凭啥码工工资就比传统行业高那么多?

没事去逛街
风水轮流转,以后这行业会饱和,趁行情好多赚点是真的
w
wonaiwangerxiao
好奇怪的问题。
可以使用凭啥造句的还有: 穷人: 凭啥王思葱有1亿可以玩,我一辈子都赚不到一亿。 非洲人: 凭啥中国人卖垃圾给我们,还比我有钱。 ..... 简直数不胜数
无语问苍天,苍天缄默不言。
M
Mdx123
男孩还好。女孩学CS如果不是本身很感兴趣的话还是要三思。青春饭,一直要不算的学新东西,年纪大了的确很难比得过年轻人。
h
happymc
有那么夸张吗,你看到的只是小部分而已,大部分的马工还是要打工一辈子啊。幸存者偏差而已。
k
keluoyi
传统行业累死累活读完PhD, 进个R&D做个principle或者senior engineer,也就十万左右,刚达到CS的本科毕业生薪资水平,而且一辈子也升不了几万块,几年以后CS的可能都财务自由了,我们还是赚的生活费,这是什么道理?能不能给解惑一下~
PuppyJohn 发表于 2021-07-10 14:12

小声说一句,phd刚毕业“进个R&D做个principle或者senior engineer”根本拿不到10万。这样想是不是更气了?
密码是gongma111
小声说一句,phd刚毕业“进个R&D做个principle或者senior engineer”根本拿不到10万。这样想是不是更气了?
keluoyi 发表于 2021-07-10 17:50

唉,那是当然的,男怕入错行,女怕嫁错郎, 我到现在还懊悔没去找个富二代呢,嗯那对吧
t
troy2011
你怎么不去看看那些修理工一个小时一百多,连高中学历都不需要。还有律师凭啥就要几百上千一个小时?
z
ziyi99
成本和风险问题,软件业,成本低风险低利润高
l
lmmdaisy
回复 1楼PuppyJohn的帖子
怎么不比生物千老?真是要很长时间的培训、积累。而且做生物实验的功夫堪比上手术台,就是慢慢磨出来的。
w
wsher
凭什么有人出生在富豪家??凭什么有人出生在非洲贫民窟???凭什么????
D
Derechenz
医生现在也赚的多,律师一直赚的都不多
nickcatt 发表于 2021-07-10 14:54

医生方差小,律师方差大
m
momosun
传统行业累死累活读完PhD, 进个R&D做个principle或者senior engineer,也就十万左右,刚达到CS的本科毕业生薪资水平,而且一辈子也升不了几万块,几年以后CS的可能都财务自由了,我们还是赚的生活费,这是什么道理?能不能给解惑一下~
PuppyJohn 发表于 2021-07-10 14:12

你不服转转试试不就知道了么?你觉得自己聪明那就刷题转行呗,转不过去就说明你笨,没人家聪明呀。
密码是gongma111
你不服转转试试不就知道了么?你觉得自己聪明那就刷题转行呗,转不过去就说明你笨,没人家聪明呀。
momosun 发表于 2021-07-10 18:32

这个有点过了,人家不转码就说人家笨
这就像说如果不服去找富二代做对象试试,找不到就说明你丑
m
momosun
这个有点过了,人家不转码就说人家笨
这就像说如果不服去找富二代做对象试试,找不到就说明你丑
密码是gongma111 发表于 2021-07-10 18:34

这个你要使劲抱怨凭啥嫁富二代就过好日子,那就只能自己去试试,就知道找富二代也没那么容易了。
R
RainyBambooJepp
回复 1楼PuppyJohn的帖子
凭啥你们这帮读PHD的就工资高?
我们在修车铺工作的,每天工作八九个小时,满身油污,也拿不到高工资 我们在麦当来翻burger,又累又热,也拿不到高工资
。。。
joeblackgod 发表于 2021-07-10 14:43

有本事就去转,既然觉得如此轻而易举的话
q
qianqianmom
男孩还好。女孩学CS如果不是本身很感兴趣的话还是要三思。青春饭,一直要不算的学新东西,年纪大了的确很难比得过年轻人。
Mdx123 发表于 2021-07-10 17:28

性别歧视加年龄歧视,大厂里华人MM做得好的比例比华男多多了,估计你就不是内行。
l
leselaji
理工科学的CS,编个程序跑跑model,或者把干的手工活自动化。一般都在一台电脑上跑,顶多提交到超算上用用他们的时间。
大厂马工的CS,写个程序要deploy到全球几十个数据中心,每个数据中心几十万台机器,每天几十亿的请求,每个请求都要在几百毫秒内返回,还要考虑failover,scalability 等等各种要求。
你说每个人学学cs就把技能白菜化了,就好像说我自己在家做个小木船,就把做万吨轮的技能白菜化了。
iheartnyc 发表于 2021-07-10 15:06

每天几十亿的请求? 大牛是笔误吧
B
Biden
传统行业累死累活读完PhD, 进个R&D做个principle或者senior engineer,也就十万左右,刚达到CS的本科毕业生薪资水平,而且一辈子也升不了几万块,几年以后CS的可能都财务自由了,我们还是赚的生活费,这是什么道理?能不能给解惑一下~
PuppyJohn 发表于 2021-07-10 14:12

美国社会比较奇葩吧
德国马工收入很低 不如传统行业
q
qianqianmom
每天几十亿的请求? 大牛是笔误吧
leselaji 发表于 2021-07-10 19:46

