In the name of God, I, ______, take you, ______, to be my (husband/wife), to have and to hold from this day forward, for better, for worse, for richer, for poorer, in sickness and in health, to love and to cherish, until we are parted by death. This is my solemn vow.
In the name of God, I, ______, take you, ______, to be my (husband/wife), to have and to hold from this day forward, for better, for worse, for richer, for poorer, in sickness and in health, to love and to cherish, until we are parted by death. This is my solemn vow. yueceiling 发表于 2021-07-21 09:05
盯着钛合金锅盖说，还是有文化原因吧，大部分国男自己喜不喜欢孩子无所谓，但都觉得by default he is entitled to his own children. 我自己经历了几年infertility struggle，但还真没想过这个问题。我结婚的时候34岁，不算特别老吧，但就是偶然一次查激素发现我已经diminished ovarian reserve，怀孕很难，IVF成功率都不会高，简直是相当崩溃。不过我主要是崩溃自己可能没孩子，完全没想过老公会因此离婚，他一直安慰我we can be happy together w or wo kids. 公婆（华人)还跟我说身体最重要，孩子的问题顺其自然，千万别去搞什么打针吃药的把自己身体搞坏了，倒是我妈一天到晚念叨生不出孩子迟早被离婚----我在reddit上还发帖吐槽过我妈，群众认为我妈太过分了，这是对我老公的insult。 我老公的前老板，bulge bracket 前台MD，收入不知道几米，结婚的时候老婆已经40了，然后做IVF好多次都不成功。老板是个藏不住事的性格，经常在同事面前长吁短叹太受罪了，还不如不要娃了。
盯着钛合金锅盖说，还是有文化原因吧，大部分国男自己喜不喜欢孩子无所谓，但都觉得by default he is entitled to his own children. 我自己经历了几年infertility struggle，但还真没想过这个问题。我结婚的时候34岁，不算特别老吧，但就是偶然一次查激素发现我已经diminished ovarian reserve，怀孕很难，IVF成功率都不会高，简直是相当崩溃。不过我主要是崩溃自己可能没孩子，完全没想过老公会因此离婚，他一直安慰我we can be happy together w or wo kids. 公婆（华人)还跟我说身体最重要，孩子的问题顺其自然，千万别去搞什么打针吃药的把自己身体搞坏了，倒是我妈一天到晚念叨生不出孩子迟早被离婚----我在reddit上还发帖吐槽过我妈，群众认为我妈太过分了，这是对我老公的insult。 我老公的前老板，bulge bracket 前台MD，收入不知道几米，结婚的时候老婆已经40了，然后做IVF好多次都不成功。老板是个藏不住事的性格，经常在同事面前长吁短叹太受罪了，还不如不要娃了。
盯着钛合金锅盖说，还是有文化原因吧，大部分国男自己喜不喜欢孩子无所谓，但都觉得by default he is entitled to his own children. 我自己经历了几年infertility struggle，但还真没想过这个问题。我结婚的时候34岁，不算特别老吧，但就是偶然一次查激素发现我已经diminished ovarian reserve，怀孕很难，IVF成功率都不会高，简直是相当崩溃。不过我主要是崩溃自己可能没孩子，完全没想过老公会因此离婚，他一直安慰我we can be happy together w or wo kids. 公婆（华人)还跟我说身体最重要，孩子的问题顺其自然，千万别去搞什么打针吃药的把自己身体搞坏了，倒是我妈一天到晚念叨生不出孩子迟早被离婚----我在reddit上还发帖吐槽过我妈，群众认为我妈太过分了，这是对我老公的insult。 我老公的前老板，bulge bracket 前台MD，收入不知道几米，结婚的时候老婆已经40了，然后做IVF好多次都不成功。老板是个藏不住事的性格，经常在同事面前长吁短叹太受罪了，还不如不要娃了。
盯着钛合金锅盖说，还是有文化原因吧，大部分国男自己喜不喜欢孩子无所谓，但都觉得by default he is entitled to his own children. 我自己经历了几年infertility struggle，但还真没想过这个问题。我结婚的时候34岁，不算特别老吧，但就是偶然一次查激素发现我已经diminished ovarian reserve，怀孕很难，IVF成功率都不会高，简直是相当崩溃。不过我主要是崩溃自己可能没孩子，完全没想过老公会因此离婚，他一直安慰我we can be happy together w or wo kids. 公婆（华人)还跟我说身体最重要，孩子的问题顺其自然，千万别去搞什么打针吃药的把自己身体搞坏了，倒是我妈一天到晚念叨生不出孩子迟早被离婚----我在reddit上还发帖吐槽过我妈，群众认为我妈太过分了，这是对我老公的insult。 我老公的前老板，bulge bracket 前台MD，收入不知道几米，结婚的时候老婆已经40了，然后做IVF好多次都不成功。老板是个藏不住事的性格，经常在同事面前长吁短叹太受罪了，还不如不要娃了。
MegMegMeg 发表于 2021-07-21 13:26
无娃容易离婚is a fact.
