从林亦含以及房思琪式的死亡,来说说父母在孩子遭遇重大挫折的时候该扮演什么样的角色,尤其强奸诱奸案

紫郁
楼主 (北美华人网)
前几年我就看过林亦含写的《房思琪的初恋乐园》这本书,也看过她的采访和她生前的照片。很心疼也很惋惜,她是一个集才华和美貌于一身,而且还非常有涵养的女孩,可惜遇到了人渣。她有涵养,受到良好的教育,所以她在被伤害的时候不会说不,却是选择对狼师道歉,书中很重要的一个章节,狼师第一次侵犯她,强行要求口,她很困惑不安,但是慌乱中她的回答是“对不起,我不会”。她在事后也有自我反思和反省,为什么我说的不是“不可以,不要”。这个女孩善良纯真,对老师没有防范和戒备,所以突如其来的一切,她惊慌失措,不知道如何应对。这些都很正常,换成一个成年女性,也许遇到这样突如其来的侵犯也会不知所措。但是她回家后,没有选择和父母坦白,没有选择和老师划清界限,父母也没有察觉到精神恍惚的孩子的异样,她开始哭泣和自我否定,但没有想办法冲破牢笼,从而导致了后面的悲剧一步步的发生。青春期的女孩,对性懵懂,她在接受采访的时候说“这是一本受害者爱上强奸犯的故事”,她被老师的甜言蜜语感动,在尝试到性爱后,她身体上也许也开始依赖,身和心都毫无保留的付出给这个欺骗和毁灭她的男人,但是越到后来当她慢慢长大越发意识到这种畸形的经历以后,她越无法完成自我救赎和摆脱。如果这个过程中她妈妈心细一些,可以察觉到孩子的异样,可以有深度的交谈,一切是不是会不一样呢?即使,即使在女孩被侵犯后一年甚至两年,父母能够及时罚发现和引导,给予她鼓励和支持,她会不会从痛苦中走出来获得新生呢?很多女生,特别中国传统女性,都拥有内敛,自爱,敬畏这些优点,可在面对罪犯的时候更需要的是自我保护和自我认同的开启。挣脱伤害的牢笼,是很困难但也是最重要的事情。美国有个很著名的绑架强奸案,故事的主人公Elizabeth Smart十四岁的时候被人掠走,关闭起来侵犯了九个月,持续处于饥饿和羞辱状态九个月,最后被救出。大部分人若有这样的经历,估计精神世界也都开始崩塌了,她妈妈在她被救出之后,对她说的一句话成了她活下去的动力,妈妈告诉她,你如果自暴自弃,一点都惩罚不了伤害你的人,你只有活出样子,活得光芒四射才可以把伤害你的人打败,获得新生。她就是这样在母亲的鼓励下,勇敢得面对自己的过去,现在已经结婚生子,还到处做演讲,Youtube上很多关于她的视频和那个案件的始末视频,感兴趣的可以搜一下。当然台湾和美国的社会风气,对强奸和女孩所谓的名声名节包容度可能有所不同,但是父母强有力的保护和支持绝对可以帮助孩子更快更健康得面对未来。房思琪这本书的文字无疑是沉重的,饱含作者的血泪的。林亦含用超细腻的手笔描写了女主被侵犯后的所有心路历程,包括故事里第二主线学姐被侵犯后无法排解,上网写出历程,却被网友咒骂和嘲讽应该也是她自己的经历。如果,如果整个事件中父母多一些关心和询问,又或者平时父母多给孩子做一些心理建设,例如“无论发生什么事,妈妈都会爱你”“如果遇到有人伤害你,不管是什么一定要告诉妈妈,妈妈都会保护你”如果平时多给孩子灌输一些这样的教育理念,和人生信念,是不是结局会不一样呢?当然我们不是当事人,无法理解和知道她经历过什么,无法帮助一个有抑郁症的人如何恢复,看完书本除了愤怒和难过还有心疼,我想多谈一些自我救赎和成长。林亦含的悲剧我总觉得父母在这个事件里存在着很大的疏忽和责任。父母在孩子受伤,经历人生重创的时候该扮演什么样的角色,才更好帮助孩子,当然这个话题也可以延伸为孩子重大人生挫折后,父母该承担起什么样的角色。。。也包括男孩成长过程中可能遇到的各种情况。怎样教会孩子学会自爱,自我肯定,我觉得一个人只有拥有爱自己的能力,才可以奋发和强大,才有勇气面对各种困难和挑战。当然以上所有都是我对这个事件的个人看法,观点纯属个人意见,教育本身就是一个没有标准答案的话题,每个孩子性格不一样,家庭成长环境也不一样,欢迎大家一起理性探讨。

