这是要公私合营了吗?复旦大学学者沙烨:留给资本的路只有两条——自私背叛,等待时代的审判;积极反哺,融在社会里和谐存在下去

楼主 (北美华人网)


沙烨老师以庇古的经济外部性为出发点,解释了经济活动给社会和他人带来的非市场性影响,正向外部影响使人受益而没有收获,比如中国的高铁;负向外部影响使人受害而不受惩罚,比如污染物严重的化工厂。 企业家的资本无罪论忽略了这种市场经济的外部性,将一切成就归于自己的能力和努力。
全民贡献的公共资源上长出的一朵小花,自诩“引领时代与国家发展” 80多年的“牺牲红利”对于企业和资本无疑是正外部性的。中国庞大的铁路、公路交通,通讯网络,良好低廉的基础教育都是国民纳税、政府投入,国企低利率或负债运营,默默做着民营企业发展基石。 优越的基础设施为诸如阿里、京东、美团、顺丰、三通一达等全部互联网、物流、工农产业提供了发展可能,成为它们每年数百亿利润、上万亿市值的存在基础。优越的基础教育体系为大疆、腾讯、百度和所有科技、生产企业提供了海量可供选择的人才,成为他们的无偿人才包。
国企和政府依然守着共和国契约精神,没有创造出任何富豪,却位企业发展铺平了道路。 但企业家谈及功绩与贡献时从不吝用“企业引领时代、引领国家发展”这样的高姿态,鼓吹财富正当性,决口不提被政府和全民分摊掉的超大成本,不承认自己是全民贡献的公共资源上长出的一朵小花,需要散财反哺社会。
员工养活的企业家,视自己为养活员工的救世主 企业为员工提供工作,开出薪酬供他们供养家庭和生活,因而越大的公司就承担了越大的责任,养活了越多人,这是企业家思维,被他们自己视为一种社会贡献,因而产生了“996是福报”这种争议巨大的论调。 但事实上,员工拿的薪酬不是谁的施舍,是抛家舍业、熬光头发的辛勤劳作换来的,与日进斗金的企业家相比,几千、几万的报酬远远没有匹配上辛苦付出和所创价值。 所谓996并不是打工者的福报,而是资本家的福报,没有企业员工可以另谋出路,但没了员工企业绝活不下去
被允许“先富起来”后,暗搓搓截断后来者的致富路 随着贫富差距愈演愈烈,小平同志那句“让一部分人先富起来”成了时代创伤,因为后半句“再带动剩下的人富起来,实现共同富裕”被那些跑在前面的人远远抛诸脑后了。 中国的富豪可以说都是在政策允许和帮扶下富起来的,但大多数人都将成功视为自己的功劳。当他们把控了大量财富,就开始一边锣鼓喧天地宣扬自己的成功论,一边悄悄将手伸向行业垄断。 细去看,二十年前中国还不算富裕,但各路创业名人遍布,现在中国市场已经有当初十倍之大,但出头的年轻人反而愈加零零星星。中国看起来繁花似锦的经济,实则正成为少数人的玩具。

那些踩在80年牺牲红利之上、享受政策倾斜发展起来的人和地区愿意将自己的蛋糕分出来吗?并不,他们在各种发言中迎合国家风向、大谈责任贡献,实则却在以既得优势拼命甩掉后来者。今年全国大会提出了“共同富裕”的战略方针,就是对过度膨胀、过度扩张的资本的一记警钟。 作为既得利益者,他们应该为自己掌控的财富负责任,无论是以配合工资调控等资产再分配方式,还是通过慈善帮助有需要的人,资本狂欢已经结束,报偿80年全民牺牲的时候已经来临,企业家需要践行共和国契约的时候已然来临。 西方经过数百积累才完成工业化、成就一些超级富豪,中国用短短三五十年就走完了这段路。中国的企业家不是单凭自己的魄力和能力成功的,而是时代造就的,他们手中的百亿财富沾满了十几亿人的血汗。
无论在金融和经济市场耍垄断、传销花招还是带着财富移民海外,都等同于背叛给予他们机会的政府、背叛共和国契约、背叛奉献了一切的十几亿民众,背叛培养自己的这片土地。 中国不是资本主义自流地和表演场,留给资本的路只有两条——自私背叛,等待时代的审判;积极反哺,融在社会里和谐存在下去。
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李彦宏马化腾两股瑟瑟
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bangobunny
早就说好了的 让一部分人先富起来 然后先富带动后富 实现社会主义
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charmanderr
复旦现在怎么成这样了
夺笋真的笋
早就说好了的 让一部分人先富起来 然后先富带动后富 实现社会主义
bangobunny 发表于 2021-07-05 22:11