每天几十亿算下来每秒也就几k到几十k,太低了。一个大点的系统每秒几亿的请求也不算多。
爱码仕
四个字,供求关系!
e
elephantdance
革命性行业,就像机械工程师在工业革命时期的地位。一个项目就可以改变很多传统行业的工作环境和发展方向,市场需求高,价值创造大,自然和传统行业不同。
P
PuppyJohn
美国社会比较奇葩吧
德国马工收入很低 不如传统行业
Biden 发表于 2021-07-10 19:54

估计是因为德国的汽车制造业太过发达,可以类比美国的计算机业,都是全球性垄断,持续收割高额利润~
i
iheartnyc
每天几十亿的请求? 大牛是笔误吧
leselaji 发表于 2021-07-10 19:46

Google 日活用户30亿,每个用户每天用3次Google就是90亿请求。Uber的用户虽然少,但是每个trip都是几秒钟更新一次位置,其他popular的app也都类似。
m
manny
能让普通马工们财务自由的也就那少数的几家或十几家企业,它们基本上都在某个领域有垄断的地位,掌握定价权,因此财源滚滚…
世界的经济已经基本上变成中国制造+美国这些垄断企业营销,在这两条线上的吃肉,其他的都只能喝汤

m
manny
简单点说,垄断is the key
e
elee555
律师已经被软件干死, 医生会是下一个。
software will takeover everything
qd1981 发表于 2021-07-10 14:57

哈哈,以后全民码工。
e
elee555
影像科现在已经被CS干得人仰马翻了,以前radiology还是万众敬仰的, 现在还是做整形手术专科好
密码是gongma111 发表于 2021-07-10 15:08

太扯淡了,影像科现在越来越缺人,哪里被CS干的人仰马翻?如果CS软件真的那么厉害,那对医生还真是大大利好,工作就简单多了。可惜现在软件帮助并没有减少医生的工作量。
Z
Zorua
回复 30楼joeblackgod的帖子
高工資的一般都可替代性低。修車、翻漢堡確實也辛苦,但可替代性高,隨便找個人就可以幹活,沒有必要用相對高的工資去吸引人來。
c
ca563
这就是资本流动啊 资本带动人才流向 当然这在有生之年肯定都会变的
而且那个lz的opening在Boston,12万 如果在农村,senior可能也不到十万,高工资是非常地域性的
badgerbadger 发表于 2021-07-10 14:13

现在都可以wfh了,地域限制越来越小了。
l
lucia

就看UC吧,EE 收进去的直接就可以进 EE, CS 收进去的还需要经过金字塔淘汰才可以进 CS。
你说读出来的学生谁更牛?
artdong 发表于 2021-07-10 15:18

那是因为EE难啊,敢报的人本身就是牛学生,报的人少成绩又优秀当然直接收进去,CS相对难度低些,报的人人潮汹涌,可不得淘汰些么。报航空航天工程的学生也少,也是直接收进去,难道比CS差?
G
Geofan
这个有点过了,人家不转码就说人家笨
这就像说如果不服去找富二代做对象试试,找不到就说明你丑
密码是gongma111 发表于 2021-07-10 18:34

谁说刷题需要聪明了?太搞了,只要用功,这个不需要智商。但是要非常细心和用功。
钱不够花
凭命吧。时也,命也,顺势而为比较容易
h
hanmilton
回复 1楼PuppyJohn的帖子
创造的商业价值不同,搞研究投入多,花别人的钱,马农直接创造商业价值
b
bigbigfacecat
因为互联网的出现干死了传统岗位,就是说每个程序员的岗位其实站在十个甚至百个岗位的尸体上。 比如淘宝如果是1000个程序员做出来的,那么就有五千家实体店消失,店老板和服务员被迫换行业或者回家种地。 还有会计审计行业,最早的时候你敲算盘多慢啊,后来有了计算机excel,再后来还有了更加先进的软件增加效率。 同时程序员还会干死程序员,比如现在大厂的云计算很火,那么小公司的运维岗就被干掉七七八八了,等于云计算程序员抢了运维的饭碗。 目测这个趋势还会继续,比如现在依靠AI可以有效判定肿瘤类型,那么原来需要10个影像科医生看片,现在效率提高,只留两个来操作就好了。 这种例子我还能举出很多,所以程序员这个行业一直有得赚,而且收入也高。 但是作为其他行业的从业者,也得早做打算,看看自己职业生涯会不会被影响到。
b
banye
传统行业累死累活读完PhD, 进个R&D做个principle或者senior engineer,也就十万左右,刚达到CS的本科毕业生薪资水平,而且一辈子也升不了几万块,几年以后CS的可能都财务自由了,我们还是赚的生活费,这是什么道理?能不能给解惑一下~
PuppyJohn 发表于 2021-07-10 14:12

那些打职业篮球的,很多都是高中毕业,或大学都没毕业,估计挂的科目也不少。凭啥他们在篮球场上跑来跑去,就可以赚那么多钱?