http://www.smartmarriages.com/divorce.factors.html If you are a woman who wants a child much more than your spouse does. Couples who do not agree on how much they do or don’t want to have children are twice as likely to end their marriage. • If you have a childless marriage. The absence of children leads to loneliness, and at least 66 percent of divorced couples in the United States are childless. • If you have two sons, you have a 36.9 percent chance of getting a divorce. Couples with two daughters have a likelihood of 43.1 percent.
no need to worry. try your best to see best doctors in the world. you will be pregnant. A lot of my friends who are even in age of 50 had babies this year.
你这话真好玩。 你说结婚是为了爱，难道不结婚就不能爱了吗？
有人就是想有自己的孩子，咋整？
那你就狭隘了。事实上，有时候没血缘关系的，比有血缘关系的，靠谱的多，三观可以合拍的多
的确我跟我老公三观就比我跟表兄弟姐妹的三观更和。但光是三观合拍，不一定要结婚成为一家人啊。志同道合的朋友也可以三观合拍。
另外我说的是“大多数人”和“主要是”，你说的是”有时候”。所以我不觉得我俩的观点mutually exclusive.
可以代孕，捐卵，捐精，不然就得离婚。女生/男生都有当爸妈的权利。
老美基督徒那么多，人人都在结婚时候宣誓，结果呢? 不要把宗教抬高，更不要把信仰宗教的人拔高到什么位置。
看出来了 和我了解的基督徒差不多 更虚伪 更没有同情心
当生育的愿望超越了夫妻双方想在一起生活的愿望的时候，离婚也很正常。所以生孩子某种程度上也是试金石。我有个美国同事，今年六十出头了。他没有孩子，跟我说当年他和他太太尝试过很多方法，包括用捐卵，（要知道当时试管婴儿技术还不像现在这么先进），最终未果，就放弃了。他反正每次接太太电话都是honey，太太生日，他特别提出那天绝不可以晚回家，感情很好的样子。
不能生育的一方无论男 女，不用婚姻誓约捆绑对方 ，给对方想要后代的愿望以尊重 才是真的爱对方
生不出孩子又不是生病，不需要照顾。现在丁克的家庭也很多，一别两宽各自安好不是挺好的，非要帮在一起受罪吗？
这几个例子的区别我觉得主要在于双方都可以找下家和只有一方能找到下家，另一方被抛弃。
话是这么说，可是隔壁那个楼主，就因为怀疑自己生不了娃，老公就可以恶意侮辱，还能踢下床，即使是她辛辛苦苦ivf生了娃，老公竟然毫无悔意，还觉得因为你答应了生娃所以这就是应该应分的。那如果是这样，我宁肯当初因为不能生娃离婚得了，以后生不生娃再说，但不想跟这么一个自私透顶的人绑一辈子。
no. Today's high-tech for infertility is enough to guarantee everyone will be successful in having babies.
