https://apnews.com/article/fact-checking-afs:Content:9792931264 The vaccines from Pfizer-BioNTech and Moderna both rely on messenger RNA. MRNA vaccines contain a genetic code that trains the immune system to recognize the spike protein on the surface of the virus to generate an immune response. Due to the urgent need for a vaccine in a surging pandemic, Pfizer and Moderna were given approval to simultaneously test their vaccines on animals while they were conducting Phase 1 trials on humans. The vaccines were tested on mice and macaques.
对不起，暴民是你这样的，无知又胡乱攻击。到现在为止你连自己想说什么都没表达出来，我都问过你好几次了，你是想说Pfizer造假还是FDA隐瞒数据？拿出证据来啊？你屁也放不出来，就没头没脑的攻击我。我不过就是让某个层主拿出数据出处，你就开始瞎bb，都不知道你想表达啥意思？你是想说胡乱造谣不用数据出处？你先学会如何逻辑性的表达自己的意思，先想清楚你要叙述的主题是啥，再open your mouth，那样会让别人更把你当回事儿。
网站内容挪地方，原来的链接失效，不是很正常吗。 有时间你可以慢慢找。
你不觉得这是在耍流氓吗？能这样给别人一个观点让别人去证明不对？这种是彻头彻尾的流氓行为。你的观点你要拿出理由来证明是对的。
我也在按时间范围找啊，就是还没找到。那网站很多PDF的报告。
图是不是哪个文档里的
说句实话，这跟你没关系，谁的帖子谁负责。如果哪位层主真的能说出个３５６的，我愿意接受。
我也是好奇，看看以色列卫生部的日常
那你有啥发现，贴出来，我也看看。
以色列大多数地区接种率快90%了。 还没看到unvaccinated的比对数据。没打的都是稀有物种
我只看到hospitalized人数，按性别，病的轻重程度划分，没有看到按打没打过疫苗划分. 在这页的下部有个data dictionary，没有打没打疫苗的field. 有一点，得病人的平均年龄为６０多岁，按理说这个人群打过疫苗的概率很大，当然并不说明疫苗有没有效，但住院的人绝大部分还是上了年纪的人，即使打过疫苗。
https://data.gov.il/dataset/covid-19/resource/e4bf0ab8-ec88-4f9b-8669-f2cc78273edd
确实呢
有一点，得病住院的人平均年龄为６０多岁 (deviation在１３左右），按理说这个人群打过疫苗的概率很大，当然并不说明疫苗有没有效，但住院的人绝大部分还是上了年纪的人，即使打过疫苗。而年青人即使打疫苗的比例较低，住院人数还是少数。
数据给你看了一般人也根本看不懂。FDA每年批准的那么多药全部的数据也没有都公开吧。你过去吃的所有药的数据你都看过？
因为觉得新冠只是大流感而不打疫苗的还真是少数。你是还没领教过它的厉害。
这是真的
https://www.reuters.com/world/middle-east/israel-offers-pfizer-covid-19-vaccine-booster-shots-adults-risk-2021-07-11/
这个统计有点意思
你这话直接送给那位层主不就完了
很显然他打疫苗之前没看所谓的upon request subject to review的数据啊
现在在论坛上蹿下跳 觉得是个人发帖都欠他一个解释
确实数据这种东西，对相信疫苗里装了追踪器的川粉来说太难理解了，更别说相信了，有限的大脑空间都给阴谋论了
FDA和科学家们哭晕在厕所
只有想到达尔文他们才能平复激动的心情
人家的前提就是不相信数据，正经媒体都是fake news
讨论的基础直接给你掀翻，让你再不厌其烦的科普
说得好 补充一句 连小白鼠都不如
这疫苗连动物实验都没有通过
在者拿小白鼠做实验还有动物保护协会在外面抗议哪
还真有点这样的。
他们目的不在与讨论是非对错，而是捣乱转移视线。
论正经媒体的fake news
现在的媒体简直没有一点节操
https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2702183&postid=88950803#88950803
那如果不是因为特殊原因比如过敏之类而不打疫苗的人，真得了新冠，是不是还是讨厌护士医生不去医院看病呢。
呵呵，这个真相了。。。
哪个疫苗没有通过动物实验？张嘴就胡言乱语。
https://apnews.com/article/fact-checking-afs:Content:9792931264
The vaccines from Pfizer-BioNTech and Moderna both rely on messenger RNA. MRNA vaccines contain a genetic code that trains the immune system to recognize the spike protein on the surface of the virus to generate an immune response. Due to the urgent need for a vaccine in a surging pandemic, Pfizer and Moderna were given approval to simultaneously test their vaccines on animals while they were conducting Phase 1 trials on humans. The vaccines were tested on mice and macaques.