白暨豚
我稍微稳定一下军心吧,我觉得任何一个行业做到顶级都蛮高收入的,硅谷4-50万收入的人里很多并不是码农的,哪怕是做硬件,做工程师,做运营到Director以上,也可以拿到100万一年。
当然可能有些做科研的同学收入确实偏低,但是你们的稳定性可能会好一些,有可能拿tenure。
学码可能最大的优势是好创业吧,但business is business,有business acumen的人,卖房子开美容院都能赚到不错的收入。
b
bigDad0
传统行业累死累活读完PhD, 进个R&D做个principle或者senior engineer,也就十万左右,刚达到CS的本科毕业生薪资水平,而且一辈子也升不了几万块,几年以后CS的可能都财务自由了,我们还是赚的生活费,这是什么道理?能不能给解惑一下~
PuppyJohn 发表于 2021-07-10 14:12

垄断利润下的马仔 就像当年标准石油下的马仔
n
nickcatt
我稍微稳定一下军心吧,我觉得任何一个行业做到顶级都蛮高收入的,硅谷4-50万收入的人里很多并不是码农的,哪怕是做硬件,做工程师,做运营到Director以上,也可以拿到100万一年。
当然可能有些做科研的同学收入确实偏低,但是你们的稳定性可能会好一些,有可能拿tenure。
学码可能最大的优势是好创业吧,但business is business,有business acumen的人,卖房子开美容院都能赚到不错的收入。
白暨豚 发表于 2021-07-11 03:23

问题是有几个人能做到director?做个中档码农还是不难的
e
elleanor
回复 44楼qd1981的帖子
美国基础数学教育实在不行。基层马工没那么高深,国内大专马工都不少。闺蜜老公大专毕业每天基层搬搬砖,比她个985毕业的挣得多。
k
kreaty
太扯淡了,影像科现在越来越缺人,哪里被CS干的人仰马翻?如果CS软件真的那么厉害,那对医生还真是大大利好,工作就简单多了。可惜现在软件帮助并没有减少医生的工作量。
elee555 发表于 2021-07-10 22:06

另外想说的一点,搞图像成像技术的可不仅仅是学编程的就能完成,这波人得对编程很在行对ai很了解还得有医学知识,物理和ee背景,真不是一个cs系马公可以搞定的。这批人转码分分钟,但人家拿着那点钱不也在自己行业矜矜业业吗
m
momosun
谁说刷题需要聪明了?太搞了,只要用功,这个不需要智商。但是要非常细心和用功。
Geofan 发表于 2021-07-10 23:45

按你这逻辑,考北大清华也不需要聪明,只要用功细心就行了。对绝大多数人,聪明就等于用功和细心。高斯爱因斯坦那叫天才,不是聪明。
s
sfxu_pisces
效率,然后是,定价权,然后天然的垄断行和落后的监管。码农的极高价码是从FANG几个互联网行业进入印钞阶段开始的吧。这几大家本质上是广告公司。革命性解决了广告投放效率,带来了远超传统行业的利润率。而且互联网由于赢家通吃这个注意力经济的特点。更容易形成垄断。垄断之后你还不知道怎么咔嚓了它合适。经济结构和政治结构的相似性早晚会导致互联网行业的影响反馈回政治...变成....
G
Geofan
因为互联网的出现干死了传统岗位,就是说每个程序员的岗位其实站在十个甚至百个岗位的尸体上。 比如淘宝如果是1000个程序员做出来的,那么就有五千家实体店消失,店老板和服务员被迫换行业或者回家种地。 还有会计审计行业,最早的时候你敲算盘多慢啊,后来有了计算机excel,再后来还有了更加先进的软件增加效率。 同时程序员还会干死程序员,比如现在大厂的云计算很火,那么小公司的运维岗就被干掉七七八八了,等于云计算程序员抢了运维的饭碗。 目测这个趋势还会继续,比如现在依靠AI可以有效判定肿瘤类型,那么原来需要10个影像科医生看片,现在效率提高,只留两个来操作就好了。 这种例子我还能举出很多,所以程序员这个行业一直有得赚,而且收入也高。 但是作为其他行业的从业者,也得早做打算,看看自己职业生涯会不会被影响到。
bigbigfacecat 发表于 2021-07-11 00:22

分析得好好啊,云计算干掉运营岗肯定的啊,公司自己的那些服务器不成规模,成天除了当机,还死贵。未来的日子趋势自动驾驶,人工智能自动化就是要革很多低级岗位的命的
z
ziyi99
效率,然后是,定价权,然后天然的垄断行和落后的监管。码农的极高价码是从FANG几个互联网行业进入印钞阶段开始的吧。这几大家本质上是广告公司。革命性解决了广告投放效率,带来了远超传统行业的利润率。而且互联网由于赢家通吃这个注意力经济的特点。更容易形成垄断。垄断之后你还不知道怎么咔嚓了它合适。经济结构和政治结构的相似性早晚会导致互联网行业的影响反馈回政治...变成....
sfxu_pisces 发表于 2021-07-11 07:48

本质确实是这样
C
CJY69
卖保险的收入高多了
i
iheartnyc
因为互联网的出现干死了传统岗位,就是说每个程序员的岗位其实站在十个甚至百个岗位的尸体上。 比如淘宝如果是1000个程序员做出来的,那么就有五千家实体店消失,店老板和服务员被迫换行业或者回家种地。 还有会计审计行业,最早的时候你敲算盘多慢啊,后来有了计算机excel,再后来还有了更加先进的软件增加效率。 同时程序员还会干死程序员,比如现在大厂的云计算很火,那么小公司的运维岗就被干掉七七八八了,等于云计算程序员抢了运维的饭碗。 目测这个趋势还会继续,比如现在依靠AI可以有效判定肿瘤类型,那么原来需要10个影像科医生看片,现在效率提高,只留两个来操作就好了。 这种例子我还能举出很多,所以程序员这个行业一直有得赚,而且收入也高。 但是作为其他行业的从业者,也得早做打算,看看自己职业生涯会不会被影响到。
bigbigfacecat 发表于 2021-07-11 00:22