 

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134 楼
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这就负面了?我最近还有些研究心得,更负面的理论,你要不要听听?
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就像1年前Trump攻击chinese virus和新冠疫情最猖狂的时候,有华人大妈在huaren网上诉苦,我把青春都献给了这个国家,总统怎么能这么对我们。
就有大妈怼:美国没有请你过来。是你自己愿意来美国的,你来美国不也是为了贪图美国的好处。你怎么不呆在中国奉献青春呢?
女人所谓智昏,其实大部分是利令智昏。如果女人不贪,真有那么多人会被“洗脑”?
就像有些大妈说,我是蓝皮是美国人,我就要站在美国的立场说话。关键她是为什么加入美国国籍?为了自己的利益和前途。也就是说,所谓维护美国,是在维护自己的地位,优越性和利益。
你真的看到过有女人被矮矬穷愁给洗脑的么?
我不否认女人普遍知识面、理性程度、逻辑思维能力比男人差。但是,骨子里还是女人的慕强崇拜权威,愿意主动和这些人与势力站在一起利益最大化,所谓自利。
当然,这些权威、alpha、国家控制的媒体也会喂给女人biased和不实的信息,让她们在misinfo下,做出的自利行为,实际上最大化这些权威群体的利益,她们的利益不能最大化,甚至反而受损。
1. 为什么强调女权和消费主义。因为女人物质和拜金,让她们逼不花钱的wsn出来花钱消费买资本家的商品,图利资本家。
2. 为什么对女性强调性解放和反处女情结。因为性解放下,alpha才可以多搞女人,女人天生慕强,在光环诱惑下和想抓住alpha,利令智昏才会被予取予求,主动脱裤子,获得主利。这里面女人也从alpha那里满足了物质需要和虚荣心需求,获得次利。
大多是女生被alpha睡完甩了,但是又不娶,绝大数时候被alpha自由恋爱上床责任观洗脑,也就打落牙齿自己吞。即使大多数怨恨的女人,也只敢把怒气撒在beta男身上,所谓男人都不是好东西,痛斥beta男不接盘是封建处女情结。
男人和白人一个概念:有优越的社会经济地位高的白左白人,利用legacy、intel奖,政商关系,捐款,实际自己圈子的小孩录取率是远远超出其他族裔甚至少数族裔的。
但是,又压低一般白人和红脖白人的大学入学率,牺牲他们的利益给少数族裔,不仅剪除了威胁自己地位的一般白人(因为白人社会普遍不会信任少数族裔,但是一般白人如果上来还是能威胁既得利益白左白人的社经地位的,同胞里面剪除了竞争者)。
而且同是殖民者和黑奴贩子的后裔,自己没有牺牲任何利益,后代社会地位保护住了,自己家族的好名声也赚到了。弱势白人呢?成为白左精致利己优越型白人的牺牲品。
少数族裔被教育得特别仇恨一般白人,特别是红脖子,让他们背道德十字架,替殖民和黑奴以及种族歧视背所有的黑锅和代价。
男人不也一样?alpha、权威、上层男人,用自由民主/自由主义/性解放,掠夺性资源,对应上等白左白人。
女人对应美国的少数族裔。Beta男,一般社经地位男性,竹科宅,对应弱势白人。
塑造竹科宅不接盘烂逼,就是封建处女情结。女人被上一个Alpha白玩了,最容易衍生的思想就是:你们男人没有一个好东西。关键女人也不敢报复不是好东西的上等人。
结果就是海天盛宴的王思聪们玩了女人甩掉,被甩的女人把仇恨就转嫁到男人整体身上,最后也只能针对一般男人,和白皮红波一样,背十字架。
女人之所以敢婚前乱搞,也是打好算盘,和alpha搞三分胜算上位大赚,好歹享受了物质、虚荣和青春的肉体;不成功30+后利用上层权贵制造的意识形态反封建和女权洗脑Beta男成为供养的“台湾竹科回收宅”。自己也可以拿次利。
实际上,过分强调女性受害者角色,被骗被洗脑的言论,是很不合适。
政治上也是一样的。女人所谓被洗脑,实际上是动机也是利己,只不过因为自己的阅历,可能是利令智昏,主利是被洗脑者拿走了。
社会本质就是人吃人。天下熙攘,利来利往。
我对社会的洞察还算深刻吧。

