浴室装修,想和contractor终止合同,求建议

p
pigluo
楼主 (北美华人网)
不是遇到无执照的contractor,有正规合同,付钱也是一步一步的,现在做了25%,付了25%的钱,我不想继续用他们了,因为质量出现了重大问题。
想问问大家 ----- 如果他们做的东西不符合行业规范,against code,我能不能合理合法终止合同?
背景故事:去年出租房浴室漏水,找了这家正规公司,老板是一个在美国长大的老莫,手下几个project manager是白人,当然,工人基本就是老莫了。他们重装plubming,重做shower,因为他们每天的照片更新都放在portal上面,非常直观快速。出租房是老房子,plumbing有很多不符合新规定的地方,都更正了。铺瓷砖的人也很细心,防水层刷的厚实均匀。出租房离我家很近,我几乎天天都去看看,每天完工之后收拾的还比较干净。当然,价钱比没有执照的贵多了。
虽然贵点,但是想到不用操心,于是今年把自家两个浴室给他们做。价钱比去年更贵了。他们做工的,按工种,是不同的人,demo和装plumbing的,还是上次给我做出租房的两拨人,见到他们还多聊了两句。才知道他们不是sub-contractor,而是在那个老板那里拿工资,拿提成的,每天还要回公司打卡。心里想,这个质量应该可以持续。
结果,现在做到25%,噩梦来了。
这次做瓷砖的,换人了,他们说过去那个tile setter糖尿病犯了,身体不好,不能继续上班。过去那个作瓷砖的,工具用的是一种notched trowel,就是那种带齿的铲子,抹在墙上很均匀。这次做砖的,没用那种专门的工具,居然就是一个平面铲子,挖一大坨到砖的中间,边上都不弄均匀,直接按到墙上。我问他为什么不用notched trowel,他说那是瓷砖用的,我家这次是大理石砖,不一样。我说你边上都不抹点thinset,空的哦,他又说,把砖压下去,锤一锤,下面的thinset就均匀了。我不懂,就信了。
后来因为某种原因,他打了两三片,重装。我才发现,砖的下面居然是这个样子!!查了youtube这种叫 spot bonding。我认识的没有执照的越南人,中国人,做出的东西都没这么差。网上说,瓷砖协会要求95%的coverage,这种中空的装法,墙中容易积水,过不了多久砖就会掉下来,还有安全隐患。
把照片发给他们老板,老板居然回话这是正常的!他会给我3年extended warrenty。鬼啊,难道我3年之后把浴室再做一遍?
我前几天连续两次要求换tile setter,第一次因为这个setter做事很粗造,墙上redgard只涂胶带缝合处,过去的setter是满墙涂。他理由是,地面已经沥青防水了,墙上不需要。在我要求换人的情况下,他老板让他涂满墙,还是很粗造的一层,过去的setter涂了两层。第二次要求换人,是因为他居然说不用上seal,天然石不上seal,连这个常识都没有?我今天第三次要求换人,他老板居然说他做的正确的,不换,老板会亲自来给我解释。
铺淋浴墙被叫停,然后他就铺地砖,结果我一个会开完,发现他还是用同样的方式铺地砖。我马上打电话让他老板pause这个工人的工作。这是第一个浴室,已经做成这样,我已经没有信心把它做完,再然他们继续做第二个浴室。
老公担心终止合同很麻烦,会被索要赔偿。我说他们不按照行业规范做事,我还要找他们要赔偿呢。可是,他非要说他们符合规范,我是不是应该找个第三方检验机构出个证明,证明他们做的不对?