去年九月辉瑞疫苗动物实验的新闻发布：https://www.pfizer.com/news/press-release/press-release-detail/pfizer-and-biontech-announce-data-preclinical-studies-mrna
差不多同一时候Moderna发布的动物实验结果：https://investors.modernatx.com/news-releases/news-release-details/moderna-announces-publication-new-england-journal-medicine-non
这是强生的：https://www.jnj.com/johnson-johnson-announces-that-janssens-covid-19-investigational-vaccine-candidate-prevents-severe-clinical-disease-in-pre-clinical-studies
楼里有人提orthodox 犹 据说他们的教义里写了他们血液纯正。不能被污染。
有知道以色列有多少那种人吗？
我理解的是6月底到7月初感染的病例有可能是delta变种，所以疫苗的作用不大。而且有没有可能因为接种过疫苗，感染后触发了免疫记忆，使症状加重。
难道我看错了？第二张图病例难道不是二位数或三位数。
现在的说法是打完疫苗虽然本人没事，但是子孙后代可能有影响。
如果真得本着科学的态度，这个疫苗根本不应该这么早上市。打了疫苗的人怕得病甘愿做第三期临床的小白鼠，不打疫苗的选择不做小白鼠而去冒感染的风险。没有谁对谁错。
哈哈，别看活着时候没事，死了以后影响很大。不能只看眼前。
对本人也不一定没影响，所以生产疫苗的药厂都有免责声明，药厂对今后由疫苗引起的严重付作用是不需赔偿的。
说得好😂😂有生之年能看到自然选择起作用，很不容易!
disclaimer 都拿出来说事？
美国所有药物疫苗医疗程序都有 disclaimer 的啊。
这些人有病是不吃药的，全靠肚子里的小轮子，绝对无副作用。
问题是那些疫苗都是经过成熟的三期试验才广泛应用的。付作用基本都知道了。moderna第二剂现在的付作用之大估计在成熟的三期试验中能不能通过都是个问题。更别说也许有更严重的目前不知道的付作用了。
哈哈哈
nonono，科学永远无法准确预知以后会怎么样，虽然有几种副作用知道了，但还可能有其他的副作用没看出来，别看那些疫苗三期通过了，你无法预测它们对人类子孙后代的影响。
所以人家不愿意打也有人家自己的道理。尤其对于这种快餐疫苗。
快餐疫苗正餐疫苗什么家常菜疫苗都不能打，无限未知隐患，只有小轮子最安全。
既然药物有disclaimer, 为什么有的药物还赔了很多钱？掩盖了严重付作用？COVID疫苗有没有掩盖严重付作用呢？
都不信你有什么可说的
你这话放一段时间，不用很久，半年。
嗯 大厂们找了十几只猴子打一打 写个报告 就可以通过紧急法案把人拿来替代猴子simultaneously实验了
大家仔细想想近一年相关的文献里是人的数据比较多还是猴子的数据比较多
还有一个槽点是这些动物实验是在美国本土完成的 还是像外包给无毒所一样让烙印做的
注意到m家样本是来自印度的恒河猴
你这种没文化的就别出来现眼了，自己从来就没去任何机构和企业download过任何数据，更没有做过像样的数据分析，又到处怀疑这怀疑那的。有本事你把别人的数据拿出来分析，然后再瞎bb。
暴民就是暴民 所有的帖子风格都那么一致 每当发现证明自己不如猴子的证据以后反应都比较强烈
对不起，暴民是你这样的，无知又胡乱攻击。到现在为止你连自己想说什么都没表达出来，我都问过你好几次了，你是想说Pfizer造假还是FDA隐瞒数据？拿出证据来啊？你屁也放不出来，就没头没脑的攻击我。我不过就是让某个层主拿出数据出处，你就开始瞎bb，都不知道你想表达啥意思？你是想说胡乱造谣不用数据出处？你先学会如何逻辑性的表达自己的意思，先想清楚你要叙述的主题是啥，再open your mouth，那样会让别人更把你当回事儿。
对于你 还是那句老话
https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2707309&postid=89146890#89146890
想让人回复你，最好学会keep your mouth shut.