千渔千寻 发表于 2021-07-04 22:47

男权社会指定的一些列规则和宗教道德都是利己的。我觉得女权也应该以牙还牙,而且现在离矫枉过正还差十万八千里呢。
但是论坛上网络上生活中大部分女人的唧唧歪歪不是女权,都是无脑,无逻辑。
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133 楼
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“东亚文化觉得女性婚前性行为叫不自爱”
这个有什么问题?被强奸不是女生的问题,这是两码事。


千渔千寻 发表于 2021-07-04 22:17

这会让 被强奸的女生不敢去报案。 这会让 被男朋友强奸的 被熟人强奸的女人 觉得自己一辈子就必须跟着这个男人了,别的男人不会要自己了。
这句话把责任都归于女方。正确的说法应该是:男人让女人婚前性行为,是这个男人十恶不赦。
千渔千寻
132 楼
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这就负面了?我最近还有些研究心得,更负面的理论,你要不要听听?
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就像1年前Trump攻击chinese virus和新冠疫情最猖狂的时候,有华人大妈在huaren网上诉苦,我把青春都献给了这个国家,总统怎么能这么对我们。
就有大妈怼:美国没有请你过来。是你自己愿意来美国的,你来美国不也是为了贪图美国的好处。你怎么不呆在中国奉献青春呢?
女人所谓智昏,其实大部分是利令智昏。如果女人不贪,真有那么多人会被“洗脑”?
就像有些大妈说,我是蓝皮是美国人,我就要站在美国的立场说话。关键她是为什么加入美国国籍?为了自己的利益和前途。也就是说,所谓维护美国,是在维护自己的地位,优越性和利益。
你真的看到过有女人被矮矬穷愁给洗脑的么?
我不否认女人普遍知识面、理性程度、逻辑思维能力比男人差。但是,骨子里还是女人的慕强崇拜权威,愿意主动和这些人与势力站在一起利益最大化,所谓自利。
当然,这些权威、alpha、国家控制的媒体也会喂给女人biased和不实的信息,让她们在misinfo下,做出的自利行为,实际上最大化这些权威群体的利益,她们的利益不能最大化,甚至反而受损。
1. 为什么强调女权和消费主义。因为女人物质和拜金,让她们逼不花钱的wsn出来花钱消费买资本家的商品,图利资本家。
2. 为什么对女性强调性解放和反处女情结。因为性解放下,alpha才可以多搞女人,女人天生慕强,在光环诱惑下和想抓住alpha,利令智昏才会被予取予求,主动脱裤子,获得主利。这里面女人也从alpha那里满足了物质需要和虚荣心需求,获得次利。
大多是女生被alpha睡完甩了,但是又不娶,绝大数时候被alpha自由恋爱上床责任观洗脑,也就打落牙齿自己吞。即使大多数怨恨的女人,也只敢把怒气撒在beta男身上,所谓男人都不是好东西,痛斥beta男不接盘是封建处女情结。
男人和白人一个概念:有优越的社会经济地位高的白左白人,利用legacy、intel奖,政商关系,捐款,实际自己圈子的小孩录取率是远远超出其他族裔甚至少数族裔的。
但是,又压低一般白人和红脖白人的大学入学率,牺牲他们的利益给少数族裔,不仅剪除了威胁自己地位的一般白人(因为白人社会普遍不会信任少数族裔,但是一般白人如果上来还是能威胁既得利益白左白人的社经地位的,同胞里面剪除了竞争者)。
而且同是殖民者和黑奴贩子的后裔,自己没有牺牲任何利益,后代社会地位保护住了,自己家族的好名声也赚到了。弱势白人呢?成为白左精致利己优越型白人的牺牲品。
少数族裔被教育得特别仇恨一般白人,特别是红脖子,让他们背道德十字架,替殖民和黑奴以及种族歧视背所有的黑锅和代价。
男人不也一样?alpha、权威、上层男人,用自由民主/自由主义/性解放,掠夺性资源,对应上等白左白人。
女人对应美国的少数族裔。Beta男,一般社经地位男性,竹科宅,对应弱势白人。
塑造竹科宅不接盘烂逼,就是封建处女情结。女人被上一个Alpha白玩了,最容易衍生的思想就是:你们男人没有一个好东西。关键女人也不敢报复不是好东西的上等人。
结果就是海天盛宴的王思聪们玩了女人甩掉,被甩的女人把仇恨就转嫁到男人整体身上,最后也只能针对一般男人,和白皮红波一样,背十字架。
女人之所以敢婚前乱搞,也是打好算盘,和alpha搞三分胜算上位大赚,好歹享受了物质、虚荣和青春的肉体;不成功30+后利用上层权贵制造的意识形态反封建和女权洗脑Beta男成为供养的“台湾竹科回收宅”。自己也可以拿次利。
实际上,过分强调女性受害者角色,被骗被洗脑的言论,是很不合适。
政治上也是一样的。女人所谓被洗脑,实际上是动机也是利己,只不过因为自己的阅历,可能是利令智昏,主利是被洗脑者拿走了。
社会本质就是人吃人。天下熙攘,利来利往。
我对社会的洞察还算深刻吧。
千渔千寻
131 楼
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“东亚文化觉得女性婚前性行为叫不自爱”
这个有什么问题?被强奸不是女生的问题,这是两码事。