干掉了某些传统行业的同时也创造了很多新的行业,现在年轻人工厂都不去了,因为快递赚的多而且自由。没有智能手机和各种平台的出现,你以为这可能吗?
n
newhouse2014
突然想到,凭啥明星挣的比教授码工 比99%的人都多。是不是更不公平。没办法,这就是现实
o
otherspring
说编程可以颠覆传统行业的不错,但是AI也可以颠覆传统的编程,参见openAI的PGT-3, the future software engineers are softwares.
G
Geofan
说编程可以颠覆传统行业的不错,但是AI也可以颠覆传统的编程,参见openAI的PGT-3, the future software engineers are softwares.
otherspring 发表于 2021-07-11 13:34

希望底层初级编程能够尽快被ai取代就好了,我希望能够尽快实现程序员只用做更高一级的编程,这样解决好多体力活啊
c
cloud226
不是 编程就是个工具 大家都可以用 就连统计学都要用R呢 大家只是通过编程优化自己的工作而已
badgerbadger 发表于 2021-07-10 14:19

這個其實就是業外人士和專業人士的區別
實現一個功能並不難 特別現在open source多 資料查找容易 每個人都可以編程實現自己的功能
但是作爲SWE 你面臨的最大的挑戰是如何讓一個有幾百萬行代碼 實現非常多功能的項目scalable, maintanable。因爲科技在一直發展 你用的東西可能過幾年就過時了。如果在保證項目健康運行的情況下 添加新功能 修改舊功能才是它的困難之處。 這裏有一個比較出名的比喻 你的工作就是Build the plane while you're flying it
d
ddg2001
大学当然可以大规模增加CS program的招生人数, 但只要不降低要求, 能毕业的就只有那么多。 毕业率太低大学难看,对学生也不好。
降低要求,毕了业开始工作, 甚至面试就会露馅。
所以马工pay的高, 根本上还是能干这行的人少。
qd1981 发表于 2021-07-10 14:54

即使敞开招生,能干这行的人还是少的话,那就是说CS的人智商高人一等。智商高,拿的工资高相当合理啊。
d
ddg2001
律师已经被软件干死, 医生会是下一个。
software will takeover everything
qd1981 发表于 2021-07-10 14:57

让software看病,这个病人还是不太敢啊。。。
d
ddg2001
Re CS没几个人能学下来
nickcatt 发表于 2021-07-10 14:59

听起来确实是智商爆表的一群人
d
ddg2001
听说过Intuitive, “a pioneer in robotic-assisted surgery and maker of da Vinci surgical systems”, 没有 ? 有一天机器人做手术一定比肉人强。
内科就更别提了。
qd1981 发表于 2021-07-10 15:05

但是研发这类真正对人类有用的东西的公司的马工好像工资都不高,远不如facebook这种靠广告的。是不是说明马工的talent被waste了,都奔钱多的公司而不考虑对人类的贡献,被钱绑架了。
b
blackmiles88
传统行业累死累活读完PhD, 进个R&D做个principle或者senior engineer,也就十万左右,刚达到CS的本科毕业生薪资水平,而且一辈子也升不了几万块,几年以后CS的可能都财务自由了,我们还是赚的生活费,这是什么道理?能不能给解惑一下~
PuppyJohn 发表于 2021-07-10 14:12

你这个问题基本属于上世纪90年代的问题了吧,当时如果不明白的话,还可以理解, 但是都过去30年了,还有啥不明白的啊? 计算机是人类有史以来最伟大的发明,不是之一, 它对人类社会的影响是可是颠覆性的。 从此人类向着人工智能的终极目标不断靠近,最终会成为和神一样的存在。。。



h
heartone
即使敞开招生,能干这行的人还是少的话,那就是说CS的人智商高人一等。智商高,拿的工资高相当合理啊。
ddg2001 发表于 2021-07-12 07:54

学数学的,物理的,平均智商不是更高?
f
fitzroy
很多马工比领福利的更插管吸血 只是一个是体面吸血,一个是卑下吸血
什么游戏,社交软件,就是像传统鸦片毒品业一样暴富。 只不过这是精神鸦片,让人沉迷其中,
d
ddg2001
学数学的,物理的,平均智商不是更高?
heartone 发表于 2021-07-12 08:34

智商我估计还是马工更高。数学物理只是太抽象太boring,大家不愿意碰,但让聪明的马工去搞数学物理估计比现在搞数学物理的那帮人更牛。top talent有时候就是因为金钱的诱惑过度集中到某个领域,而导致其他领域的发展的滞后。现在搞基础科学的人的智商99%都是mediocre, 数学物理不行,生物啥的更差,所以才会几十年研究一个病都没啥进展,一个新冠半天弄不出一个药。按照现在的发展趋势,基础学科将持续被cs挤压并碾压,后面只会越来越差,top talent都去转码了,能指望一些二流甚至三流的talent搞出什么东西。
c
crazymutt
智商我估计还是马工更高。数学物理只是太抽象太boring,大家不愿意碰,但让聪明的马工去搞数学物理估计比现在搞数学物理的那帮人更牛。top talent有时候就是因为金钱的诱惑过度集中到某个领域,而导致其他领域的发展的滞后。现在搞基础科学的人的智商99%都是mediocre, 数学物理不行,生物啥的更差,所以才会几十年研究一个病都没啥进展,一个新冠半天弄不出一个药。按照现在的发展趋势,基础学科将持续被cs挤压并碾压,后面只会越来越差,top talent都去转码了,能指望一些二流甚至三流的talent搞出什么东西。
ddg2001 发表于 2021-07-12 09:37