那些先富起来的可不会这么想,看也只看前半句,后面的选择性无视。
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sunychen23
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号称三代国师王公公的系
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tbaobao
改革开放后这些年国内其实就是政治高度集权的权贵资本主义,加拿大、北欧等这些国家才是社会主义,我来美国后算是搞明白了。现在国内想回到之前的吃大锅饭的社会主义了?随他们弄吧,咱们就看看:)
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fleabane
早就说好了的 让一部分人先富起来 然后先富带动后富 实现社会主义
bangobunny 发表于 2021-07-05 22:11

有理有据让人信服
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trdxyc
复旦这是人人争当国师的节奏呀,不知道御用国师这个职位会设几个?
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bud
从小上政治课特别是初中“科学社会主义”课上, 老师就说过”姓社姓资是原则问题“。 这是土工真正的红线。
复旦现在怎么成这样了
charmanderr 发表于 2021-07-05 22:11

哪样?
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boopy
哈哈,这是开始鼓励企业级别的内卷了
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lovedarren
为啥我觉得说的还挺有道理的,这个可以从纳税角度切入,因为富人比如马云,钱也都是从穷人身上赚取的,也的确用到了大部分穷人纳税才有的基建系统,那么多给予社会回报是应该的,不需要公私合营,但是需要加大税收力度,我觉得没毛病。
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tiramixu
中国应该向加拿大,或者西欧看齐,
但是目前感觉一方面,想Cuba看齐,一方面向美国看齐
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ChristinaW
权贵资本主义的资本家,绝大多数本来就是靠权贵发家的,再被权贵剥光也不冤~~
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Baguette
复旦现在怎么成这样了
charmanderr 发表于 2021-07-05 22:11

整个d校的节奏。。。
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lastunas
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打地主分土地。那些狗屁富豪发的都是不义之财,只想花天酒地,欺辱穷人
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bogey
复旦现在怎么成这样了
charmanderr 发表于 2021-07-05 22:11

复旦一向如此
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CC2020CC
复旦如此办学下去,以后还是别自称邯郸路大学了,邯郸人招你惹你了。
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shiashia
我觉得说的很有道理啊
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phlin
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掠之於民 掠之於商 掠之於官
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Emilia
国企亏本不能算到民企头上吧?是自己的问题。 更何况国企还有垄断行业,巨额利润,怎么不说了?这种和民企不是一个性质吗?账一笔笔算清楚。 九九六是福报是胡说。违反了劳动法就处置不就行了。 就事论事不会吗?
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betatest
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说的挺好啊。
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chickenrib
说得也没错。中国这种制度下搞资本主义,就是割韭菜肥资本家,还是以国家机器做后盾。大锅饭得了,最少不需要患不均。
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phlin
说得也没错。中国这种制度下搞资本主义,就是割韭菜肥资本家,还是以国家机器做后盾。大锅饭得了,最少不需要患不均。
chickenrib 发表于 2021-07-06 12:33

割韭菜餵豬
然後殺豬給皇上吃
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scion
割韭菜餵豬
然後殺豬給皇上吃
phlin 发表于 2021-07-06 13:28

皇上就是一韭菜猪肉馅儿包子
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ted.hanks
> 优越的基础设施为诸如阿里、京东、美团、顺丰、三通一达等全部互联网、物流、工农产业提供了发展可能,成为它们每年数百亿利润、上万亿市值的存在基础。优越的基础教育体系为大疆、腾讯、百度和所有科技、生产企业提供了海量可供选择的人才,成为他们的无偿人才包。
瞧这话说的,提供基础设施和教育不是国家的责任吗? 大家不都纳税了吗? 怎么现在解读成为国家对私营企业的施舍了?
黄老歇
无论在金融和经济市场耍垄断、传销花招还是带着财富移民海外,都等同于背叛给予他们机会的政府、背叛共和国契约、背叛奉献了一切的十几亿民众,背叛培养自己的这片土地。 中国不是资本主义自流地和表演场,留给资本的路只有两条——自私背叛,等待时代的审判;积极反哺,融在社会里和谐存在下去。 ???