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mousemouse
130 楼
这个比rape还恶心。一个半老头巧言令色玩弄少女。
aiersha 发表于 2021-07-04 21:54

我觉得比rape恶心多了。 不过陈国星就是rape。 来了美国后我才知道rape的定义。其实熟人作案这种,很容易在国内被认为不是rape,所以才有什么诱奸之类的说法。 后来在美国看了rape的定义,全是rape。别扯什么诱不诱的。

 

🛋️ 沙发板凳

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dotmm
感觉林这样的悲剧在美国很少发生!美国女生整体上是彪悍的,精神上独立、不容易被操纵!
而且就算被骗了吃亏了又能怎样?忘掉过去、重新开始没有阻力!
如果心有不甘,那就把渣男绑在床上扇耳光来解气!美国还有拥枪的传统,自己不想活了,可以拉着渣男来作伴!
西方的人权运动、女权运动是走在东方前面的!理解为啥很多中国女性喜欢留在西方国家定居!
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guogai
涉世未深,挺善良的一个女孩。确实很可惜。她敢于写书曝光,引起世人重视,也是很勇敢了!
美国也有很多受害者,留下了一生的阴影。。。也有人抑郁甚至自杀。
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liangxiang
就是从小说清楚,不是一个维度的,就是要保持警惕,不管是爱情,友情,还是合作。
一个经验丰富的成年人对涉世未深的未成年人,就是降维打击,家长要避免孩子有这种状况的长期性接触,国内前几年出了一个新闻,一个补课老师在女孩父母还在客厅的时候就敢在房间内性侵,女孩跟父母说换老师,父母不同意,女孩就拿摄像机给录下来了,有一小段视频是男老师用生殖器抽打女孩的脸,恶心死。显然这种事很多,父母对孩子精心呵护就可以避免,不在意就可能遇到。
我非常讨厌培养孩子独立性的论调,18岁以后培养来得及,不用在孩子没有自我保护能力的时侯培养,孩子未成年前就是父母的责任。
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liangxiang
感觉林这样的悲剧在美国很少发生!美国女生整体上是彪悍的,精神上独立、不容易被操纵!
而且就算被骗了吃亏了又能怎样?忘掉过去、重新开始没有阻力!
如果心有不甘,那就把渣男绑在床上扇耳光来解气!美国还有拥枪的传统,自己不想活了,可以拉着渣男来作伴!
西方的人权运动、女权运动是走在东方前面的!理解为啥很多中国女性喜欢留在西方国家定居!
dotmm 发表于 2021-07-03 10:44

美国也很多,成年人对未成年人诱导洗脑其实很容易,很多孩子不会觉得是被诱奸了,而是觉得这是美好的爱情。
参考一部电影,信笺故事,就是专门讲这个的。
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yoyoandme
父母给孩子的最好教育就是学会爱自己,接受自己,学会说不,不讨好别人来确认自己的价值。另外,补习文化本身就挺变态的
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coalpilerd
这种禽兽老师到了美帝,估计早被受害者父母一枪爆头了。受害者如果到了美帝,也会得到更多的同情和开导,不至于自杀。那么漂亮有才华的女孩,就这么被毁了,太可惜了。
紫郁
父母给孩子的最好教育就是学会爱自己,接受自己,学会说不,不讨好别人来确认自己的价值。另外,补习文化本身就挺变态的
yoyoandme 发表于 2021-07-03 12:05

