57.8 亿元，一般债务还本 713.4 亿元，补充预算稳定调节基金 220.6 亿元，调出资金 19.8 亿元，结转下年 330 亿元，支出合计 9744.3 亿元，收支平衡。
打脸啪啪啪
哈哈，看来微信channel里看到的那些一堆堆的车堆摞在隧道出口的视频，都是别有用心的摆拍。
我想了下 600 米 有多长？？那是很长啊！国内大学，中学的操场一般是四百米一圈（女生都要跑八百米不是，那是刚好两圈），别说六百米，四百米已经很长了，还是在水里走，还不是游泳池的水，还是逆流的，可能还很深。。。。 越想越觉得很难跑出来
因为被水冲走了啊
齊天大刁