转钱最多走掉的是权贵资本,红二三,垄断金融经济哪里是老百姓可以做到的?马云徐翔肖建华都只是前台白手套,这个连老外都懂,wsj明确指明巨富背后有人,当白手套觉得自己是个人物的时候,就有人来整他们。再有就是贪官,村支书县委级别后代前些年表演过了。这些都不提。偏偏说传销骗子一个,就连传销骗子能跑掉的不简单,p2p跑掉的基本是官商勾结能金蝉脱壳的。
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phlin
皇上就是一韭菜猪肉馅儿包子
scion 发表于 2021-07-06 13:35

所以說是
掠之於民 掠之於商 掠之於官

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phlin
无论在金融和经济市场耍垄断、传销花招还是带着财富移民海外,都等同于背叛给予他们机会的政府、背叛共和国契约、背叛奉献了一切的十几亿民众,背叛培养自己的这片土地。 中国不是资本主义自流地和表演场,留给资本的路只有两条——自私背叛,等待时代的审判;积极反哺,融在社会里和谐存在下去。 ???

转钱最多走掉的是权贵资本,红二三,垄断金融经济哪里是老百姓可以做到的?马云徐翔肖建华都只是前台白手套,这个连老外都懂,wsj明确指明巨富背后有人,当白手套觉得自己是个人物的时候,就有人来整他们。再有就是贪官,村支书县委级别后代前些年表演过了。这些都不提。偏偏说传销骗子一个,就连传销骗子能跑掉的不简单,p2p跑掉的基本是官商勾结能金蝉脱壳的。
黄老歇 发表于 2021-07-06 13:38

武漢紅心
也沒人處理啊
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ted.hanks
无论在金融和经济市场耍垄断、传销花招还是带着财富移民海外,都等同于背叛给予他们机会的政府、背叛共和国契约、背叛奉献了一切的十几亿民众,背叛培养自己的这片土地。 中国不是资本主义自流地和表演场,留给资本的路只有两条——自私背叛,等待时代的审判;积极反哺,融在社会里和谐存在下去。

所以国内公司赴美上市就是相当于背叛共和国契约?滴滴喊冤, —— 臣妾不知道还签了卖身契啊。
这位复旦的学者政治嗅觉之灵敏,身段之柔软,叹为观止啊。
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xiangzhi
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说得真有些道理,社会主义中国的民营资本家们怎么可以像西方国家资本家一样剥削员工呢?况且他们也不给社会大量捐款。
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phlin
无论在金融和经济市场耍垄断、传销花招还是带着财富移民海外,都等同于背叛给予他们机会的政府、背叛共和国契约、背叛奉献了一切的十几亿民众,背叛培养自己的这片土地。 中国不是资本主义自流地和表演场,留给资本的路只有两条——自私背叛,等待时代的审判;积极反哺,融在社会里和谐存在下去。

所以国内公司赴美上市就是相当于背叛共和国契约?滴滴喊冤, —— 臣妾不知道还签了卖身契啊。
这位复旦的学者政治嗅觉之灵敏,身段之柔软,叹为观止啊。

ted.hanks 发表于 2021-07-06 13:47

滴滴到美國撈美國人的錢
怎麼會算是出賣西台灣呢
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xiangzhi
回复 33楼phlin的帖子
滴滴在美国上市因为很多早期投资机构在美国,要收回投资比在中国上市容易太多。
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phlin
回复 33楼phlin的帖子
滴滴在美国上市因为很多早期投资机构在美国,要收回投资比在中国上市容易太多。
xiangzhi 发表于 2021-07-06 13:52

那相當於是
法國的
路易斯安那騙局
路易斯安那沒有損失啊
損失的是法國人
盛世蝼蚁
末世,乱世都是小人小丑当道。
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austery
猛一看挺有道理。但是感觉那里不对,把国家对人民的管理的责任都平摊到每个企业,难道国家不收税么? 还是企业要办社会么?
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CC2020CC
猛一看挺有道理。但是感觉那里不对,把国家对人民的管理的责任都平摊到每个企业,难道国家不收税么? 还是企业要办社会么?
austery 发表于 2021-07-06 14:54