补习也是熟人作案的一种,大部分人,不管东方还是西方的女孩对陌生人都有比较高的警惕性,真正让孩子卸下防备的都是熟人。而案发后,女孩也因此而受到更多指责和刁难,很多人会反过来说你不检点,会说你是自己愿意的。林亦含的案子加害者是补习老师,Elizabeth Smart 案件加害者是他父母曾经救济过,来她家做过维修的工人。越是熟人作案,父母越容易疏忽,孩子也越难以开口。
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oats715
其实我觉得最重要的是合适的性教育,这个话题实在太大了,又有争议,实在说不好怎么做。我目前想做的是,对小孩保持诚实,如果她对性,身体和生活有困惑,尽量帮她解决疑惑。不知道是不是能建立起更牢固的信任。 还有在人与人的交往(不止男女关系),要敏感一点,懂得没有尊重的关系不值得继续。不能勉强自己,要学会拒绝。这在中国传统文化里面,对女孩子其实蛮困难的,整个社会都在教导你顺从。野心,志向,棱角,独立性,都是不性感,不吸引人的。女人的最终归宿就是依附,你看现在青春小说里面的霸总文学,不是这种意识的投射吗?感觉这个也给了坏人可乘之机。 实在是真的发生了,那这真的不是小朋友的错,我自己肯定首先不能自己觉得以此为耻,然后专业的事情可能需要请心理医生处理了。
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Liushuirenjia
最重要的是包容!不要让孩子觉得害怕和可耻。然后情绪平复下来以后带她见心理咨询。其他的都不重要。孩子想告就坚决支持,不要理会网上和其他人怎么说,绝不纠结当时孩子反抗没反抗愿意不愿意,孩子想离开这个环境忘记这件事就带着孩子离开。
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wonaiwangerxiao
人,必须自己做自己的healer。
初中读《德伯维尔家的苔丝》,看到她从单纯的女孩一步步走向毁灭自杀,我就暗暗发誓无论如何绝不自杀。
你大约会笑我何苦賭咒发誓,但它真的有用,这个誓言在关键的时候拉住你不放弃。然后决定自救,认识到只有自己救自己,人都要学会自己做自己的心理医生,做自己的好朋友,做自己的母亲....做一切自己内心需要的力量源泉。
这个信念使我能自己爬出焦虑症的泥沼,可见还是有用的。

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amberhoho
很简单 就是东亚社会吃人 尤其吃女人 林奕含狼师的老婆之流都是推她上绝路的伥鬼
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jaehn
因为房思琪,我把我们家的钢琴放在人人都会经过有大落地窗的地方;补习作业安排在客厅(我把沙发撤走摆了书桌,客厅没有门,有一个实时监控 疫情期间老师来补习,哪怕他想关门都关不了,我书房就正对着客厅,zoom课都选小团课,一对一我都会时不时入境或在一边听一会

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wonaiwangerxiao
回复 11楼wonaiwangerxiao的帖子
我意识到自己上面那番话,可能让人误会说是在说受害者不坚强,这绝不是我本意。
虽然我受的是其他伤,但心理救赎的逻辑,是一样的,所以有借鉴性。
回到主题: 子女受伤,父母该怎样帮助。
先说预防性心理建设,我给孩子建立的是: 需要任何东西/帮助(无论大小),要自己开口说,比如,"Mrs *****, can I have a hug?" 开口才有很大可能得到,得不到帮助也是正常的;
受了任何伤,休息一下,拍拍土站起来,继续走;
你在乎外界的看法,它才能伤害你。不要给它伤害你的力量。(写这句就发现中文很容易产生歧义,英文的表述往往更能准确达意。Don't give it power to hurt you.)
诸如此类,目标是给每一个外人用于伤害受害者的点,在他内心建立一个卸掉其攻击力的逻辑。
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saison
作为母亲,要自爱,和美国女生一样彪悍敢于说出自己的需求,而不是和书中的台湾母亲一样,要女孩子温良恭俭让,不给性教育。 这书里真的是字里行间全是吃人,女人挨家暴婚内强奸,周围人觉得理所应当,母亲说性教育是不必要的,女孩子说了一句好像口交就要挨罚。 东亚文化觉得女性婚前性行为叫不自爱,我觉得女人站在男人一边,为虎作伥不反抗男权压迫才叫不自爱。很多女性以为权利都是别人喂到她们嘴边,都是自己可以精致利己躺平获得的。最后就是害了自己的孩子。
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.Cheers.
就是从小说清楚,不是一个维度的,就是要保持警惕,不管是爱情,友情,还是合作。
一个经验丰富的成年人对涉世未深的未成年人,就是降维打击,家长要避免孩子有这种状况的长期性接触,国内前几年出了一个新闻,一个补课老师在女孩父母还在客厅的时候就敢在房间内性侵,女孩跟父母说换老师,父母不同意,女孩就拿摄像机给录下来了,有一小段视频是男老师用生殖器抽打女孩的脸,恶心死。显然这种事很多,父母对孩子精心呵护就可以避免,不在意就可能遇到。
我非常讨厌培养孩子独立性的论调,18岁以后培养来得及,不用在孩子没有自我保护能力的时侯培养,孩子未成年前就是父母的责任。
liangxiang 发表于 2021-07-03 12:00

