北海道，没有大地震威胁，历史上只有小震，此外几乎没什么自然灾害了，札幌函馆等城市一般冬天最冷也就零下不到10度，春夏秋这半年多太爽了，山川森林海景田野一步一景，治安好，干净，人口素质相对较高，城市里各项设施齐全，医疗好，各种美食，房价大白菜，物价也不贵，好多都是道内产，同样黄种人面孔，回国近。 evereal 发表于 2021-07-10 21:02
新西兰，北欧国家 louaci 发表于 2021-07-11 06:59
如果可以搞定签证，新加坡选择不错。 Theash 发表于 2021-07-10 01:23
新加坡夏天太热了吧 ecolock 发表于 2021-07-10 01:23
没在新加坡住过，我对那里美食还是挺馋的，天热24小时开空调靠谱吗？ 密码是gongma111 发表于 2021-07-10 01:26
捞了多少财富自由了 xml 发表于 2021-07-10 01:31
温哥华？ Aliciashuhao 发表于 2021-07-10 01:39
我和家人在研究，觉得好像悉尼是最适合的地方之一，有mm熟悉那里的情况吗？旅游去过波尔图觉得那里也不错，讲英文的人也不少，但估计小孩在那里长大华人面孔还是会吃亏吧 加州我对地震还是有点恐慌的，如果中美真起冲突了，又在最前线。 密码是gongma111 发表于 2021-07-10 01:11
数字不多，但是够我和小孩花了，在湾区有点呆得烦躁，觉得人生好像缺了点什么，也希望小孩能像版上大多数MM那样靠自己的奋斗曲折找他的意义, 湾区对小孩太舒服了。我有个德国朋友也是，跑到中国去学中文了。。。 密码是gongma111 发表于 2021-07-10 01:37
具体是多少呢 文学城观光团 发表于 2021-07-10 02:12
回复 1楼密码是gongma111的帖子 楼主, 这是你五月份发的帖子。 两个月年轻了钱多了孩子也有了? 周日update跟老婆聊过了--想让老婆去工作，我是渣男吗 曾经也许诺过老婆养她一辈子，当时是真心的。但10几年过去，变的太多了，带老婆从中国来到了美国，试过了一个人在异国扛起身份，保险，房贷。试过被老板打压同事挤兑但不敢反抗怕丢工作，白天疲于应对老板同事工作，回家老婆连基本的需要英语的事情都要我负责处理。是真的累。30后半了，还活的战战兢兢。因为来美国晚加上后来才转成h签证，绿卡还在排。 老婆的生活重心全在我身上，经常怪我陪她时间太少，有时候会陪我去上班，自己一个人在公司周围逛或在车里等。我有一种一人难分两角的感觉。 因为各种原因没有小孩，想让她学点什么东西，等绿卡下来了正好去上班。她读书不行，所以我不求她转码转DS,只求她有个固定工作，让家庭风险承担能力大一点。 她说她不喜欢读书，我就说让她去教小孩中文也好，随便做点什么，副业也行。她也不肯，嫌丢份。 说多了就生气，说我食言，当初的承诺都忘了，说男人养不起家是男人没本事不能怪老婆。这点我承认也许我能力真有不足，但我也是个平常人啊，同事的老婆有码工，有会计，有普通公司职员，pay check再小也好，起码可以帮衬家里，起码老公丢了工作还能有份医保，起码买房的时候可以多贷些款，不至于买这么偏的房子。 我这样的是不是在本版上已经算是渣男了，吐槽下，求不拍吧... cocosmores 发表于 2021-07-10 02:24
新加坡根本没有夏天因为一年四季都一个温度，而且非常湿热，北方人表示完全不适宜居住。 IronFlower 发表于 2021-07-10 02:36
瑞士？ COHomeSearch 发表于 2021-07-10 03:10
不算五险一金，流水账户大概30多万人民币吧，四环还有一套一室一厅给小孩，卖掉的话估计在west berkeley够买房了 密码是gongma111 发表于 2021-07-10 02:21
欧洲：气候好，饮食健康，生活标准高 minren 发表于 2021-07-10 06:03
回复 26楼Biden的帖子 北京人会最喜欢四季中的秋季，秋高气爽。伦敦一年四季都象北京的秋天 minren 发表于 2021-07-10 07:48
