疫苗有效性看这个新闻吧，刚出炉的【加更科普】

LZ became a laughingstock LMAO

认识的人里有一个圣母白人，打完疫苗全身起疹子好几天，在家里忍着，没有告诉任何人，怕引起别人对疫苗的质疑。
现在人分两极，讲道理很难。
jakon 发表于 2021-07-16 08:48

她应该是不想被贴上低智商，反科学的标签吧

楼主讲的有理有据，有些打了疫苗的就是不愿意承认事实，显得无知被蒙蔽

回复 1楼dpdpdp的帖子
赞一个 mm聪慧又好心 那些知名科学家们都哪去了
这次疫情最让我失望的是那些相关科学家，都干啥去了？科学还要被政治利用，这tm哪门子科学
Purple_car 发表于 2021-07-16 11:23

这位mm，很多科学家和医生都发声了，但是主流媒体都不报道他们。你看过Dr. Peter McCullough的采访么？他是美国心血管和肾病专科发paper最多引用最高的医生，我在前面贴过。他的采访被youtube删了。pierre cory在国会的听证会发言都被youtube给删了！还有加拿大的很多医生，因为关注病人安全而发声，说要informed consent，结果被停职的，开除的，不胜枚举。你看看这个视频，真的特别震撼，这些专家教授，他们受到的迫害，和他们本人的经历，我觉得看完之后有良知和common sense的人都会支持他们说话的权利的。 https://www.jccf.ca/the-persecution-of-canadian-physicians-by-organized-medicine-during-the-covid-19-pandemic/

这位mm，很多科学家和医生都发声了，但是主流媒体都不报道他们。你看过Dr. Peter McCullough的采访么？他是美国心血管和肾病专科发paper最多引用最高的医生，我在前面贴过。他的采访被youtube删了。pierre cory在国会的听证会发言都被youtube给删了！还有加拿大的很多医生，因为关注病人安全而发声，说要informed consent，结果被停职的，开除的，不胜枚举。你看看这个视频，真的特别震撼，这些专家教授，他们受到的迫害，和他们本人的经历，我觉得看完之后有良知和common sense的人都会支持他们说话的权利的。 https://www.jccf.ca/the-persecution-of-canadian-physicians-by-organized-medicine-during-the-covid-19-pandemic/
freys 发表于 2021-07-16 13:16

手动点赞

回复 103楼freys的帖子
谢谢 难以想象的黑暗 这还是美国吗
非思不可还要贴extremist 无耻

回复 93楼zhegufei的帖子
做你的梦去吧

https://www.nbcboston.com/news/local/dozens-of-vaccinated-residents-have-died-of-covid-in-mass-what-to-know-about-breakthrough-cases/2430578/ Dozens of Vaccinated Residents Have Died of COVID in Mass.: What to Know About Breakthrough Cases Seventy-nine vaccinated residents in Massachusetts died from COVID-19, either without being hospitalized or following a hospital stay

刚刚看到的消息：
Israel's PM Bennett on Pfizer vaccine: “We do not know exactly to what degree the vaccine helps, but it is significantly less,” than health officials expected (JPost)

回复 1楼dpdpdp的帖子
科普一下这个study有三个大问题。第一，homeless people是非常特殊的人群，不能代表big population。本来，homeless people住宿条件差，行为习惯饮食不卫生健康，身体素质差，注意这些都非常影响身体免疫系统。很多疫苗在发达国家效果比在穷国的效果好，都是和这些因素有巨大关系，所以这个根本不能代表广大群众。2.样本量太小。本来疫苗的效果在人群中的区别很大，还别说你拿这么特殊人群的这么少的数据点，就是拿regular people的那么小数据也啥都得不到。第三，对比的两个group不能这么直接比。因为打疫苗和不打疫苗的人群肯定还有别的因素导致两个人群不一样，比如说，两个人群的行为模式回很不同，这都会导致结果差别。三期临床实验需要用到3-4万人是有原因的。这个楼主还是读书少。

回复 109楼vitafusion的帖子
谁来解释一下这个： 几乎所有感染的住院的都是没打过疫苗的

Unvaccinated San Diegans Account for Nearly All COVID-19 Cases, Hospitalizations, Deaths
https://mobile.twitter.com/MonicaGandhi9/status/1415888166960070656

我看疫苗的有效性，就是没打疫苗前，圣诞节全民浪了一下，日感染数30万，医院挤爆炸。全民打了一半疫苗后，独立日全民浪了一下，日感染数不到3万，医院平稳。对我来说，这个说服力足够了。
mysrrx 发表于 2021-07-16 08:25