我和你想的正好相反,做为家长,我们得赶紧在他们成年前逐步培养独立能力,因为成年以后,他们就没有借口不为自己的行为负责了,也不可能依赖外界为自己遭受的所有有形无形的伤害主持“公正”了。(你举的例子那个女孩在家长不相信的时候知道搜集证据,不就是反证她的独立能力的重要性吗?) 这里我摘一段检方在林奕含事情上的结论,应该是比较客观的,不是指责小姑娘本人。我仔细看过林奕含的访谈,总体印象她比较理想化,这种理想化是一种美,但是最后是致命的! 我还联想到张纯如,也是完美女孩,才华横溢潜力无穷,自杀都是在出书和结婚后,,,很难说是巧合。我猜测是某种理想化的幻灭。这里面话题太大了,但是逐步培养孩子理解和独立面对现实世界是时不我待的。
台湾台南地检署(南检)调查4个月,传唤陈国星、林奕含家人、闺蜜、医师等证人,并参考双方通联、林奕含病历、心理咨询记录等对此事进行调查。2017年8月22日,南检召开记者会称,林奕含家属表示不愿对陈国星提告,此案是由多名民众告发,从“未满14岁或16岁为性交”、“利用权势或机会为性交”、“强制性交致被害人羞忿自杀”3项罪嫌进行侦办。南检称,据林奕含的闺蜜与补习班班主任等人证述,可确认她满16岁后才认识陈国星,就算两人发生关系,也难认有罪嫌。根据相关证述,检方认为双方最可能于2009年8月发生关系,那时林奕含已结束补习,与陈国星不是师生。另据闺蜜称,林奕含曾将陈国星介绍给她们认识,当时两人互动如情侣,林未提到被性侵。陈国星强制性交罪名也难成立。
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hellohey
对孩子从小说,游泳衣遮盖起来的地方谁都不能碰和看,医生在妈妈不在的情况下也不行。老师,警察,医生都不可以,没有一个人可以碰和看泳衣遮盖的地方,如果谁有这种企图都是坏人,一定要说不!有任何情况都要对父母说,这个世界上最爱你的就是父母
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sickbaby
因为房思琪,我把我们家的钢琴放在人人都会经过有大落地窗的地方;补习作业安排在客厅(我把沙发撤走摆了书桌,客厅没有门,有一个实时监控 疫情期间老师来补习,哪怕他想关门都关不了,我书房就正对着客厅,zoom课都选小团课,一对一我都会时不时入境或在一边听一会


jaehn 发表于 2021-07-03 12:53

点赞,女孩确实方方面面需要父母尽最大责任保护。很多悲剧如果父母多加留意就可以避免
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catakiri
这个故事几年前我追过,当时林小姐刚成年是跟补交老师交往的,还大方承认是男朋友,所以林父母才没办法告那个老师。事后多年这个女生可能才意识到这个不是恋爱,是诱奸PUA洗脑等等,才开始看张爱玲,最后写书控告。我觉得是亚洲性教育不完善导致的。 
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proserpina
东亚文化觉得女性婚前性行为叫不自爱,我觉得女人站在男人一边,为虎作伥不反抗男权压迫才叫不自爱。很多女性以为权利都是别人喂到她们嘴边,都是自己可以精致利己躺平获得的。最后就是害了自己的孩子
Re.

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chocomousse
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林奕含书里的房思琪是她自己和另外两个女生故事的综合。她出书前给好朋友写过一个故事。这个小森应该就是她自己(小林)。她是18岁,考了大学,结束补习后和老师又遇到。她不是补习期间,所以即使不补习也要小心她在外面遇到老师或者谁。 她写了 “自尊心让小森从爱情悲剧故事脱身后又进入受害者自责情结。 这许多年,小森的爸妈监视她,用言语鞭笞她;” 她爸妈确实做得不好


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catakiri
东亚文化觉得女性婚前性行为叫不自爱,我觉得女人站在男人一边,为虎作伥不反抗男权压迫才叫不自爱。很多女性以为权利都是别人喂到她们嘴边,都是自己可以精致利己躺平获得的。最后就是害了自己的孩子
Re.