你是高智商的马工吧?
您确定知道现代计算机包括目前最新构架,OS,还有算法都是physics lab搞出来的吧?
灰蓝哀huihui3
码农的高工资跟智商没有太大相关性,最聪明家里不缺钱的那批都去做发明家开创者了。去做码农的99%的人是因为家里缺钱。。。 工资之所以高,是资本的力量,你说资本家做什么了?每天就喝喝茶,打打 高尔夫,钱就来了。国内流量明星也是,做演员歌手的谁不累?但流量爆表,吸金能力强,工作相关人员能分到的财富就多呗。
d
ddg2001
你是高智商的马工吧?
您确定知道现代计算机包括目前最新构架,OS,还有算法都是physics lab搞出来的吧?
crazymutt 发表于 2021-07-12 09:54

我还真不是。不过我是对码农的智商还是服气的
d
ddg2001
码农的高工资跟智商没有太大相关性,最聪明家里不缺钱的那批都去做发明家开创者了。去做码农的99%的人是因为家里缺钱。。。 工资之所以高,是资本的力量,你说资本家做什么了?每天就喝喝茶,打打 高尔夫,钱就来了。国内流量明星也是,做演员歌手的谁不累?但流量爆表,吸金能力强,工作相关人员能分到的财富就多呗。

灰蓝哀huihui3 发表于 2021-07-12 10:01

家里不缺钱的还是脑满肠肥的或者败家的多,搞发明开创的凤毛麟角。总体来说码农的智商还是分分钟秒其他行业般的存在。
q
qd1981
你这个问题基本属于上世纪90年代的问题了吧,当时如果不明白的话,还可以理解, 但是都过去30年了,还有啥不明白的啊? 计算机是人类有史以来最伟大的发明,不是之一, 它对人类社会的影响是可是颠覆性的。 从此人类向着人工智能的终极目标不断靠近,最终会成为和神一样的存在。。。




blackmiles88 发表于 2021-07-12 08:17

计算机是第三次工业革命。
前两次是人肌肉的延伸, 这一次是大脑的延伸。
此帖就是在问, 凭什么大脑要比肌肉重要, 获得更多的氧气和能量 ?
S
Summer_Breeze
传统行业累死累活读完PhD, 进个R&D做个principle或者senior engineer,也就十万左右,刚达到CS的本科毕业生薪资水平,而且一辈子也升不了几万块,几年以后CS的可能都财务自由了,我们还是赚的生活费,这是什么道理?能不能给解惑一下~
PuppyJohn 发表于 2021-07-10 14:12

你觉得PHD工资应该高,是“万般皆下品 惟有读书高”的潜移默化。实际上如果PHD应该工资高,就没有留学生全奖移民什么事儿了。美国土著又不傻,工资高出路好的career path总能吸引到人的
i
iheartnyc
你是高智商的马工吧?
您确定知道现代计算机包括目前最新构架,OS,还有算法都是physics lab搞出来的吧?
crazymutt 发表于 2021-07-12 09:54

当年是因为根本没有马工这个专业,所以相关的东西都是各种实验室搞出来的。
最新的构架和算法都是physics lab搞出来的?我看您是根本不知道自己在说啥,您要是真懂,不妨举几个例子。
d
ddg2001
很多马工比领福利的更插管吸血 只是一个是体面吸血,一个是卑下吸血
什么游戏,社交软件,就是像传统鸦片毒品业一样暴富。 只不过这是精神鸦片,让人沉迷其中,

fitzroy 发表于 2021-07-12 08:37

主要还是这个问题吧。其实如果码工说我写一堆代码能让人类星际旅行,能治好不治之症这样。。。即使赚几百万一年几千万一年,普通人也是会认可的,结果却是开发这类真正推进人类进步的软件的反而赚的一般般。反过来一堆天赋异丙的人,被资本绑架,跑去开发什么游戏软件,送餐软件,打车软件,网上购物软件,约会/约炮软件。。。不是说这些东西没用,但是普通人就会觉得段位不高,凭啥拿那么多。同时码工的低段位高薪的位置太多,严重挤压了其他science & technology领域的talent pool,变成走自己的路,让别人无路可走的这么一个工种,继而出现全民转码的盛况。没转的人质疑一下也属正常。
P
PuppyJohn
你这个问题基本属于上世纪90年代的问题了吧,当时如果不明白的话,还可以理解, 但是都过去30年了,还有啥不明白的啊? 计算机是人类有史以来最伟大的发明,不是之一, 它对人类社会的影响是可是颠覆性的。 从此人类向着人工智能的终极目标不断靠近,最终会成为和神一样的存在。。。




blackmiles88 发表于 2021-07-12 08:17

计算机是最伟大发明?不同意...同级别的发明太多了,蒸汽机才是老大,没有蒸汽机,后面的都白扯~
i
iheartnyc
主要还是这个问题吧。其实如果码工说我写一堆代码能让人类星际旅行,能治好不治之症这样。。。即使赚几百万一年几千万一年,普通人也是会认可的,结果却是开发这类真正推进人类进步的软件的反而赚的一般般。反过来一堆天赋异丙的人,被资本绑架,跑去开发什么游戏软件,送餐软件,打车软件,网上购物软件,约会/约炮软件。。。不是说这些东西没用,但是普通人就会觉得段位不高,凭啥拿那么多。同时码工的低段位高薪的位置太多,严重挤压了其他science & technology领域的talent pool,变成走自己的路,让别人无路可走的这么一个工种,继而出现全民转码的盛况。没转的人质疑一下也属正常。
ddg2001 发表于 2021-07-12 11:13