re，隔壁那个，真不如早离早散，还ivf生俩娃，女的真是不明智。可能没有生育问题之前，那个老公也不会对老婆多好的，很难想象夫妻感情很好的会因为生育困难而一脚把老婆踢下床。
可以理解，但不能这里理直气壮
说白了就是不爱呗，想明白了就知道该怎么做了，这种人不会只在这一件事上这种表现的，在有任何conflict of interest的时候，谁是disposable的一目了然。隔壁那位不会离婚的，别投入感情凑合过吧。。。她还在为礼物什么的烦恼，真是脑子不清楚
事实上，三观合拍是健康婚姻的必要条件。如果可以做到，就不会有板上那些毁三观的抱怨了。都被踢下床，还能继续忍着？真的是个笑话啊
每个人价值观不一样， 既然老公觉得娃比老婆重要，想换个老婆要个娃，那离婚不是板上钉钉么？这个做法算不上多么的道德至上，也算符合动物的本能吧，如果把要求放低到动物性的层面 总比老公背着不能生娃的老婆和人暗结珠胎好很多。。。这个社会对男人过分的宽容
可以理解呀。有的男人结婚就是为了有小孩，有人照顾衣食起居。单纯为爱情结婚的女生更多。
婚姻存在的意义就是给后代一个明确法律定位和继承权的承认。
不要后代的话，约炮就好，不用结婚。
家庭主要是为了保护未成年人。。。两个成年人，最多三十出头，合不来则分，有什么伤害？
感情伤害估计是有的，但照这么说的话，谈恋爱都不能分手了。
出轨婚外恋的伤害是来自“欺骗”“性病”，不是来自“离婚”。
婚姻的存在就是为了孩子，这也就不难理解感情再不好为了孩子也不离婚了，所以隔壁夫妻俩说到底还是一路人
隔壁楼主的故事不一样，对方有生育问题，不代表你就高人一等，别人就欠了你情分，你可以给别人脸色瞧甚至家暴。平和地道个歉，分手我觉得是可以理解的，但是摆出一张你欠我钱的大爷样，还打人，是人品极度低下的表现。这种人根本没有可能共患难的，养育出来的孩子三观也不会好，早离婚还避免年纪大了二度伤害。
这个的确是中国封建社会对婚姻的定义。所以小妾的孩子也有继承权。而欧洲古时对婚姻的定义不同，所以除了一个老婆生的孩子外其它出生的私生子没有继承权。
欧洲贵族当年盛行的marriage of convenience, 婚姻更加是为了两个家族的联盟，是为了婚姻给双方带来的利益。就算这个婚姻没有孩子，兄弟姐妹的子女一样是这个家族产业的继承者。就像维多利亚女王，并不是英王的女儿。
欧美现在同性恋也要求结婚的权利，可不是为了生孩子，而是为了婚姻带给他们的利益。
虽然我同意你说的，但是我经常在华人上看到有女性说，恋爱的时候，我长得美/家庭好/学历高/追求者众多/工作好/父母给钱出力，我老公说要一辈子对我好，钱都交给我，不让婆婆同住，给我爸妈同住养老，现在他反悔/做不到了，他欠我/骗我/是个渣男。
本质是一样的。
为啥不去各自找跟自己合适的，非要在一起彼此折磨？
爱情本身也没有多么高大上，要不是有进化繁殖需要荷尔蒙驱使，为啥会在生育年龄对异性产生兴趣和迷恋？不要说和性无关，只需要思想共鸣的话，幼儿园小朋友为啥不能结婚？八二二八很多人为什么觉得反常？为什么不跟自己同性友人、兄弟姐妹产生爱情？
欧洲也是为了利益，保证家产不被稀释，婚外情是睁一只眼闭一只眼的，又不是为了爱情。
我就是说的这个呀。婚姻的目的不仅仅是生娃。起吗同性恋不是为了这个目的结婚的。
既然每个人对婚姻的期望值不同，找一个志同道合的，别去说服三观不同的人跟自己结婚。
说到底，结婚是为了个人的利益，虽然每个人需要的利益不同。生娃是利益，陪伴是利益，金钱是利益，权力地位也是利益。不要单纯地认为只有生娃是利益。也别强迫别人认同自己的利益观。
根据现代婚姻制度，私生子跟婚内生育的子女一样有继承权。