proserpina 发表于 2021-07-03 13:53

这个补教老师的妻子就是在维护这个老师,这才是东亚悲哀。越南其实也这样的。整个亚洲吧,没有女性是地位高的。
大环境是这样,独自一个女人无法抵抗,还是移民生活在欧美国家吧。
千渔千寻
回复 1楼紫郁的帖子
立意小了。洗脑和反洗脑是贯彻人生始终的。
又不是仅仅是林奕含遇到的这种。苏享茂是不是也被女人骗,自己后走上绝路。
正确观点是:人生处处都是坑,任何一个都可以坑得你断子绝孙。你以为成年人,你就能不上当了?!
北大尖子生柳智宇被佛教忽悠不去mit遁入龙泉寺,是不是洗脑?!法轮功里面多少高级理工知识分子,估计你同学里面就有!忽悠民族主义爱国主义,神风敢死队,不是洗脑?!忽悠MAGA,多少成年人有社会阅历的人往国会大楼里面冲?!忽悠自由民主,在其他国家让年轻人颜色革命当炮灰,自己国家忽悠本国人民情绪同意发动战争。
人类社会本质还是人吃人,只是野蛮人时代生吞活剥,“文明”了不直接屠杀了互相欺骗骗走别人的生命、财产和身子。
还是叔本华的那句话,这个世界沉浸在罪恶之:野蛮人互相吞吃对方,文明人则互相欺骗对方,这就是所谓的世道方式。


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wonaiwangerxiao
回复 1楼紫郁的帖子
立意小了。洗脑和反洗脑是贯彻人生始终的。
又不是仅仅是林奕含遇到的这种。苏享茂是不是也被女人骗,自己后走上绝路。
正确观点是:人生处处都是坑,任何一个都可以坑得你断子绝孙。你以为成年人,你就能不上当了?!
北大尖子生柳智宇被佛教忽悠不去mit遁入龙泉寺,是不是洗脑?!法轮功里面多少高级理工知识分子,估计你同学里面就有!忽悠民族主义爱国主义,神风敢死队,不是洗脑?!忽悠MAGA,多少成年人有社会阅历的人往国会大楼里面冲?!忽悠自由民主,在其他国家让年轻人颜色革命当炮灰,自己国家忽悠本国人民情绪同意发动战争。
人类社会本质还是人吃人,只是野蛮人时代生吞活剥,“文明”了不直接屠杀了互相欺骗骗走别人的生命、财产和身子。
还是叔本华的那句话,这个世界沉浸在罪恶之:野蛮人互相吞吃对方,文明人则互相欺骗对方,这就是所谓的世道方式。



千渔千寻 发表于 2021-07-03 14:26

第一次对你的帖/留言感到敬佩。
(好像路过看过你无数低级诋毁外嫁的言论。本人外嫁。)
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saison
这个补教老师的妻子就是在维护这个老师,这才是东亚悲哀。越南其实也这样的。整个亚洲吧,没有女性是地位高的。
大环境是这样,独自一个女人无法抵抗,还是移民生活在欧美国家吧。
catakiri 发表于 2021-07-03 14:15

饭一口一口吃,事一件一件干。修身,齐家,治国,平天下,得有个次序。一人没法改变大环境,可以改变自己,可以独立,可以改变择偶观,可以立好标准来管理家庭教育子女。这些先做到,然后时代的变化会来的。
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proserpina
这个补教老师的妻子就是在维护这个老师,这才是东亚悲哀。越南其实也这样的。整个亚洲吧,没有女性是地位高的。
大环境是这样,独自一个女人无法抵抗,还是移民生活在欧美国家吧。
catakiri 发表于 2021-07-03 14:15

东亚文化中女性的自爱不是为女性的


A
Amherst
从童子军学来的原则(在很多痛心的事故后建立的,亡羊补牢吧):
决不让一个成年人和一个未成年人单独处于一个密闭空间。
两个例子:
去某地活动, carpool。儿子的朋友去,可以请儿子朋友的爸爸给儿子ride。如果儿子朋友不去,这个爸爸就不会只给儿子ride。 一个家长在营地木屋睡觉,孩子们都在外面。这时有个孩子要去木屋里有事,就必须有另一个大人陪同。不允许木屋里只有一个大人,一个孩子。
这个原则我告诉孩子,适用一切学校,教会,summer camp,等等。
L
Liushuirenjia
东亚文化觉得女性婚前性行为叫不自爱,我觉得女人站在男人一边,为虎作伥不反抗男权压迫才叫不自爱。很多女性以为权利都是别人喂到她们嘴边,都是自己可以精致利己躺平获得的。最后就是害了自己的孩子
Re.