网上找了一下,这才是正确的背面:覆盖均匀,厚度一直
p
pigluo
是不是我发错版了?发到家居版是不是有经验的人更多点?
J
JadeGG
中止工作该怎么陪,合同中都有写吧?如果你不想他们继续了,就跟老板说。大概率给你换人或者同意终止。出来都是做生意的,不会跟你在这种事上浪费时间。
取名真的好难啊
合同怎么终止这都是写在合同里的,每个合同不一样,你的问题要把合同发给你的律师看。你如果不想找律师,就自己研究合同,找对方商议解决方法,然后把商议结果再次以合同补充的方式写下来。
网友就算有懂合同法的(比如我就学过一些但不是专业律师),也不可能给你长篇大论的把所有可能的情况都分析一遍。
小马和小猴
瓷砖应该怎么弄啊?
我们这边有个朋友也是涂油漆涂了一间房间终止合同了 老板甚至都说不要钱只要材料费 她硬塞了500给人家
人特别好的中国人 细致活细节不行 不过大面上还行

p
pigluo
中止工作该怎么陪,合同中都有写吧?如果你不想他们继续了,就跟老板说。大概率给你换人或者同意终止。出来都是做生意的,不会跟你在这种事上浪费时间。
JadeGG 发表于 2021-07-14 21:03

怎么赔,要看谁的过错。他不承认他们做错了,认为我无理由终止和同,但是我认为他们质量没到行业标准,终止合同我不赔偿他们,他们浪费了我的材料,我再找人的时候需要打掉重做,我没找他们要赔偿就不错了。这有的一扯,没那么简单。
b
bangobunny
楼主 你这个点抓得很好 这种是完全不行的 必须重做 你说签了合同 合同里有refer spec或者说标准么? 有的话就好了 但是我估计 合同就是说有什么项目 多少钱 这种文件其实应该是合同里的一个exhibit 如果有图纸的话 建筑师是一定会refer standard的 你有图纸么? drawings and specs其实是最重要的contract document
那现在pragmatically讲一下终止合同的事情 这个意图你必须马上跟对方提出来 不要觉得你都筹谋好了再跟对方说结束吧 这个要立刻喊出来而且有时候虚张声势也要喊一下的 如果他能给你都重做了 然后继续 这是最好的结果
另外你说上次工人都是打卡上班的 今年的实际情况是 用工荒 很多老板不得不把工程分包 今时不同往日
b
bangobunny
合同法是这样 如果对方可以substantiate他在你这个工上花了多少多少钱 他是可以来找你要的 比如工人的签到 比如各种receipt 最好不要走这条路 另外你也翻翻你的合同里 碰到dispute 是走法庭还是走仲裁(mediator) 如果他真的很泼 给你在房子上放个lien 我觉得你的损失更大
因为即使行业标准在那里 你的合同里没说要依据行业标准做 这个你就很难argue 还是搞好关系重新做好最好了 不能太意气 (讲真我觉得浪费的材料他都不一定补贴你)
简单说就是得雷声大雨点小 你一定要jump up and down立刻说你多么不开心 但是不要真的走换人那条路 那你一定是亏的
我说这么多 是因为被你的镯子打动了 真好看
d
daylily
这个墙砖水泥该怎么涂不懂。不过我请过的师傅算是做事蛮细心认真的,大理石一块块对着拼选花纹搭配。redgard 墙上也是只涂水泥板的交缝,因为墙垂直不会积水,水泥板本身防水的。大理石安装时师傅也没有Seal, 我们自己装好后seal 的。 等看别人的经验。
b
bangobunny
只涂交接处是ok的 大理石并不是by default要seal 很多人不喜欢sealer也是真的 因为sealer掉了看着更恶心
p
pigluo
合同法是这样 如果对方可以substantiate他在你这个工上花了多少多少钱 他是可以来找你要的 比如工人的签到 比如各种receipt 最好不要走这条路 另外你也翻翻你的合同里 碰到dispute 是走法庭还是走仲裁(mediator) 如果他真的很泼 给你在房子上放个lien 我觉得你的损失更大
因为即使行业标准在那里 你的合同里没说要依据行业标准做 这个你就很难argue 还是搞好关系重新做好最好了 不能太意气 (讲真我觉得浪费的材料他都不一定补贴你)
简单说就是得雷声大雨点小 你一定要jump up and down立刻说你多么不开心 但是不要真的走换人那条路 那你一定是亏的
我说这么多 是因为被你的镯子打动了 真好看
bangobunny 发表于 2021-07-14 21:20