去过欧洲很多国家旅游， 感觉几个可以考虑的国家，高生活水准是瑞士，然后奥地利，低生活水准是葡萄牙。瑞士的确是岁月静美，尤其和意大利和法国毗邻的地区，感觉政府做的很多决定也很有common sense，但生活费用高是有名的。稍低一些的可以考虑奥地利，觉得是瑞士低配版。葡萄牙风景优美，美食很多，生活费用在好的欧洲国家中算低的，据说有不少国人移民那里。当然这些国家母语都不是英语，但靠英语生活应该问题不大。这些只是旅游中的经历和听说，仅供参考。 云梦 发表于 2021-07-10 09:56
悉尼 气候好 华人文化/食物多 适合退休养老户外 cly314 发表于 2021-07-10 08:25
悉尼对于年轻人像小孩来说怎么样呢？在论坛上也听到不少mm说澳大利亚有歧视什么的，大人我们估计无所谓，小孩还是挺担心的 密码是gongma111 发表于 2021-07-10 12:53
回复 1楼密码是gongma111的帖子 美国这么大幅员的一个国家，资源又丰富。你在满世界找一个合适地方，为何不先把美国好好旅行一下？不要找那些大城市。美国的活力在中小城市或者大城市的近郊城镇，美国相对而言对移民还是最容忍的国家。不过不要试图去改变别人的文化习惯，那就没有问题。 noshock 发表于 2021-07-10 04:47
澳门 鸢 发表于 2021-07-10 15:41
你要是早十年去澳洲是没问题的，现在很困难了 如果你不是：1.年轻的留学生 2.富豪企业高管等特殊人才，留英国都比留澳洲容易 miuku 发表于 2021-07-10 15:48
所以每次我看huaren上有人要移民澳洲就觉得好笑，说得想移民就能去移民似的，ta们可能以为现在澳洲还和加拿大一样容易移民，殊不知那么多在澳洲本地读完大学的留学生都没留下，更何况没有澳洲上学工作经历的人 公用mj1001号 发表于 2021-07-10 15:52
那澳洲身份岂不是很值钱？如果能找到那边的工作办理工签应该没问题吧？ HeyStranger 发表于 2021-07-10 15:57
回复 13楼密码是gongma111的帖子 30w rmb一个月？ dingdang8467 发表于 2021-07-10 17:01
唉，越老签证越难搞，读书的时候不知道珍惜。如果搞定签证的话，再低调一点的话，我觉得昆明也不错 密码是gongma111 发表于 2021-07-10 01:28
我来学习一下 cllliff 发表于 2021-07-10 08:28
美国籍的可以在澳洲长住吗？ majiazaishi 发表于 2021-07-10 17:18
墨尔本。。 chouabao 发表于 2021-07-10 17:22
不差钱我觉得上海就挺好啊大雾散去 发表于 2021-07-10 17:48
能不能分享一下怎么自由的？ 自由的标准是啥：net worth 多少，每年cash flow 多少，每年cash flow 来源是什么 我自己的研究是英国还有就是瑞士 我不知道mm为啥觉得悉尼这种地方好，一个海洋中的孤岛，去哪里都特别远 wearefamily 发表于 2021-07-10 17:52
国内的问题是上外网有越来越麻烦的趋势，这个还是生活质量，将来小孩教育里挺重要的一环，但在小孩小的时候带去上海深圳昆明什么的住个几年我觉得倒不错 密码是gongma111 发表于 2021-07-10 17:55
悉尼我也只是听人说的多，然后觉得澳洲偏居一隅，不缺地，不缺资源，不会打仗，比新加坡新西兰大，公立教育体系大学其实也不错，甚至哲学系都能在这种孤岛里发扬光大（中小学没概念，谢谢楼里的指正） 我很好的朋友就是在那里长大然后来美国读stem博士的，那个mm特别健康阳光，当然现在为了赚钱也是定居在湾区就是了 密码是gongma111 发表于 2021-07-10 17:59
啊 最后一句 大家都在围城 CleverBeaver 发表于 2021-07-10 18:39