现在社会上生活方式这么多元化，两个相爱的人也不需要非得结婚啊。如果前提是两个成年人精神独立经济独立，为什么一定要结婚，相爱同居就可以了啊，谁还需要法律来保障财产权，法律能保障彼此对爱情的忠诚度吗？
关于婚姻的意义，每个人看法不同，对于有些人来说婚姻就是为了孩子创造一个相对稳定的生活环境，其他的婚姻职能在婚姻外也可以实现。
就看对方是不是认同你的婚姻观了。你可以找一个跟你一样认为不生娃就不需要结婚的人在一起。但是不用强迫或是劝说认为结婚是爱情的保证的，结婚不是为了生娃的人跟你一样认同不生娃就不结婚。
在不违反法律的前提下，自己按自己喜欢的方式活着好了。但不要改变别人。
三观不同，不适合一起生活。楼主的例子，还是离了合适。
另外，我前面说的是欧洲婚姻最初存在的原因。也就是为了自己或是家族的利益，不仅仅是为了养孩子。虽然孩子也是一种利益。所以古代欧洲不保证私生子的权利。不过，根据层主的评论，我加上了欧洲古代。
要说只为了养孩子，母性氏族社会养孩子的模式也不错。只为了养孩子，婚姻根本没有存在的必要。大象就是这么养孩子的。婚姻说到底是男权的产物。
有没有孩子是一个非常重要的人生决定，不能达成一致离婚没问题。男女都一样。
再相爱，也不至于和自己人生梦想规划有冲突的时候，放弃自己。 没什么比自己更重要 。估计你也很难理解这种。结了婚，就对方最重要的，真是自己给自己洗脑。
清官难断家务事
两回事吧。一方想要孩子 一方不想要 或者一方生不了 那就好合好散。 为了要孩子出轨和别人生孩子，那是另一回事，把孩子当啥了呀。
说的好像人家有孩子的都没有爱情似的 孩子是爱情的结晶 用爱情绑架对方 才是真不道德真残忍
我自己经历了几年infertility struggle，但还真没想过这个问题。我结婚的时候34岁，不算特别老吧，但就是偶然一次查激素发现我已经diminished ovarian reserve，怀孕很难，IVF成功率都不会高，简直是相当崩溃。不过我主要是崩溃自己可能没孩子，完全没想过老公会因此离婚，他一直安慰我we can be happy together w or wo kids. 公婆（华人)还跟我说身体最重要，孩子的问题顺其自然，千万别去搞什么打针吃药的把自己身体搞坏了，倒是我妈一天到晚念叨生不出孩子迟早被离婚----我在reddit上还发帖吐槽过我妈，群众认为我妈太过分了，这是对我老公的insult。
我老公的前老板，bulge bracket 前台MD，收入不知道几米，结婚的时候老婆已经40了，然后做IVF好多次都不成功。老板是个藏不住事的性格，经常在同事面前长吁短叹太受罪了，还不如不要娃了。
那要是下一位的精子也有问题怎么办？还是说先做个身体检查确定都没问题再结婚？
觉得身边的人比一个孩子更重要这有什么不能理解的？爱情比孩子概率高，你确定说的是爱情吗？ 原来真的这么多人觉得结婚就只是为了生孩子
可以理解啊，每个人都是独立的，没有人必须要为别人负责，无止境付出。不离不弃值得歌颂，接收方也应该感激，但不是所有事情都是理所当然的
人生规划一，和相爱的人在一起。人生规划二，要个孩子。看哪个更重要咯。谁说规划一就是放弃自己了？对重视规划一的人那才叫大彻大悟尊重自己的本心。
就是个传统思想的意思，可以看出华人上的年纪普遍比较大了还是老思想。思想越开放越重视自我对生孩子的执念越低。这么说吧我就是从小自由散漫很自我的人，如果我儿媳不孕不育我肯定不会插手，小两口自己过好自己日子就行了，做为过来人，我和娃爸都悟出了最后相伴到老的是配偶而不是小孩。
还较劲？你现在爱的人不能帮你实现规划二怎么办？ 你是不是要放弃规划二？不是放弃自己是什么?
