热知识：即使在有全民医保的国家，有钱人仍然可以花钱去私立医院看病，耽误不了什么。 美国是发达国家中唯一没有实现全民医保的国家（个别国家不是全民免费医疗，而是强制参保，相当于全民医保）。 美国是发达国家中人均医疗支出最高的（无论是按照人均算，还是按照占GDP比例算。数据来源https://data.worldbank.org/indicator/SH.XPD.CHEX.PC.CD?most_recent_value_desc=true和https://data.worldbank.org/indicator/SH.XPD.CHEX.GD.ZS?most_recent_value_desc=true）。 就这样，美国还有大量的人，包括中产，生了病忍着，不舍得去医院。 美国人破产原因第一名，是付不起医疗费账单。 美国的整个healthcare行业，都是毒瘤。 从医学院限制招生人数，收巨额学费。医学院毕业后，还要以极低的薪水+超强度的工作，给医院打工好几年。每个医生都是这么过来的，这些年花的钱吃的苦，不是都得从后来的患者身上挣回来？ 医疗保险行业，每年收那么高的保险费，动不动这个不保，那个也不保，倒是有钱花在游说政客身上，年年都能排进游说费用花销前十名，不都是用的大家交的premium，去游说政客出台有利于保险公司不利于参保人的各种政策？ 沃尔玛靶子店卖那么多几块钱的小东西，还能明码标价呢。医院动不动收个几百刀几千刀，连在治疗前明码标价都做不到？就算有保险，每次去医院都心里没底，天知道会收到多少钱的账单。 药厂就不用说了吧，为什么很多毕业生拼了命想进药厂？因为工资高啊。工资为啥高，因为药厂挣得多啊，羊毛出在羊身上。 举两个例子，一个covid疫苗，首先研发使用了很多美国纳税人资助的研究结果，并不是药厂自己花钱研发的。其次，美国政府买疫苗花了很多钱（Pfizer两针40刀，Moderna一针37刀）。Covid疫苗已经是人类历史上最赚钱的疫苗了，药厂已经赚翻了，还不够，整天卖惨，要保留专利每年都赚这份钱，各种游说政客，还有无数精神资本家站在药厂的立场上，谴责居然有人妄想药厂暂时放弃专利造福全世界。 另外一个例子，opioid crisis，药厂贿赂医生，让多开止痛药给病人，好好挣钱。多少人止痛药上瘾，破坏了多少个家庭，收割了多少人命。对了，还有麦肯锡出谋划策。 药店为什么不能明码标价，让患者自己可以选择去哪家买？每次见了医生就得选药方送到哪里，可是每家药店动不动就能差上几十刀上百刀。终于有了goodrx造福百姓，可以省点药钱，这么多年来不知道多少人在买药上面花了多少冤枉钱。 violetmemory 发表于 2021-07-17 15:41
支持 把美国建设为 德国吧!!! 整整齐齐, 干干净净, 没有犯罪吧! Cuomo 发表于 2021-07-17 16:08
COVID疫苗 成功研制出的那几家赚到了钱 但是还有更多没有成功研制出的厂家赔了很多钱 凭什么冒风险投资的项目，成功了不能赚钱？ WanWanWanWanWan 发表于 2021-07-17 16:02
德国这次洪水怎么死那么多人？sigh gokgs 发表于 2021-07-17 16:14
属实，美国的疫苗被某些流氓国家诬蔑抹黑了这么久，还他妈眼红人家赚钱，真是没天理了。 并且mRNA比灭活便宜不少哦 bigjohn123456 发表于 2021-07-17 16:20