回复 1楼密码是gongma111的帖子 基本上你只会在OECD发达国家的list里面找。 不如自己做个表格打分，然后按照权重算吧。 joeblackgod 发表于 2021-07-10 12:52
其实hk是值得考虑的 你看菲佣素质那么好 稍微有点米的话 生活水准和湾区比起来大幅提高 根本不用买盒饭好嘛 CleverBeaver 发表于 2021-07-10 17:44
本来我们折腾就是为了让小孩有资本能够比我们更折腾 密码是gongma111 发表于 2021-07-10 18:46
可能我自己太敏感了，我上次去温哥华，我觉得不少本地白人不太喜欢有钱的亚裔的，当然去richmond吃吃喝喝是很开心就是了 密码是gongma111 发表于 2021-07-10 01:42
新加坡最大的问题不是气候，而是气温常年都一样，城市太小了，所以很容易烦了，需要不时出去玩，遇到疫情就不行了。其余时候还是非常好的。而且离国内近，周末就可以回家。 潮湿也还可以，用空调或定期除湿就行，跟房子通风情况有很大关系。 内卷么，其实也看父母了，读国际学校k-12卷不起来。 非常适合养娃。单身的勿来，没啥意思。 澳大利亚的华语环境比美国好很多，非常好，而且年轻的中国人很多。 不好的地方，我觉得虽然中国人多，但本地人似乎对中国人也不算友好，不过也无所谓了，因为人多势力实在大。 收入比美国低，但个税也低。 总体来说，如果要考虑移民，澳大利亚还是不错的去处，现在在我心目里可能超过美国。 xiaolongbao00 发表于 2021-07-10 19:36
自由的定义说数字大家都不一样吧，我觉得就是差不多随时想辞职就辞职，可以让小孩世界各地想去哪里读书就去哪里读书。cash flow我最主要做的其实是各种hedging，世界各地置产，再加上点不费脑的理财，现在网络操作各种工具方便多了。 自住的房子我倒没什么概念，小时候苦惯了觉得有个抽水马桶热水澡空调再加上网络靠谱就差不多了，我去woodside, hillsborough看房子觉得没什么意思，也不想混那个社交圈 密码是gongma111 发表于 2021-07-10 18:09
楼主能够直接简单的回答问题吗？我是真心求教，看看真正财富自由的标准是啥 可是楼主说的没一个是我问的。 你说hedging, 这个本不产生cash flow，你是说每年的股票收益？房地产租房收益？还是啥 wearefamily 发表于 2021-07-10 19:58
老实说，几乎你到财富自由的那一刻你自己生活状态上是可以感受的到的，财务上的很多事情你会越来越请别人帮你打理，我认识的人里没人会死盯一个每年收益多少来决定退休什么的，刚刚说那个学中文的德国朋友，家里富可敌国也就本本分分在湾区PA买了一个小黑屋过日子而已。 你要说一个数字标准，那没有人比马云有资格说财务自由吧 密码是gongma111 发表于 2021-07-10 20:05
老实说，财富自由的人我大多数碰到的都不是想住在哪里这个问题，因为想住哪里就住哪里，很简单。每年，这里呆半年，那里呆半年，还不简单。而且这些人确实就是这么干的，从来没有说一定要长期在哪里住着，都财务自由了 更多的人是考虑做什么事情，才能够生活不是这么的boring，自由了以后，其实生活很boring的，看着日子就这么过去，自己什么事情也没干，那个回头看，有种空的感觉，蛮painful的，老实说 wearefamily 发表于 2021-07-10 20:25
我流水账户30万人民币，四环一室一厅打算留给小孩，其他的随意。 密码是gongma111 发表于 2021-07-10 20:05
加州我对地震还是有点恐慌的，如果中美真起冲突了，又在最前线。
🔥 最新回帖
哇！好棒，这个我mark一下
在新西兰roadtrip过一个月的表示，比美国差太远了。全国就一条龟速单行道公路，歧视排外严重，本土稍微有点追求的年轻人都去澳大利亚了
🛋️ 沙发板凳
新加坡夏天太热了吧
没在新加坡住过，我对那里美食还是挺馋的，天热24小时开空调靠谱吗？
唉，越老签证越难搞，读书的时候不知道珍惜。如果搞定签证的话，再低调一点的话，我觉得昆明也不错