发明智能手机,发明各种商业平台,让几千万年轻人除了进厂打工还有别的谋生方式比治好个不治之症影响不知道大了几千倍。不说别的,就一个短视频让多少普通人有了展示自己的机会,在这之前,除了明星和极少数人,绝大多数人还不是默默地生默默地死?Covid 期间全世界史无前例地在家工作,你以为没有过去十几年计算机技术的大发展,能做到这一点?还不是被迫出门上班,不知道要多死多少人。那些研制covid疫苗的科学家们,你以为他们自己和他们的家庭的日常生活不需要用到这些平台的服务?
d
ddg2001
发明智能手机,发明各种商业平台,让几千万年轻人除了进厂打工还有别的谋生方式比治好个不治之症影响不知道大了几千倍。不说别的,就一个短视频让多少普通人有了展示自己的机会,在这之前,除了明星和极少数人,绝大多数人还不是默默地生默默地死?Covid 期间全世界史无前例地在家工作,你以为没有过去十几年计算机技术的大发展,能做到这一点?还不是被迫出门上班,不知道要多死多少人。那些研制covid疫苗的科学家们,你以为他们自己和他们的家庭的日常生活不需要用到这些平台的服务?
iheartnyc 发表于 2021-07-12 11:35

这个就是仁者见仁。你可能觉得搞个视频平台让人可以上去贴短视频更重要,也有人认为可能攻克一个不治之症更重要,人和人考虑的点不同,所有才有质疑的声音。。。“发明”智能手机。且不说智能手机是不是码工发明的,就算是真正参与发明智能手机的码工估计赚的还真是跟很多传统行业的人差不多,倒是那些投机的利用智能手机的平台搞约会软件的码工赚的更多。而且过去几十年所有跟计算机相关的发展和目前在社交网站拿高薪的码工好像没半毛钱的直接关系。一个社交网站拿高薪的码工如何在推动计算机相关的进步方面做出他的贡献?很多人是就事论事的质疑那些段位不高的码工,你把整个计算机领域的几十年的发展拿过来说事好像不是那么合适。
i
iheartnyc
这个就是仁者见仁。你可能觉得搞个视频平台让人可以上去贴短视频更重要,也有人认为可能攻克一个不治之症更重要,人和人考虑的点不同,所有才有质疑的声音。。。“发明”智能手机。且不说智能手机是不是码工发明的,就算是真正参与发明智能手机的码工估计赚的还真是跟很多传统行业的人差不多,倒是那些投机的利用智能手机的平台搞约会软件的码工赚的更多。而且过去几十年所有跟计算机相关的发展和目前在社交网站拿高薪的码工好像没半毛钱的直接关系。一个社交网站拿高薪的码工如何在推动计算机相关的进步方面做出他的贡献?很多人是就事论事的质疑那些段位不高的码工,你把整个计算机领域的几十年的发展拿过来说事好像不是那么合适。
ddg2001 发表于 2021-07-12 11:49

你以为的社交网站马工,写个网页让网红贴贴照骗,粉丝刷刷礼物。或者吵吵架,卖卖东西。
实际的社交网站马工,遍布全球的数据中心,上千万台服务器,每天几PB的数据处理,上千亿的请求,隔三差五地出现新理论,新架构,新算法,增加性能,可靠性,提高匹配的准确度。就是有了这些技术进步,才能支撑全球几十亿用户上网搜索,下单,打车,更新位置,更新库存。一家中餐馆,covid期间没人去吃,眼看要倒闭,上了外卖平台,立刻供不应求还得招人帮忙,都是技术进步影响生活的例子。你看到的社交网站的表面那点东西,连1%都不到。现在wfh,用的各种app各种服务好像都理所应当似的,其实仅仅10年前都不可能做到,这些进步都是谷歌,FB,Uber,LinkedIn,这些你觉得对人类没啥用的社交或者外卖平台做的。
对于少数得了不治之症的人来说,新疗法当然重要。但是对于全人类社会来说,给几亿人新的谋生选择显然影响力要大多了,根本不是一个数量级的。
d
ddg2001
你以为的社交网站马工,写个网页让网红贴贴照骗,粉丝刷刷礼物。或者吵吵架,卖卖东西。
实际的社交网站马工,遍布全球的数据中心,上千万台服务器,每天几PB的数据处理,上千亿的请求,隔三差五地出现新理论,新架构,新算法,增加性能,可靠性,提高匹配的准确度。就是有了这些技术进步,才能支撑全球几十亿用户上网搜索,下单,打车,更新位置,更新库存。一家中餐馆,covid期间没人去吃,眼看要倒闭,上了外卖平台,立刻供不应求还得招人帮忙,都是技术进步影响生活的例子。你看到的社交网站的表面那点东西,连1%都不到。现在wfh,用的各种app各种服务好像都理所应当似的,其实仅仅10年前都不可能做到,这些进步都是谷歌,FB,Uber,LinkedIn,这些你觉得对人类没啥用的社交或者外卖平台做的。
对于少数得了不治之症的人来说,新疗法当然重要。但是对于全人类社会来说,给几亿人新的谋生选择显然影响力要大多了,根本不是一个数量级的。
iheartnyc 发表于 2021-07-12 12:03