热知识：即使在有全民医保的国家，有钱人仍然可以花钱去私立医院看病，耽误不了什么。 美国是发达国家中唯一没有实现全民医保的国家（个别国家不是全民免费医疗，而是强制参保，相当于全民医保）。 美国是发达国家中人均医疗支出最高的（无论是按照人均算，还是按照占GDP比例算。数据来源https://data.worldbank.org/indicator/SH.XPD.CHEX.PC.CD?most_recent_value_desc=true和https://data.worldbank.org/indicator/SH.XPD.CHEX.GD.ZS?most_recent_value_desc=true）。 就这样，美国还有大量的人，包括中产，生了病忍着，不舍得去医院。 美国人破产原因第一名，是付不起医疗费账单。 美国的整个healthcare行业，都是毒瘤。 从医学院限制招生人数，收巨额学费。医学院毕业后，还要以极低的薪水+超强度的工作，给医院打工好几年。每个医生都是这么过来的，这些年花的钱吃的苦，不是都得从后来的患者身上挣回来？ 医疗保险行业，每年收那么高的保险费，动不动这个不保，那个也不保，倒是有钱花在游说政客身上，年年都能排进游说费用花销前十名，不都是用的大家交的premium，去游说政客出台有利于保险公司不利于参保人的各种政策？ 沃尔玛靶子店卖那么多几块钱的小东西，还能明码标价呢。医院动不动收个几百刀几千刀，连在治疗前明码标价都做不到？就算有保险，每次去医院都心里没底，天知道会收到多少钱的账单。 药厂就不用说了吧，为什么很多毕业生拼了命想进药厂？因为工资高啊。工资为啥高，因为药厂挣得多啊，羊毛出在羊身上。 举两个例子，一个covid疫苗，首先研发使用了很多美国纳税人资助的研究结果，并不是药厂自己花钱研发的。其次，美国政府买疫苗花了很多钱（Pfizer两针40刀，Moderna一针37刀）。Covid疫苗已经是人类历史上最赚钱的疫苗了，药厂已经赚翻了，还不够，整天卖惨，要保留专利每年都赚这份钱，各种游说政客，还有无数精神资本家站在药厂的立场上，谴责居然有人妄想药厂暂时放弃专利造福全世界。 另外一个例子，opioid crisis，药厂贿赂医生，让多开止痛药给病人，好好挣钱。多少人止痛药上瘾，破坏了多少个家庭，收割了多少人命。对了，还有麦肯锡出谋划策。 药店为什么不能明码标价，让患者自己可以选择去哪家买？每次见了医生就得选药方送到哪里，可是每家药店动不动就能差上几十刀上百刀。终于有了goodrx造福百姓，可以省点药钱，这么多年来不知道多少人在买药上面花了多少冤枉钱。 ———————————————————————————————————————————————————————————— 更新：楼里来了挺多精神资本家的。 那为什么其他发达国家都能实现全民医保呢？是美国人素质不行吗？ 然后所谓的疫苗专利免费是暂时性的，暂时性的，暂时性的。 药厂公布配方和生产技术，全世界有生产能力的生产线全部启动制造疫苗，让全人类都可以尽快的打上疫苗渡过这场危机，少死一些人。 等所有人基本都打上疫苗之后，专利就不再免费了。有欧美所有发达国家的支持，有WTO的支持，继续去保护这些药厂的专利。 世界上除了某国，不会有任何有能力生产疫苗的国家，会在专利免费期结束后，无授权生产疫苗的，因为得罪不起WTO和所有发达国家。 violetmemory 发表于 2021-07-17 15:41
到目前为止，所有所谓的医疗改革 全是 医疗保费改革！ 总是想找个冤大头来付钱 没人想着怎么把医疗费降下去 Silverwing 发表于 2021-07-17 16:45