不懂就不要出来现眼了，恒河猴是动物实验的经典样本，不是所有的恒河猴都是在印度出生的
单纯好奇一下这句：“想让人回复你，最好学会keep your mouth shut.”
是要学会腹语，才能问问题吗？
说疫苗长期的，潜在的风险可怕的，就不知道病毒长期的，潜在的危险更可怕吗？！除了医学上不应该打疫苗的都应该打疫苗，反疫苗的不是故意带风向的坏人就是脑子秀逗的傻子！
呃，这种细节知识都没有培训到位就出来挣钱，差评
绝对是目前最靠谱的解释！！！
华人板上没有红脖子吧 所以反对疫苗的ID 估计都是五毛 其实看看就知道 几个都是提土工辩护的
不要那么激动嘛
我就是提出一个关于这个实验地点的疑问 和猴子出生地有什么关系
众所周知美国大动物实验不好做
你说了半天找到具体在哪里做的实锤没有
另注：你完全曲解“来自印度的恒河猴”的意思了。 不是说恒河猴在都印度出生，而是m家的报告里说他们用的是 “Indian originated”恒河猴 这么强调一下，大概就更说明实验不是在本土做的吧 吼吼
哪里跑来的文盲？。。。恒河猴的原产地有的在中国有的在印度，两种猴子有一些不一样，这个的意思是他们用的恒河猴是印度猴的后代
一定突然让打过疫苗的人都觉得自己好有钱 哈哈
华尔街日报之前报道以色列因为delta 变种住院的一半是打了疫苗的，啧啧，看来美国人和以色利人体质就是不一样啊，呵呵
嗯，不考虑实验性疫苗本身的风险的话
新加坡的数据也表明就是不阻断感染的
这楼里好奇怪的是打过疫苗的居然盼着没打过的快点死 什么有生之年见证达尔文都出来了
其实我也同意物竞天择自然选择的说法，这次这个疫苗就会是人类进化的一个重要转折点。我希望如果有一天证实这些疫苗非常危险的时候这些打了疫苗然后狂骂不打疫苗的人千万别哭也别怨天尤人，要微笑面对自己选择造成的后果
同意 但是我不盼着谁死
当然期望别人快点死的那群打了疫苗就脱口罩 也说得通了
目前以色列和英国的数据已经证明这实验性疫苗阻断不了感染，也阻止不了重症，所以你是要大家打疫苗后扛着感染病毒和实验性疫苗后遗症的双重风险？呵呵，傻子都知道该如何选！很明显很多人连傻子都不如！
打了疫苗的会不会成为以色列那一半打了疫苗还进了医院的呢？呵呵
没事儿，有人认为英国打的是AZ疫苗，和伟哥疫苗不可同日而语。以色列是因为打得早，现在抗体水平下降，所以要补第三针。
拭目以待美国的这个楼主贴的99%比例会不会变。
而且美国是不是早就宣布从五月开始除了重症住院病例不全面统计突破性感染数量了？那打了疫苗的有效率有没有50%不得而知了。永远是个谜。。。
哪些是五毛 自己估计都打了mRNA 或者在廊坊 惨的是被他们忽悠的
没有没有 有人提出了 以色列要补第三针的仅仅是免疫力低下人群
不过那样的话 ls说的重症也不防就不能解释了
红绿灯也阻拦不了车祸 是不是要取消红绿灯呢？ 你的逻辑是小学水平啊 还有别有用心
不论真伪的生生不息专家，你来评价一下疫苗动物实验的广度和深度嘛，普通的药物开发要求是10的话，这个疫苗EUA批准之前做到了多少
有当日确诊中多少是已打疫苗的比例的数据吗？
这就像看摩根大通的ER，一看headline，盈利增长多少，好棒！结果看具体内容，是因为坏账拨备的减少导致的。
嗯 就是这样
连恒河猴是动物实验的经典动物都不知道的，跟你解释什么有用呢？
你打不打疫苗我其实真的不关心，反正有自然选择呢，你的生死和我何干？
这些人就是这样的.他们不需要逻辑,只需要在论坛上搅浑水,劣币逐良币,把正常人都恶心走.这也是控制话语权的一种方式.