也不能忽略夏天和冬天的差距，能平稳过了这个冬天才算真正经受住考验了

一開始不就說是防重症不是防感染，也不能防止散播
johnhay 发表于 2021-07-16 11:22

一开始说靠疫苗产生抗体在人群中建立建立免疫屏障，还有算各种R0对应的接种率应该是多少

楼主讲的有理有据，有些打了疫苗的就是不愿意承认事实，显得无知被蒙蔽
热囊 发表于 2021-07-16 12:58

不觉得楼主说得有理有据。很多都是臆想的，没有实际的证据。倒是楼主的用的这么少数据来支持他的结论是有大问题。
科普一下这个study有三个大问题。第一，homeless people是非常特殊的人群，不能代表big population。homeless people住宿条件差，行为习惯饮食不卫生健康，身体素质差，注意这些都非常影响身体免疫系统。很多疫苗在发达国家效果比在穷国的效果好，都是和这些因素有巨大关系，所以这个根本不能代表广大群众。2.样本量太小。本来疫苗的效果在人群中的区别很大，还别说你拿这么特殊人群的这么少的数据点，就是拿regular people的那么小数据也啥都得不到。第三，对比的两个group不能这么直接比。因为打疫苗和不打疫苗的人群肯定还有别的因素导致两个人群不一样，比如说，两个人群的行为模式回很不同，这都会导致结果差别。三期临床实验需要用到3-4万人并且需要完全随机分配疫苗是有原因的。这个楼主还是读书少

回复 109楼vitafusion的帖子
谁来解释一下这个： 几乎所有感染的住院的都是没打过疫苗的

Unvaccinated San Diegans Account for Nearly All COVID-19 Cases, Hospitalizations, Deaths
https://mobile.twitter.com/MonicaGandhi9/status/1415888166960070656

Purple_car 发表于 2021-07-16 14:02

你看一下评论第一条。

你看一下评论第一条。
puyou 发表于 2021-07-16 14:14

说明两个问题 （1）打了疫苗还得重病的，后果比没打疫苗的病的要严重。 （2）因为绝大部分住院病人(99.6%) 是没有打过疫苗的，所以疫苗能够大幅度降低死亡风险。
（2）正是疫苗想要的结果。

以色列的情况不能证明mRNA疫苗确实是很有用的吗

不觉得楼主说得有理有据。很多都是臆想的，没有实际的证据。倒是楼主的用的这么少数据来支持他的结论是有大问题。
科普一下这个study有三个大问题。第一，homeless people是非常特殊的人群，不能代表big population。本来，homeless people住宿条件差，行为习惯饮食不卫生健康，身体素质差，注意这些都非常影响身体免疫系统。很多疫苗在发达国家效果比在穷国的效果好，都是和这些因素有巨大关系，所以这个根本不能代表广大群众。2.样本量太小。本来疫苗的效果在人群中的区别很大，还别说你拿这么特殊人群的这么少的数据点，就是拿regular people的那么小数据也啥都得不到。第三，对比的两个group不能这么直接比。因为打疫苗和不打疫苗的人群肯定还有别的因素导致两个人群不一样，比如说，两个人群的行为模式回很不同，这都会导致结果差别。三期临床实验需要用到3-4万人并且需要完全随机分配疫苗是有原因的。这个楼主还是读书少
vitafusion 发表于 2021-07-16 14:10

你科普我是欢迎的。但是不该最后一句加上“这个楼主还是读书少”这种攻击性不大但是侮辱性极强的语言。楼主从小数学就很好，工科PHD，有大量科研论文有专利。

刚刚看到的消息：
Israel's PM Bennett on Pfizer vaccine: “We do not know exactly to what degree the vaccine helps, but it is significantly less,” than health officials expected (JPost)
凛冬将至 发表于 2021-07-16 13:50

😾

回复 109楼vitafusion的帖子
谁来解释一下这个： 几乎所有感染的住院的都是没打过疫苗的

Unvaccinated San Diegans Account for Nearly All COVID-19 Cases, Hospitalizations, Deaths
https://mobile.twitter.com/MonicaGandhi9/status/1415888166960070656