把你说的所谓美国换成中国。非常适用。国内多少人因为有病破产。多少农村人有重病不治因为没钱？ 全世界只有你天朝医院会干出不给钱不给治的恶行。你去问问全世界哪个国家会这样？你国再吹牛再有钱也没用。照样把人民老百姓当韭菜割。 Fgg1234 发表于 2021-07-18 18:12
中国没有全民医保，还能用“发展中国家”这一遮羞布，毕竟人均GDP确实不够高 （当然实际原因是懒得管老百姓的死活，中国想实现全民医保，其实挺便宜的，花不了太多钱，但是才不舍得花在老百姓身上） 美国没有全民医保，根本就没有遮羞布啊，其他所有发达国家都有啊，人均寿命都比美国高啊。 为什么美国没有全民医保，到底是美国人民素质太差呢，还是官商勾结，靠healthcare产业吸血美国人民啊？ violetmemory 发表于 2021-07-18 19:13
同意楼上的，全民医保后，毒瘤本身的问题没解决，其他问题又出现。 保险公司，制药公司，医生，药店，各种问题不敢碰，就整天打中产的主意。 居然还有中产愿意，我也是不懂。 hideandseek 发表于 2021-07-17 15:53
从这次看病经历，美国医疗，保险烂透了，效率低下，价格昂贵，也就是药好一点 zhuzhu08 发表于 2021-07-19 15:15
美国医保是有问题的，但全民医保肯定不是解决办法。 全民医保等于进一步降低效率让小病养成大病。 在美国这个人口数量上搞全民医保，下场等于全民没医保。富人可以看私人医生，其他人自求多福。 这场疫情还没有让人看清政府做什么都是效率低下这一点吗？ hagrid 发表于 2021-07-19 15:57
我觉得18岁以下的未成年全部统一医保，18岁以上在校大学生学校负责医保，医保费用部分来自学费，部分由国家财政。 成年人残疾丧失劳动能力的，由国家担保。 成年人未丧失劳动能力的，通通由雇主购买。 不愿意干活的，自己可以每月缴保费，比如1000每月。 非法移民也可以每月缴保费参保。 blackmiles88 发表于 2021-07-19 16:21
没必要，就直接照抄英国法国德国加拿大澳大利亚等等随便哪个国家的都行，别人都用了几十年了也没问题~ 美国作为GDP世界第一，最牛的发达国家，那么多优秀人才，效率那么高，难道还搞不好一个全民医保？ 连以自由散漫著称的法国意大利西班牙都能搞定~ violetmemory 发表于 2021-07-19 16:35
教育一样的毒瘤。价高质差。 你养老师，老师给你娃灌输racist，lbgt，大爱。 不娶何撩 发表于 2021-07-17 16:10
美国是发达国家中唯一没有实现全民医保的国家（个别国家不是全民免费医疗，而是强制参保，相当于全民医保）。 美国是发达国家中人均医疗支出最高的（无论是按照人均算，还是按照占GDP比例算。数据来源https://data.worldbank.org/indicator/SH.XPD.CHEX.PC.CD?most_recent_value_desc=true和https://data.worldbank.org/indicator/SH.XPD.CHEX.GD.ZS?most_recent_value_desc=true）。 就这样，美国还有大量的人，包括中产，生了病忍着，不舍得去医院。 美国人破产原因第一名，是付不起医疗费账单。 美国的整个healthcare行业，都是毒瘤。 