嘴上说不关心 身体却诚实地不断回复 还是你害怕所谓的专家的答复？
其实不是专家也没什么 爱好者长篇大论发疫苗系列也无可厚非
可是参杂那么多个人偏见的东西当作科普文发出来就很不好
比如专家曾经说ADE为tg疫苗独有 后来发现站不住脚 就改成新冠没有ADE了
诸如此类的
砖家还喜欢把看法不同的人都说成是脑袋不正常的 这其实是很不自信的表现 就不能好好讨论一下嘛
这个日复一日发洗脑文的后果 就是养成了很大一批信众 你看一大批连打的是什么都不知道就打了 还反过来觉得别人说疫苗不具备阻断作用是不可置信的 不打疫苗就是不要脸的行为
所以墙内那种买假药的老人也是可以理解的 骗子利用了他们的知识盲点和抓救命稻草的心理弱点
毕竟，新冠的问题，其实就是自免疫问题，是激发自身免疫风暴造成的。呼吸系统又是一个一分钟不能关闭的系统。如果免疫风暴在胃部，几天不能吃饭，也无所谓，很快就过去了。但是人一分钟不能呼吸就死。心脏也类似，一分钟不能停。所以心肌炎会死人，而口腔发炎大家照样上班，最多吃点上火药，严重的再预约一个下周的牙医。mRNA造成的全身性低度发炎，使得其防感染或许更有效，但一旦感染，重症和死亡反而更多。尤其是本来心脏、肺部、脑部有问题的之类。因为这些地方一旦发炎，问题就严重。
心和肺发炎严重会让你很快死，脑部发炎则是不可逆的损伤。对记忆和逻辑思维能力，或者运动平衡的损害，有时候你自己甚至不知道。
反正大家根据自己的理解和自身条件选择。后果自负。
看这几个ID 反疫苗是他们的全时工作
现在还出来一个新趋势，就是一群斯德哥尔摩患者开始为政府大厂说话：
你有副作用是自己身体本来就又问题啊。
人家是专家你不懂所以没有批评别人的基础啊，数据给你你也看不懂啊。
我一直很好奇有这种思维的人为什么不移民回强国算了？一群专家强权为他她做决定做主。
你说的很对，我决定检讨一下自己。最近的确太不像话了。
如果不能停止的话，立即找到无毛组织申报，要发工资！绝对不能再这样义务劳动了！
我其实很想知道有没有哪个州5月1号之后公布了breakthrough的统计数据？state也好county也好，都没有。
我去我们自己county的网站，就只有一个每天感染多少，但是没有打了疫苗被感染的单独的数据。而且county的report,不管昨天今天是多少，永远计算的百分比report上都是0.00% increase。我真是晕，要在我们公司这样做report，早就被炒鱿鱼了好吧。而且看数据，之前一天就20左右，现在一天新增40左右，算是翻倍了。哎。
或者说这个breakthrough的统计数据不会有了，因为cdc白纸黑字写下来打过疫苗的就不测了？
最新Texas这个，室外婚礼，全部打了疫苗，结果还有6个感染，1个死亡。。。。这个Delta variant真实不服不行。PS，死亡的不是打的mRNA疫苗，应该是印度自己的疫苗Covaxin BBV152，而且有糖尿病。
https://www.medscape.com/viewarticle/954721?src=mkm_covid_update_210713_MSCPEDIT&uac=123894DT&impID=3503429&faf=1