谢谢你的解释啊。
我刚才看了合同,真的没有写按什么标准做。只是把payment schedule写出来,工头需要有执照,工人的保险工头管。
我其实也想把这个工程做下去,结果,我三次要求换人,他都不换,我真的怀疑他已经没有合格的工人可以用了。所以才考虑终止合同。
镯子是我老爹很多年前送我的,主题还是鱼戏莲叶 :) 谢谢你喜欢。
p
pigluo
这个墙砖水泥该怎么涂不懂。不过我请过的师傅算是做事蛮细心认真的,大理石一块块对着拼选花纹搭配。redgard 墙上也是只涂水泥板的交缝,因为墙垂直不会积水,水泥板本身防水的。大理石安装时师傅也没有Seal, 我们自己装好后seal 的。 等看别人的经验。
daylily 发表于 2021-07-14 21:29

这个工人打掉几块,就是因为他根本没有拼花纹。他居然开一包,挨着取来装,然后再开一包,结果,每包颜色各异,有几片对比度太大,非常难看,他老板都看不过去,让他打掉了。
w
wakingup
你跟他说如果他说这样是行规。OK,因为你自己不是专业人士,但是你会把这些照片放到专业的网站,让专业的人来评判。爱护羽毛的合同商可能会和你讨论按行规给你重做一下。不爱护羽毛和横的,就法庭见吧。
b
bangobunny
谢谢你的解释啊。
我刚才看了合同,真的没有写按什么标准做。只是把payment schedule写出来,工头需要有执照,工人的保险工头管。
我其实也想把这个工程做下去,结果,我三次要求换人,他都不换,我真的怀疑他已经没有合格的工人可以用了。所以才考虑终止合同。
镯子是我老爹很多年前送我的,主题还是鱼戏莲叶 :) 谢谢你喜欢。
pigluo 发表于 2021-07-14 21:47

你就直接说的清清楚楚 I don’t like this person, I want him off the job, this is my home. 再不换就没脸了
b
bangobunny
你跟他说如果他说这样是行规。OK,因为你自己不是专业人士,但是你会把这些照片放到专业的网站,让专业的人来评判。爱护羽毛的合同商可能会和你讨论按行规给你重做一下。不爱护羽毛和横的,就法庭见吧。
wakingup 发表于 2021-07-14 21:50

有点太理想主义了 承包商是service provider 没有什么羽毛好爱护的 法庭见绝对对楼主不利
w
wlzh90
这个工人打掉几块,就是因为他根本没有拼花纹。他居然开一包,挨着取来装,然后再开一包,结果,每包颜色各异,有几片对比度太大,非常难看,他老板都看不过去,让他打掉了。
pigluo 发表于 2021-07-14 21:49

正规的工程做法是要在安装之前先把石材铺排好,甲方approve才可以继续的。这个工人太差,没有责任感
m
maomao6
mm你真细心。这叫点贴。很多不正规包工队用。我绝对不允许我的工人这样贴。墙面不防水。地面不牢固。
我上面有人
我看instagram上的reel都是那种锯齿状的贴瓷砖呀,自己买一把给他让他用那个可以吗
p
pigluo
我看instagram上的reel都是那种锯齿状的贴瓷砖呀,自己买一把给他让他用那个可以吗
我上面有人 发表于 2021-07-15 14:45

应该不是买不起那工具,是根本没有哪个手艺,或者不想用那种方法,因为那种正规方法费时间
N
Night.Owl
应该不是买不起那工具,是根本没有哪个手艺,或者不想用那种方法,因为那种正规方法费时间
pigluo 发表于 2021-07-15 14:52

我觉得是不想花那个时间。
p
pigluo
mm你真细心。这叫点贴。很多不正规包工队用。我绝对不允许我的工人这样贴。墙面不防水。地面不牢固。
maomao6 发表于 2021-07-15 14:38