中共治下的中国就是一个半封建半奴隶制社会。根本不是什么权贵资本主义,或者国家资本主义。主席团上“资本”在哪里?离“主义”的地位差着10万8千里。
一个公司,交足了税,不犯法,就是好企业。回报社会属于公关、税务细节。
封建社会领主对农奴,才要求既要交税,还要服劳役。
D
Dk320
党才是最大的利益集团。它既可以和资本家狼狈为奸压榨民众也可以打着民众的幌子抽血资本家。它永恒的目标就是永远执政,永远特权。
王毅部长
复旦这是人人争当国师的节奏呀,不知道御用国师这个职位会设几个?
trdxyc 发表于 2021-07-05 22:18

老大只有一个,人人争当国师,要不预备役国师们先互相打一架养个蛊王
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kwirky
总加速师
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lucy2001


沙烨老师以庇古的经济外部性为出发点,解释了经济活动给社会和他人带来的非市场性影响,正向外部影响使人受益而没有收获,比如中国的高铁;负向外部影响使人受害而不受惩罚,比如污染物严重的化工厂。 企业家的资本无罪论忽略了这种市场经济的外部性,将一切成就归于自己的能力和努力。
全民贡献的公共资源上长出的一朵小花,自诩“引领时代与国家发展” 80多年的“牺牲红利”对于企业和资本无疑是正外部性的。中国庞大的铁路、公路交通,通讯网络,良好低廉的基础教育都是国民纳税、政府投入,国企低利率或负债运营,默默做着民营企业发展基石。 优越的基础设施为诸如阿里、京东、美团、顺丰、三通一达等全部互联网、物流、工农产业提供了发展可能,成为它们每年数百亿利润、上万亿市值的存在基础。优越的基础教育体系为大疆、腾讯、百度和所有科技、生产企业提供了海量可供选择的人才,成为他们的无偿人才包。
国企和政府依然守着共和国契约精神,没有创造出任何富豪,却位企业发展铺平了道路。 但企业家谈及功绩与贡献时从不吝用“企业引领时代、引领国家发展”这样的高姿态,鼓吹财富正当性,决口不提被政府和全民分摊掉的超大成本,不承认自己是全民贡献的公共资源上长出的一朵小花,需要散财反哺社会。
员工养活的企业家,视自己为养活员工的救世主 企业为员工提供工作,开出薪酬供他们供养家庭和生活,因而越大的公司就承担了越大的责任,养活了越多人,这是企业家思维,被他们自己视为一种社会贡献,因而产生了“996是福报”这种争议巨大的论调。 但事实上,员工拿的薪酬不是谁的施舍,是抛家舍业、熬光头发的辛勤劳作换来的,与日进斗金的企业家相比,几千、几万的报酬远远没有匹配上辛苦付出和所创价值。 所谓996并不是打工者的福报,而是资本家的福报,没有企业员工可以另谋出路,但没了员工企业绝活不下去
被允许“先富起来”后,暗搓搓截断后来者的致富路 随着贫富差距愈演愈烈,小平同志那句“让一部分人先富起来”成了时代创伤,因为后半句“再带动剩下的人富起来,实现共同富裕”被那些跑在前面的人远远抛诸脑后了。 中国的富豪可以说都是在政策允许和帮扶下富起来的,但大多数人都将成功视为自己的功劳。当他们把控了大量财富,就开始一边锣鼓喧天地宣扬自己的成功论,一边悄悄将手伸向行业垄断。 细去看,二十年前中国还不算富裕,但各路创业名人遍布,现在中国市场已经有当初十倍之大,但出头的年轻人反而愈加零零星星。中国看起来繁花似锦的经济,实则正成为少数人的玩具。