湿热的话挺难受的，总归要出门，开窗户
数字不多，但是够我和小孩花了，在湾区有点呆得烦躁，觉得人生好像缺了点什么，也希望小孩能像版上大多数MM那样靠自己的奋斗曲折找他的意义, 湾区对小孩太舒服了。我有个德国朋友也是，跑到中国去学中文了。。。
可能我自己太敏感了，我上次去温哥华，我觉得不少本地白人不太喜欢有钱的亚裔的，当然去richmond吃吃喝喝是很开心就是了
楼主资产多少钱了就算财务自由了？
具体是多少呢
不算五险一金，流水账户大概30多万人民币吧，四环还有一套一室一厅给小孩，卖掉的话估计在west berkeley够买房了
公马，我也不知道前任是谁
新加坡根本没有夏天因为一年四季都一个温度，而且非常湿热，北方人表示完全不适宜居住。
和深圳比呢？
脑补晓庆姐的图片轰炸
不过说真的，这个我觉得不错，瑞士对亚裔还是挺好的
美国这么大幅员的一个国家，资源又丰富。你在满世界找一个合适地方，为何不先把美国好好旅行一下？不要找那些大城市。美国的活力在中小城市或者大城市的近郊城镇，美国相对而言对移民还是最容忍的国家。不过不要试图去改变别人的文化习惯，那就没有问题。
是啊，新加坡那种湿热真是受不了，深夜出去也是一身汗，总得有户外的时候，一分钟就闷出汗了。而且很多衣服没机会穿。。。
重新定义财富自由
有钱漂亮的中国女生很多很多
伦敦是 中国漂亮有钱女生的集中地
品味很高很高
购物很爽
伦敦的百货大楼 家电商场 极其多。
北京人会最喜欢四季中的秋季，秋高气爽。伦敦一年四季都象北京的秋天
一个地方, 不仅仅看气温
还得看 降雨啊!!
大妈啊!!
几个月不下雨的地方, 灰尘大的要死, 皮肤又黑又黄的.
正是。北京的相对湿度，春天过低，夏天过高，不在人体舒适范围，比伦敦差得太远。
夏天有錢的新加坡人會出國避暑，沒錢的去馬來西亞一些外島也還可以
谢谢，欧洲大陆的确是个不错的选择，普遍民众教育好，去周边各个地方也近
基本上你只会在OECD发达国家的list里面找。 不如自己做个表格打分，然后按照权重算吧。
悉尼对于年轻人像小孩来说怎么样呢？在论坛上也听到不少mm说澳大利亚有歧视什么的，大人我们估计无所谓，小孩还是挺担心的
澳洲不是加拿大，现在很难移民，澳洲技术移民看年龄，如今35岁以上可能性几乎为0 投资移民需要500万澳币
瑞士和奥地利吃的那是什么啊。奥地利住一年看博物馆很好。常年在那里受不了。葡萄牙实在思维太落后了，跟县城似的（狗随地大便主人完全不管，闹市区装修不做防护，。。），好点的房子巨贵。要能忍那里我还是去日本好了，好吃便宜都是老年人不歧视。也就日本还行。前面说新加坡的，我一个广州人现在都受不了新加坡的天气。而且那个地方真是很小啊，价钱还很贵。在那里呆着的话不如回国好了。
美国我天南地北都住过了，其实不考虑小孩的话，在蒙大拿什么的挺好的，不过你说的也有道理，或许继续挖掘美国本土也是一条思路
新加坡挺好的，除了天气。新加坡一年到头都是夏天，热到还好，主要是太潮湿
香港澳门不确定因素太多了，我觉得还不如低调点在深圳生活
所以每次我看huaren上有人要移民澳洲就觉得好笑，说得想移民就能去移民似的，ta们可能以为现在澳洲还和加拿大一样容易移民，殊不知那么多在澳洲本地读完大学的留学生都没留下，更何况没有澳洲上学工作经历的人
那澳洲身份岂不是很值钱？如果能找到那边的工作办理工签应该没问题吧？
难拿并不代表它值钱啊，我觉得澳洲和加拿大身份价值差不多，但澳洲比加拿大的难，所以干嘛要为难自己呢？ 现在澳洲工作很难找，本来市场就小，而且澳洲找工作极其看身份，很多公司直接就要求永居/公民才能申请，当然如果你之前在硅谷Google公司工作，现在转到悉尼Google的话，那应该挺容易的，不过悉尼Google码农的薪水的天花板就是20万澳币，折合美元不到15万。。。而且20万澳币就要交45%的税，到手基本就没多少钱了 澳洲就适合两种人，特别富的：资产大几千万above， 要不就是特穷的，因为这个国家福利好，穷人过的很开心
30w rmb一个月？
当然啊，你以为呢