人又不是一辈子只能爱一个。不然他要是死了，你给守节啊。 规划一和规划2明明能同时实现的，非要自己给自己洗脑。
再说个实际点，你现在相爱的人30岁的时候真心不想要，满足不了你的规划二，你是配合，还是换人？ 人家50碎了，改变想法了，和你的规划二一致了，可惜你实现不了了，怎么办？
规划一的前提是，相爱。隔壁那个楼主跟老公算是相爱的人吗？说实在的，我难以想象相爱的人就因为暂时没怀上孩子，还不确定是为啥的情况下，就对配偶辱骂甚至动手啊。当然，楼主单方面可能的确是爱老公的，要不也不会辛辛苦苦IVF生两个孩子，只不过她现在也彷徨了啊，她来发帖不就是不明白自己到底是爱老公，还是爱老公在外人面前decent的形象给自己带来的满足感呗。
没看隔壁的也不知道隔壁在哪里，哈哈。听你描述这种和相爱没半毛关系，赶紧和人渣分了。
是你较劲吧，人的规划多啦。我还想成女首富呢……人生怎么可能都得到阿？人生不就是取舍看开的过程嘛。照你这么说那我现在就得离阿，另一半没有达到湾区贫困线，我的婚前规划三是每月一只爱马仕呢……还有规划四五六 这不是谈不孕不育吗？你怎么又岔开题变丁克族了？我对能生但丁克的男人没好感不会产生爱情，谢谢。但配偶不能生我就归为生病, 这个病我能接受，我本身就是对人类繁衍没多大兴趣的人。
目测这位层主跟我三观一致。两个人相识相爱再结婚有太多偶然性了，有缘（也就是对彼此有感觉能相处的开心满足）的就继续待在一球，缘分没了（两人实在没有感情了也过不到一起去了）就分开给对方自由。没准能找到另一个更合适更相爱的人呢？
我看很多人的回帖不得不感慨红尘中痴男怨女没看开的还是多啊😄
你不知道隔壁楼说的是啥很正常，因为那个楼主已经把自己写的删了，但是这个楼的楼主其实在某种程度上是有点偷换概念，然后立一个带争议性的靶子让大家打。
那个楼里我的确说了如果是我，当初就离了。而且我的确觉得，与其辱骂动手，还不如好合好散，即使誓言是不离不弃，可是总比挨打挨骂还要绑一起好吧。在那个楼里，就没有相爱的人一起有商有量看看人生规划怎样的option啊。甚至于几年之后，她给老公表达了当初自己因此受伤的心情，她老公依旧言之凿凿，认为她生娃就是应当应分的。
结果这个楼主非要扯上一面道德的大旗，说是大家的价值观出问题了，又扯什么出轨也可以原谅之类的，思路太发散了吧。
这个是得斯德哥尔摩综合症了，男方都那么渣了还凑一起。动手应该立马叫警察，然后分割财产拜拜。
很难说。毕竟婚姻已经不是两个人的事了
爱情不是婚姻的唯一组成成分，很多人走入婚姻是为了建立一个温馨的家庭，而孩子是家庭里的重要成分。
对男女都一样，为了要孩子而离婚，虽然可能辜负了爱情，但有的人要是坚持不离婚，然后怨念一辈子没孩子的缺憾，那更可怕。
这不是文化的原因，这是独生子女的原因。
无娃容易离婚is a fact.
http://www.smartmarriages.com/divorce.factors.html
If you are a woman who wants a child much more than your spouse does. Couples who do not agree on how much they do or don’t want to have children are twice as likely to end their marriage. • If you have a childless marriage. The absence of children leads to loneliness, and at least 66 percent of divorced couples in the United States are childless. • If you have two sons, you have a 36.9 percent chance of getting a divorce. Couples with two daughters have a likelihood of 43.1 percent.
你能接受，不代表别人能接受呗。有啥不能理解的。
你的爱情，要问完人家能不能生，愿不愿意丁克之后才能产生，你真与众不同。
这种男人还为了他ivf生两个娃，是脑子坏了吗？