那些踩在80年牺牲红利之上、享受政策倾斜发展起来的人和地区愿意将自己的蛋糕分出来吗?并不,他们在各种发言中迎合国家风向、大谈责任贡献,实则却在以既得优势拼命甩掉后来者。今年全国大会提出了“共同富裕”的战略方针,就是对过度膨胀、过度扩张的资本的一记警钟。 作为既得利益者,他们应该为自己掌控的财富负责任,无论是以配合工资调控等资产再分配方式,还是通过慈善帮助有需要的人,资本狂欢已经结束,报偿80年全民牺牲的时候已经来临,企业家需要践行共和国契约的时候已然来临。 西方经过数百积累才完成工业化、成就一些超级富豪,中国用短短三五十年就走完了这段路。中国的企业家不是单凭自己的魄力和能力成功的,而是时代造就的,他们手中的百亿财富沾满了十几亿人的血汗。
无论在金融和经济市场耍垄断、传销花招还是带着财富移民海外,都等同于背叛给予他们机会的政府、背叛共和国契约、背叛奉献了一切的十几亿民众,背叛培养自己的这片土地。 中国不是资本主义自流地和表演场,留给资本的路只有两条——自私背叛,等待时代的审判;积极反哺,融在社会里和谐存在下去。
说 发表于 2021-07-05 22:05

妈的完全颠倒了说,明明国企躺赚,贷款各种优惠,民企无依无靠全靠自己杀出血路还要提供80%就业。
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letgogogo
"员工养活的企业家,视自己为养活员工的救世主" 这句话真讽刺,到底是哪位整天视自己是救世主,哈哈哈哈
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maidouzhu
回复 1楼说的帖子
打地主分土地。那些狗屁富豪发的都是不义之财,只想花天酒地,欺辱穷人
lastunas 发表于 2021-07-05 22:48

解放前的地主 都是,勤劳肯干的一类人。穷的 都是好吃懒做的。
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diamondbelief
又是复旦
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csliz
是的,共党不能看着你们太富,千万,亿万的挣着,那我们怎么管你们?
J
Jane66
复旦这是人人争当国师的节奏呀
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lovedarren
解放前的地主 都是,勤劳肯干的一类人。穷的 都是好吃懒做的。
maidouzhu 发表于 2021-07-06 16:34

我老公的爷爷真的是勤劳致富的,后来被公私合营。
X
Xiaoxiaohai
呵呵呵,现在开始公开讨伐资本家了。虽然我也觉得中国资本家一味地积累个人和小团体的财富,不重视社会影响,高强度低工资地使用劳动力,缺少人文精神。但是,这些资本家后面哪个没有权力的影子?现在又跟文革一样先用文人做打手,义正词严地出来谴责资本家们,还标榜国企和政府守着契约精神,真是笑掉了人的大牙。真有契约精神,就结束人治,严格执行法治,用法律法规框住资本家,比整天发战斗檄文强。
g
godwot
回复 27楼ted.hanks的帖子
CCP=人民救星=中國
所謂【救星】就是施捨救濟萬民的大恩人 🐶
g
godwot
回复 49楼Xiaoxiaohai的帖子
討伐資本是為轉移執政壓力,隔40年就要拖幾個工賊叛徒集團出來討伐,這樣才能長治久安永遠偉光正
黄老歇
社会主义国家,生产资料收归国有是最基本的一条,允许资本家剥削劳工,凭什么说是社会主义呢?所以只要一再强调socialist,就有消灭资本家私有制的那一天。关键是权贵资本主义就是掌权者自己,他们肯收归国有,连根铲除吗?小老百姓在学校学马政治经济学那么多年,也不是白学的,历史里关于毛的主张再革命论阶级论,也不是白学的。民间有对毛和铲除资本家的呼声。
d
dreamwalk
这些国师别得瑟,收拾完资本家,下一个就是孔老二
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ciwawa
说得有一定道理…
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phlin
社会主义国家,生产资料收归国有是最基本的一条,允许资本家剥削劳工,凭什么说是社会主义呢?所以只要一再强调socialist,就有消灭资本家私有制的那一天。关键是权贵资本主义就是掌权者自己,他们肯收归国有,连根铲除吗?小老百姓在学校学马政治经济学那么多年,也不是白学的,历史里关于毛的主张再革命论阶级论,也不是白学的。民间有对毛和铲除资本家的呼声。
黄老歇 发表于 2021-07-06 23:41

私有是內庫 公有 是外庫
把你的內庫 轉到 大家的外庫 然後回頭再轉到 我的內庫
就這樣玩的