你又一次的把东西说大了。隔三差五地出现新理论,新架构,新算法。。。请问谷歌,FB,Uber,LinkedIn里有多少比例的码工是干这个的?质疑的声音来自普通的基层码工为啥个个赚的比别的行当多,就算是本科毕业第一份工作?。。。餐馆倒闭这种特殊情况下外卖平台确实帮到了那家中餐馆。但是有人也可以反过来说一旦一切回到正常,你搞了这个平台,人为的促进了外卖文化,没什么大的好处。就像你社交平台人为的促进了虚拟社交,照骗乱飞,没这个平台,人类也不是活不下去。另外也不用太down play治愈不治之症对人类的影响。即使牛如乔布斯,在疾病面前也是渺小的。可以没有智能手机,日子还可以过下去,但是没有了救命的药,人都没了其他都是扯淡。
j
jhr
见过一个生物女恶狠狠地说便宜了那帮读CS的……不服气可以转行,又不是没有读生物后来转码成功的。
t
tidewater
你又一次的把东西说大了。隔三差五地出现新理论,新架构,新算法。。。请问谷歌,FB,Uber,LinkedIn里有多少比例的码工是干这个的?质疑的声音来自普通的基层码工为啥个个赚的比别的行当多,就算是本科毕业第一份工作?。。。餐馆倒闭这种特殊情况下外卖平台确实帮到了那家中餐馆。但是有人也可以反过来说一旦一切回到正常,你搞了这个平台,人为的促进了外卖文化,没什么大的好处。就像你社交平台人为的促进了虚拟社交,照骗乱飞,没这个平台,人类也不是活不下去。另外也不用太down play治愈不治之症对人类的影响。即使牛如乔布斯,在疾病面前也是渺小的。可以没有智能手机,日子还可以过下去,但是没有了救命的药,人都没了其他都是扯淡。
ddg2001 发表于 2021-07-12 12:30

这么说修车的就是拧几下螺丝,麦当劳的就是烧饼翻个面,也赚工资了。
i
iheartnyc
你又一次的把东西说大了。隔三差五地出现新理论,新架构,新算法。。。请问谷歌,FB,Uber,LinkedIn里有多少比例的码工是干这个的?质疑的声音来自普通的基层码工为啥个个赚的比别的行当多,就算是本科毕业第一份工作?。。。餐馆倒闭这种特殊情况下外卖平台确实帮到了那家中餐馆。但是有人也可以反过来说一旦一切回到正常,你搞了这个平台,人为的促进了外卖文化,没什么大的好处。就像你社交平台人为的促进了虚拟社交,照骗乱飞,没这个平台,人类也不是活不下去。另外也不用太down play治愈不治之症对人类的影响。即使牛如乔布斯,在疾病面前也是渺小的。可以没有智能手机,日子还可以过下去,但是没有了救命的药,人都没了其他都是扯淡。
ddg2001 发表于 2021-07-12 12:30

我说大啥了?高科技改变世界是实实在在的事,每天都在发生。全世界5个市值超过一万亿的公司分别是苹果,微软,亚马逊,谷歌,脸书,你看出他们的共同点了吗?
一个tech公司,至少1/3的马工是infra,他们就是干这个的。但是run一个business又不可能只要精英,不要support。为啥一个基层马工也赚那么多?那是市场决定的,人家的skill set就是有这么高的需求。这是资本主义,没有人拿枪指着资本家给马工发高薪,你要是嫉妒也可以去干。
平台没用?你去问问那些因为有了平台不用进厂打工的几千万青年,或者网约车司机,或者疫情期间靠平台活下去的business。看看有没有用?
没有平台,人类当然能活下去,没有了电,发动机,电脑,人类都能活下去,你咋不把家里的高科技东西都扔了好好地活呢?
说白了,就是不愿意承认赚大钱的人也对世界贡献大,总是认为赚钱多的人精神空虚,对世界带来负面影响。其实现实就是赚钱越多,精神越充实,生活越幸福,对世界贡献越大。哪怕完全不管人家的工作是什么,光交的税就比绝大多数人贡献多多了。
d
ddg2001
我说大啥了?高科技改变世界是实实在在的事,每天都在发生。全世界5个市值超过一万亿的公司分别是苹果,微软,亚马逊,谷歌,脸书,你看出他们的共同点了吗?
一个tech公司,至少1/3的马工是infra,他们就是干这个的。但是run一个business又不可能只要精英,不要support。为啥一个基层马工也赚那么多?那是市场决定的,人家的skill set就是有这么高的需求。这是资本主义,没有人拿枪指着资本家给马工发高薪,你要是嫉妒也可以去干。
平台没用?你去问问那些因为有了平台不用进厂打工的几千万青年,或者网约车司机,或者疫情期间靠平台活下去的business。看看有没有用?
没有平台,人类当然能活下去,没有了电,发动机,电脑,人类都能活下去,你咋不把家里的高科技东西都扔了好好地活呢?
说白了,就是不愿意承认赚大钱的人也对世界贡献大,总是认为赚钱多的人精神空虚,对世界带来负面影响。其实现实就是赚钱越多,精神越充实,生活越幸福,对世界贡献越大。哪怕完全不管人家的工作是什么,光交的税就比绝大多数人贡献多多了。

iheartnyc 发表于 2021-07-12 15:29

这不还是说明资本家想赚快钱,把码工作为赚快钱的工具,流入了很多资本,也绑架了很多top talent,结果导致浪费大量绝顶聪明的talent。 再说了你码工自己说对人类贡献大就贡献大了?自吹自擂不行啊。人家学机械的还说自己造轮船造飞机贡献大呢,搞环境的还说自己处理有毒污染物,对抗全球变暖贡献大呢。。。既然有此起彼伏的对码工的质疑声,那就是说明不服众啊。按照你的赚钱多就是贡献大的理论,你美国的码工就是贡献大,德国的码工就没贡献?为啥人德国的码工就赚不到钱? 另外注意高科技不等同于码工,不要不断的把码工的scope说大。