所以我很生气啊。我过去的老房子,找的没有执照的越南人,都不是这样铺的。现在找了有执照的contractor,价钱是越南人的好几倍,结果是这个结果。其实这公司有另外一个做砖的,去年给我的出租房做过,非常好,所以我才继续用他们装自己家。但是工头说过去那个做砖的生病了,看来是工头手下人才流失了。
m
maomao6
执照没用。和专业没半毛钱关系。一般builder的要求都会很高。我一般找工人会找给builder/developer干了很久的。做事中规中矩。你很厉害了。能看出来。比我一个朋友强多了,她装了快20套房子啥也看不出来
m
mmmjia
一般不会指导contractor的means and methods,as long as he has warranty
p
pigluo
一般不会指导contractor的means and methods,as long as he has warranty
mmmjia 发表于 2021-07-15 20:12

他的warranty只有一年,这些问题,需要三年五年以后才会慢慢显现出来。
m
maomao6
回复 21楼pigluo的帖子
。瓷砖点帖是为了贴的看起来平,速度快。不要以为全部瓷砖,墙面地面刮了mortar就不是点贴。瓷砖要贴的漂亮质量好,空股率低,墙面地面一定要尽量找水平。墙面一般面积不大水平好找。地面药是本来很不水平面积又大,就尽量用铁丝网加水泥铺平。然后再找水平。墙面地面不找水平。即使两面都挂了mortar也是点贴。不信你等mortar干了砸掉瓷砖看看是不是挂的渠道还是很有规则的。就是掩耳盗铃的意思。
p
pigluo
回复 21楼pigluo的帖子
。瓷砖点帖是为了贴的看起来平,速度快。不要以为全部瓷砖,墙面地面刮了mortar就不是点贴。瓷砖要贴的漂亮质量好,空股率低,墙面地面一定要尽量找水平。墙面一般面积不大水平好找。地面药是本来很不水平面积又大,就尽量用铁丝网加水泥铺平。然后再找水平。墙面地面不找水平。即使两面都挂了mortar也是点贴。不信你等mortar干了砸掉瓷砖看看是不是挂的渠道还是很有规则的。就是掩耳盗铃的意思。
maomao6 发表于 2021-07-15 21:47

那种铁丝网加水泥的floating,现在大多数contractor都不做,可能费工夫。你说的确实也对,如果墙和地面不平,即使挂了thinset也不一定能够全部附着。
我家房子当初builder就是floating这样做的,20年了,每片瓷砖严丝合缝,可惜老旧了,需要装修,砸的时候demo的人费了老大的劲。
m
mmmjia
回复 24楼pigluo的帖子
如果你们有合同的话,你还可以找他呀。你和他说,如果到时候坏了是因为他施工的问题,会再去找他的。然后你的拍照啥的,通过邮件发,如果他说是没问题的话,就是没问题的。有时候只是不一样的施工方法,他们比我们了解多了,不会故意给你搞不好的。而且这些对话都是证据,他敢回答你,就是不怕告的。而且如果是因为他施工的问题而导致的损坏,warranty有10年(每州都不一样)Statute of Repose & Statute of Limitations
l
lzhu59
看合同条款 有没有termination clause
w
whynotpotato
他有GENERAL CONTRACTOR 执照 吧,去协会告他啊。终止合同如果有钱没付给他,他最多会给你的房子加个Lien, 我作为自己多年经验的FLIPPER, 通常不要跟CONTRACTOR 打官司,两败俱伤,CONTRACTOR 损失少很多。 破财免灾,你自己很懂了,没必要找他们,赶紧哄走,赔点钱就算倒霉算了。多花2000,省心省时间。本来你找他们就是想省心不是。
雨夜的星空
楼主既然这么专业自己做吧
人家开店的什么客人没见过
隔着屏幕感到压抑
r
rose9999
这种是老油条游击队装修工的常规操作哈 不是只有你遇到过 肯定要换人做的 而且这一个工人你要和包工头说never let him step into your house again 因为他做什么都会是这种风格。另外 北美的瓷砖你要有一种概念 和国内不同 瓷砖在这里只能起个装饰作用。防水要靠plywood上面做防水层的。因为木制房屋和钢筋水泥房屋相比 需要用柔韧性的塑胶材质做防水
m
ming.ming
身为一个装修工,看到这么垃圾的手艺心里都堵的慌,太丢同行脸了。不过建议楼主破财消灾,赶紧换合同吧