从医学院限制招生人数，收巨额学费。医学院毕业后，还要以极低的薪水+超强度的工作，给医院打工好几年。每个医生都是这么过来的，这些年花的钱吃的苦，不是都得从后来的患者身上挣回来？ 医疗保险行业，每年收那么高的保险费，动不动这个不保，那个也不保，倒是有钱花在游说政客身上，年年都能排进游说费用花销前十名，不都是用的大家交的premium，去游说政客出台有利于保险公司不利于参保人的各种政策？ 沃尔玛靶子店卖那么多几块钱的小东西，还能明码标价呢。医院动不动收个几百刀几千刀，连在治疗前明码标价都做不到？就算有保险，每次去医院都心里没底，天知道会收到多少钱的账单。 药厂就不用说了吧，为什么很多毕业生拼了命想进药厂？因为工资高啊。工资为啥高，因为药厂挣得多啊，羊毛出在羊身上。 举两个例子，一个covid疫苗，首先研发使用了很多美国纳税人资助的研究结果，并不是药厂自己花钱研发的。其次，美国政府买疫苗花了很多钱（Pfizer两针40刀，Moderna一针37刀）。Covid疫苗已经是人类历史上最赚钱的疫苗了，药厂已经赚翻了，还不够，整天卖惨，要保留专利每年都赚这份钱，各种游说政客，还有无数精神资本家站在药厂的立场上，谴责居然有人妄想药厂暂时放弃专利造福全世界。 另外一个例子，opioid crisis，药厂贿赂医生，让多开止痛药给病人，好好挣钱。多少人止痛药上瘾，破坏了多少个家庭，收割了多少人命。对了，还有麦肯锡出谋划策。 药店为什么不能明码标价，让患者自己可以选择去哪家买？每次见了医生就得选药方送到哪里，可是每家药店动不动就能差上几十刀上百刀。终于有了goodrx造福百姓，可以省点药钱，这么多年来不知道多少人在买药上面花了多少冤枉钱。
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更新：楼里来了挺多精神资本家的。
那为什么其他发达国家都能实现全民医保呢？是美国人素质不行吗？
然后所谓的疫苗专利免费是暂时性的，暂时性的，暂时性的。
药厂公布配方和生产技术，全世界有生产能力的生产线全部启动制造疫苗，让全人类都可以尽快的打上疫苗渡过这场危机，少死一些人。
等所有人基本都打上疫苗之后，专利就不再免费了。有欧美所有发达国家的支持，有WTO的支持，继续去保护这些药厂的专利。
世界上除了某国，不会有任何有能力生产疫苗的国家，会在专利免费期结束后，无授权生产疫苗的，因为得罪不起WTO和所有发达国家。
欧巴马医保通过之前说的是，每个家庭会节省2400美金，然后你喜欢你的医生，你就可以KEEP你的医生。
欧巴马医保实施以后，医保涨了几倍，但是每个家庭付的医疗账单越来越多。很多自己开业的医生不愿意接收 欧巴马医保的病人，因为给的钱少。
全民医保只能让事情更差，而不是你想象中的更好。
任何事情，政府来做，往往比私立来做，效率低下至少十倍，开支也增加十倍。
造成美国医疗现在这样的原因就是政府，然后你指望政府take over,然后突然你看病就便宜了，然后得到的healthcare 就更好了？
这和当年中国的人民公社食堂吃大锅饭有啥区别？？？
Pfizer的疫苗，现在是美国政府免费给美国人打，凭什么让药厂免费给疫苗到全世界? 你不能看人家挣钱多，就要强制共产。毕竟这种事情好像只有中国在做。
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把美国建设为 德国吧!!!
整整齐齐, 干干净净, 没有犯罪吧!