凉风有幸
因为revenue per employee高
h
heartone
我说大啥了?高科技改变世界是实实在在的事,每天都在发生。全世界5个市值超过一万亿的公司分别是苹果,微软,亚马逊,谷歌,脸书,你看出他们的共同点了吗?
一个tech公司,至少1/3的马工是infra,他们就是干这个的。但是run一个business又不可能只要精英,不要support。为啥一个基层马工也赚那么多?那是市场决定的,人家的skill set就是有这么高的需求。这是资本主义,没有人拿枪指着资本家给马工发高薪,你要是嫉妒也可以去干。
平台没用?你去问问那些因为有了平台不用进厂打工的几千万青年,或者网约车司机,或者疫情期间靠平台活下去的business。看看有没有用?
没有平台,人类当然能活下去,没有了电,发动机,电脑,人类都能活下去,你咋不把家里的高科技东西都扔了好好地活呢?
说白了,就是不愿意承认赚大钱的人也对世界贡献大,总是认为赚钱多的人精神空虚,对世界带来负面影响。其实现实就是赚钱越多,精神越充实,生活越幸福,对世界贡献越大。哪怕完全不管人家的工作是什么,光交的税就比绝大多数人贡献多多了。

iheartnyc 发表于 2021-07-12 15:29

过万亿的Agams里面没有脸书吧。
h
heartone
这不还是说明资本家想赚快钱,把码工作为赚快钱的工具,流入了很多资本,也绑架了很多top talent,结果导致浪费大量绝顶聪明的talent。 再说了你码工自己说对人类贡献大就贡献大了?自吹自擂不行啊。人家学机械的还说自己造轮船造飞机贡献大呢,搞环境的还说自己处理有毒污染物,对抗全球变暖贡献大呢。。。既然有此起彼伏的对码工的质疑声,那就是说明不服众啊。按照你的赚钱多就是贡献大的理论,你美国的码工就是贡献大,德国的码工就没贡献?为啥人德国的码工就赚不到钱? 另外注意高科技不等同于码工,不要不断的把码工的scope说大。


ddg2001 发表于 2021-07-12 17:22

游戏软件,送餐软件,打车软件,网上购物软件,约会/约炮软件。
这些只要有人爱用,就能赚钱,并不需要改变世界
i
iheartnyc
这不还是说明资本家想赚快钱,把码工作为赚快钱的工具,流入了很多资本,也绑架了很多top talent,结果导致浪费大量绝顶聪明的talent。 再说了你码工自己说对人类贡献大就贡献大了?自吹自擂不行啊。人家学机械的还说自己造轮船造飞机贡献大呢,搞环境的还说自己处理有毒污染物,对抗全球变暖贡献大呢。。。既然有此起彼伏的对码工的质疑声,那就是说明不服众啊。按照你的赚钱多就是贡献大的理论,你美国的码工就是贡献大,德国的码工就没贡献?为啥人德国的码工就赚不到钱? 另外注意高科技不等同于码工,不要不断的把码工的scope说大。


ddg2001 发表于 2021-07-12 17:22

我不用自吹自擂,前面说了对全人类的影响很多次了,你愿意装瞎那是你的事。
德国马工的东西几千万人用,美国马工的东西几十亿人用,你说对了,确实美国马工贡献大,实实在在数字摆在哪里。
此起彼伏的质疑声笑死我了,除了你们这些酸大妈,还有谁质疑?我每天收到的私信请求各种帮助,给孩子指点专业的,把我信箱都塞爆了,聪明的早用脚投票了,也就是你这样的傻大妈才以为都在质疑吧?
i
iheartnyc
过万亿的Agams里面没有脸书吧。
heartone 发表于 2021-07-12 17:27

c
calrose
回复 1楼PuppyJohn的帖子
凭啥你们这帮读PHD的就工资高?
我们在修车铺工作的,每天工作八九个小时,满身油污,也拿不到高工资 我们在麦当来翻burger,又累又热,也拿不到高工资
。。。
joeblackgod 发表于 2021-07-10 14:43

谁说修车工收入低,华人修车铺都是老板自己干活,收现金,各个都是富翁!别瞧不起修车工
L
Linsonloud
站在风口上,猪都能上天。
L
Linsonloud
站在风口上,猪也能上天。网红也没什么技术含量,比明星赚的都多。
z
zyzzz
又来了!
L
Linsonloud
回复 19楼huahua898的帖子
你让你孩子拍短视频吧,很有钱图。就怕你看不上
o
oceanpacific
就凭人家是带着人类跨入下一个两级世界的帮凶和工具人。
千渔千寻
回复 1楼PuppyJohn的帖子
小姐做黄播挣得也多。不要眼红
h
hualihu
回复 1楼PuppyJohn的帖子
因为美国靠印钱吸毒打游戏运行 跟传统行业交集甚少。
码工跟种毒品差不多 你个车床边干活的当然不行了