Purple_car 发表于 2021-07-16 14:02

看完数字，习惯性的拉下去，看到了第一条评论，h m m

https://www.sfgate.com/news/article/Dozens-infected-with-COVID-19-at-Northern-16317894.php
SANTA ROSA, Calif. (AP) — At least 59 residents at a homeless shelter in Northern California have tested positive for the coronavirus, half of whom were vaccinated, health officials said. Of those infected at the shelter in Santa Rosa, 28 were fully vaccinated, Dr. Sundari Mase, Sonoma County’s health officer, said Wednesday. Another 26 possible positive cases were being reviewed by officials.
Of the 59 people with confirmed infections at Samuel L. Jones Hall, nine were hospitalized, including six who were fully vaccinated and had “multiple, significant” underlying health conditions, including diabetes and pulmonary disease, health officials said. Four have since been discharged and five remain hospitalized.
给有良心但是数学能力不足的姐妹们解读一下这个数据，顺便科普一下怎么数据造假。(小学五年级数学水平应该能看懂）
比如我造防弹衣。怎么证明我的防弹衣好呢？我造批防弹衣然后就开枪射击，然后发现防弹衣都完好无损，我就说我防弹衣100%有效。是这样吗？
不是的，我可以把防弹衣放东边，朝西边开枪。没有一枪上靶，当然防弹衣屁都没沾到，当然没有枪打透了。防护应该按打透的数量除以打到防弹衣上的枪数。 麻省那个低breakthrough就是这种情况，当时人群的感染率就低，大多数打了疫苗的人根本没有接触感染源或者已经被口罩挡住了。
第二种情况，要说明我防弹衣有效，我得找一个对照组。不能说我拿儿童玩具枪子弹打，裸奔都打不伤人的。那哪怕我纸片的防弹衣，也没问题。 我先朝裸奔的打了一万枪，重伤一千，而穿我防弹衣的，只重伤了一个，我就说我防弹衣防御力1000/(1000+1）=99.9%，可以吗？ 其实我只朝穿防弹衣的打中了十枪。这就是那天SD的99%数据来历。
讲完这两种情况，应该能发现homeless shelter的数据其实是完美的实验结果。有没有统计上的意义，自己查询疫苗一期二期实验结果去。surprise!
第三种情况(最邪恶的作弊，慎慎慎），打中同样多的枪，死了同样多的人。但是裸奔被打中的计入重伤统计，而穿防弹衣的就是找各种理由死不承认。这样评估的防弹衣也是100%有效。 如果打了疫苗的就用不同的标准不让住院，100%的住院病人都是unvaxxed。希望这种情况不要发生，但是一切为了政治正确，指鹿为马的社会，不是没可能发生，比如上一个河山硕。
dpdpdp 发表于 2021-07-15 17:22

我顶你啊，说的好，有理有据有智商

homeless打的都是JNJ，Clinical trials showed that a single dose of the J&J vaccine was 72% effective against moderate to severe COVID-19 in the United States 6住院/28得病差不多就是72%, 甚至还好点，没毛病啊

以色列的情况不能证明mRNA疫苗确实是很有用的吗
cindyela 发表于 2021-07-16 14:46

以色列疫情最近以每周翻一倍的速度反弹，死亡人数也从之前的零死亡到现在每天死几个。我们组的以色列同事已经明确说相信以色列数据不相信美国数据了

homeless打的都是JNJ，Clinical trials showed that a single dose of the J&J vaccine was 72% effective against moderate to severe COVID-19 in the United States 6住院/28得病差不多就是72%, 甚至还好点，没毛病啊
浅草低吟 发表于 2021-07-16 16:16

你对保护率理解不对吧。。 什么都不打，可能也是28人得病，6人住院

疫苗对alpha变种确实有效。我们county从高峰的一天300人下降到个位数已经保持一个多月了。但是对delta可能真的不太管用了。今天看到一个女主持人打了疫苗照顾covid患者还戴了口罩还是感染了，发烧头疼两天了。看起来还是比流感重一些。https://www.google.com/amp/s/news.yahoo.com/amphtml/catt-sadler-sick-covid-getting-205336988.html

疫苗对alpha变种确实有效。我们county从高峰的一天300人下降到个位数已经保持一个多月了。但是对delta可能真的不太管用了。今天看到一个女主持人打了疫苗照顾covid患者还戴了口罩还是感染了，发烧头疼两天了。看起来还是比流感重一些。https://www.google.com/amp/s/news.yahoo.com/amphtml/catt-sadler-sick-covid-getting-205336988.html
普罗旺斯的淡紫 发表于 2021-07-16 16:27

我们都知道，有的流行病比如流感有季节性，请问covid有吗？