教育一样的毒瘤。价高质差。 你养老师，老师给你娃灌输racist，lbgt，大爱。
德国这次洪水怎么死那么多人？sigh
属实，美国的疫苗被某些流氓国家诬蔑抹黑了这么久，还他妈眼红人家赚钱，真是没天理了。 并且mRNA比灭活便宜不少哦
西德的山区小村
西德的城市规划比较差
都是以私有住房为主
要是发帖人屁股在中国，这么说我能理解。
要是屁股在美国，拿出gp大爱来要求，就是脑子有 x 了。建议这种人先捐出自己到工资给第三世界，然后再来要求制药公司。
那为什么其他发达国家都能实现全民医保呢？是美国人素质不行吗？
然后所谓的疫苗专利免费是暂时性的，暂时性的，暂时性的。
药厂公布配方和生产技术，全世界有生产能力的生产线全部启动制造疫苗，让全人类都可以尽快的打上疫苗渡过这场危机，少死一些人。
等所有人基本都打上疫苗之后，专利就不再免费了。有欧美所有发达国家的支持，有WTO的支持，继续去保护这些药厂的专利。
世界上除了某国，不会有任何有能力生产疫苗的国家，会在专利免费期结束后，无授权生产疫苗的，因为得罪不起WTO和所有发达国家。
到目前为止，所有所谓的医疗改革 全是 医疗保费改革！
总是想找个冤大头来付钱 没人想着怎么把医疗费降下去
太对了，不敢把cost降低，只敢转嫁到中产身上。
把你说的所谓美国换成中国。非常适用。国内多少人因为有病破产。多少农村人有重病不治因为没钱？ 全世界只有你天朝医院会干出不给钱不给治的恶行。你去问问全世界哪个国家会这样？你国再吹牛再有钱也没用。照样把人民老百姓当韭菜割。
天朝二等公民太多阿。
中国没有全民医保，还能用“发展中国家”这一遮羞布，毕竟人均GDP确实不够高 （当然实际原因是懒得管老百姓的死活，中国想实现全民医保，其实挺便宜的，花不了太多钱，但是才不舍得花在老百姓身上）
美国没有全民医保，根本就没有遮羞布啊，其他所有发达国家都有啊，人均寿命都比美国高啊。 为什么美国没有全民医保，到底是美国人民素质太差呢，还是官商勾结，靠healthcare产业吸血美国人民啊？
我估计是官商勾结的成分大， GOP 估计受医保行业 lobby 影响很大。 真正想给老百姓做点事的人还是不多的。
你确信那些愿意的是中产吗？全民医保连民主党主流派都不敢提，因为中产激烈反对
政府低效， 大公司也差不多， 可能比政府稍微高效一点点， 看看 comcast, ATT 那些大公司， 你就知道了。
只要有机会出错， 一定不会错过！
胡说八道。
我觉得18岁以下的未成年全部统一医保，18岁以上在校大学生学校负责医保，医保费用部分来自学费，部分由国家财政。 成年人残疾丧失劳动能力的，由国家担保。 成年人未丧失劳动能力的，通通由雇主购买。 不愿意干活的，自己可以每月缴保费，比如1000每月。 非法移民也可以每月缴保费参保。
没必要，就直接照抄英国法国德国加拿大澳大利亚等等随便哪个国家的都行，别人都用了几十年了也没问题~ 美国作为GDP世界第一，最牛的发达国家，那么多优秀人才，效率那么高，难道还搞不好一个全民医保？ 连以自由散漫著称的法国意大利西班牙都能搞定~
愿意的都不是中产啦。几个穷屌丝自己没本事赚钱，就意淫别人要共产给他们。
这个我同意，美国把政府浪费的钱一半拿出来就可以覆盖整个美国的医保了。以前觉得墙国政府腐败，后来才明白美国政府一样腐败，只是腐败的方法不同而已。
话又说回来，其实美国的死结不是单单政府是否愿意花钱的问题，而是在于高昂而且不透明的医疗费用，同样的药物和手术在美国是天价在其他国家就affordable。如果不做价格改革，全民医保最后只会压榨工作的中产，因为巨富可以避税巨贫可以拿不出来，羊毛总得出在羊身上。但是美国政府就是影子政府，无论左右都是被military industrial complex控制的。美国政客的donations很多都是医疗行业公司和工会出的，所以为了big pharma和healthcare的寄生虫们生生不息，绝对不会做任何有意义的价格改革。说到底，美国的health care其实是sick not-care，医疗就是生意，有病的社会和人民才符合这个industry的利益。
同意你说的每一个字。
切，一剂疫苗20块还说人家发横财了，pfizer说了疫苗的operating profit是25%左右，net profit估计才百分之十几
你要知道成功的新药一般operating profit 70%以上，靠这个来抵消失败的费用
放弃专利有几个国家生产得了？能够生产得国家根本不缺买疫苗的钱