我没以为，我只是确认下。
我也觉得昆明值得关注
我也是来抄答案的
其实hk是值得考虑的 你看菲佣素质那么好 稍微有点米的话 生活水准和湾区比起来大幅提高 根本不用买盒饭好嘛
当然不行。。。除非你有澳洲永居/美澳双籍
喜欢西雅图气候的人应该会喜欢墨尔本的气候
yeah 国际化程度高 不差钱的话 小孩长大应该不会偏心眼
能不能分享一下怎么自由的？ 自由的标准是啥：net worth 多少，每年cash flow 多少，每年cash flow 来源是什么
我自己的研究是英国还有就是瑞士 我不知道mm为啥觉得悉尼这种地方好，一个海洋中的孤岛，去哪里都特别远
国内的问题是上外网有越来越麻烦的趋势，这个还是生活质量，将来小孩教育里挺重要的一环，但在小孩小的时候带去上海深圳昆明什么的住个几年我觉得倒不错
悉尼我也只是听人说的多，然后觉得澳洲偏居一隅，不缺地，不缺资源，不会打仗，比新加坡新西兰大，公立教育体系大学其实也不错，甚至哲学系都能在这种孤岛里发扬光大（中小学没概念，谢谢楼里的指正）
我很好的朋友就是在那里长大然后来美国读stem博士的，那个mm特别健康阳光，当然现在为了赚钱也是定居在湾区就是了
自由的定义说数字大家都不一样吧，我觉得就是差不多随时想辞职就辞职，可以让小孩世界各地想去哪里读书就去哪里读书。cash flow我最主要做的其实是各种hedging，世界各地置产，再加上点不费脑的理财，现在网络操作各种工具方便多了。
自住的房子我倒没什么概念，小时候苦惯了觉得有个抽水马桶热水澡空调再加上网络靠谱就差不多了，我去woodside, hillsborough看房子觉得没什么意思，也不想混那个社交圈
总共的，家门口银行开的checking账户里一共差不多30w人民币吧，主要用来信用卡还款什么的，其他的钱七零八落的FBAR什么的烦死了
同意一下 边走边看
啊 最后一句 大家都在围城
本来我们折腾就是为了让小孩有资本能够比我们更折腾
你说的有道理，有推荐不是OECD的国家吗？是不是越南也不错？经济上行，类似90年代中国，小孩不开口的话还可以冒充本地人，美食特别多，文化上也崇尚教育，回国也近
香港的确挺有意思的，只是好久没遇见香港出来的年轻人了，不知道他们对教育工作这些什么感受，之前没有考虑到搬去那里还因为我家娃特别宠大狗，香港估计困难，唉
没50m美刀别说财富自由
🤔 学习了 很有见解
我以为温哥华是西方国家里面最适合华人生活的地方了，环境又好。加拿大华人众多，温哥华应该更多吧，经常听说都是白人抱怨被歧视😂
澳洲新西兰的偏远在这次疫情反倒是利好，属于控制得最好的国家之二
澳大利亚的华语环境比美国好很多，非常好，而且年轻的中国人很多。 不好的地方，我觉得虽然中国人多，但本地人似乎对中国人也不算友好，不过也无所谓了，因为人多势力实在大。 收入比美国低，但个税也低。 总体来说，如果要考虑移民，澳大利亚还是不错的去处，现在在我心目里可能超过美国。
我本科好多同学都是从国内移民到新加坡再拿Astar的, 一直觉得他们眼光啊，为人什么都很不错，所以觉得小孩能够做到这样其实就足够了，而且我觉得国际视野方面其实比很多湾区小孩都好，看问题可以某种程度上脱离意识形态（当然这个也是幸存者偏差的滤镜），不知道有没有经历过新加坡教育体系的mm来讲一下。 至于生活，我觉得去东南亚很方便，回国也是一方面
楼主能够直接简单的回答问题吗？我是真心求教，看看真正财富自由的标准是啥 可是楼主说的没一个是我问的。 你说hedging, 这个本不产生cash flow，你是说每年的股票收益？房地产租房收益？还是啥
我流水账户30万人民币，四环一室一厅打算留给小孩，其他的随意。
好吧，我就不和你饶了，你继续财务自由
更多的人是考虑做什么事情，才能够生活不是这么的boring，自由了以后，其实生活很boring的，看着日子就这么过去，自己什么事情也没干，那个回头看，有种空的感觉，蛮painful的，老实说
我百分之百同意你说的
每月进帐¥30万？
这个有道理，我就是突然想去哪里住，就开始看哪里的房子，当然也得益于现在都在家工作了