proserpina 发表于 2021-07-03 13:53

Re“不自爱”这个词害了多少女性。因为有这个词,就给了各种人空间来讨论来judge别人。女孩被侵犯就怕别人说自己不自爱,为什么你要自己走夜路,为什么你会同意这个男生送你回家,为什么你总是对别人放电,为什么当时你不立刻告发这个人。只要女孩有不完美的地方都可以一步步往“不自爱”来靠近从而对受害者造成更大的二次伤害。所以应该彻底摒弃这个词,不管之前做了什么,那一刻只要女孩不愿意,就是性侵,没什么好argue的,period。
f
frogette
回复 1楼紫郁的帖子
这个帖子很好,值得父母去思考
d
dotmm
美国也很多,成年人对未成年人诱导洗脑其实很容易,很多孩子不会觉得是被诱奸了,而是觉得这是美好的爱情。
参考一部电影,信笺故事,就是专门讲这个的。
liangxiang 发表于 2021-07-03 12:02

刚刚在油管上重温了信笺故事的解说
人的一生有很多坑,这样的坑因为性和欺骗超出了认知范围不容易走出,而显得很特别。所以西方的me too运动挺好的,至少能让那些杂碎们有所收敛!
孩子小的时候,心理也是弱小的,受了伤没有治愈,好的结果留下个疤,不好的结果可能会溃烂会感染别的细菌或病毒!做父母的能做的有限,尽量的无条件的爱孩子、帮助孩子,让孩子知道无论发生什么都有一个安全的港湾可以停留!平时也多和孩子聊天,能识别哪些是坑!

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cloudling
美国也有一部电影 “信笺故事”,是导演自己亲身经历的事情,里面小女孩的心理和生理活动跟房思琪很像。小女孩13岁被马术教练性侵,她当时一切惶恐,身体恶心呕吐发烧,但又同时对这个教练有些好感。一直到她成年她记忆中对这一段事情都是粉饰成她的初恋,而且是她dump 了对方。直到中年某一天她看到了儿时写的日记信件,才意识到当初发生了什么,以及这件事对她一生的影响,她对感情怀疑离婚等。当时她父母完全不知道,好几次还亲手把女儿送到那人手中,唉……
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shaohuacrystal
美国也有一部电影 “信笺故事”,是导演自己亲身经历的事情,里面小女孩的心理和生理活动跟房思琪很像。小女孩13岁被马术教练性侵,她当时一切惶恐,身体恶心呕吐发烧,但又同时对这个教练有些好感。一直到她成年她记忆中对这一段事情都是粉饰成她的初恋,而且是她dump 了对方。直到中年某一天她看到了儿时写的日记信件,才意识到当初发生了什么,以及这件事对她一生的影响,她对感情怀疑离婚等。当时她父母完全不知道,好几次还亲手把女儿送到那人手中,唉……
cloudling 发表于 2021-07-03 15:16

这个电影的英文名字是什么?谢谢🙏
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dotmm
美国也有一部电影 “信笺故事”,是导演自己亲身经历的事情,里面小女孩的心理和生理活动跟房思琪很像。小女孩13岁被马术教练性侵,她当时一切惶恐,身体恶心呕吐发烧,但又同时对这个教练有些好感。一直到她成年她记忆中对这一段事情都是粉饰成她的初恋,而且是她dump 了对方。直到中年某一天她看到了儿时写的日记信件,才意识到当初发生了什么,以及这件事对她一生的影响,她对感情怀疑离婚等。当时她父母完全不知道,好几次还亲手把女儿送到那人手中,唉……
cloudling 发表于 2021-07-03 15:16

女孩的父母太忙了,还有四个弟弟妹妹要照顾,所以没有察觉女孩的变化。她妈妈是从她日记里知道的,女孩长大后已经忘记了真实发生的事!
做妈妈的,平时多观察孩子,每天要和孩子说说话聊聊天!
h
hellohey
从童子军学来的原则(在很多痛心的事故后建立的,亡羊补牢吧):
决不让一个成年人和一个未成年人单独处于一个密闭空间。
两个例子:
去某地活动, carpool。儿子的朋友去,可以请儿子朋友的爸爸给儿子ride。如果儿子朋友不去,这个爸爸就不会只给儿子ride。 一个家长在营地木屋睡觉,孩子们都在外面。这时有个孩子要去木屋里有事,就必须有另一个大人陪同。不允许木屋里只有一个大人,一个孩子。
这个原则我告诉孩子,适用一切学校,教会,summer camp,等等。
Amherst 发表于 2021-07-03 14:59

我记得很小的时候,母亲就教育我和异性同学,同事在一个房间里,一定要把房门打开避嫌。这样做可以减少很多麻烦。你这个原则很不错,可以对孩子说
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liangxiang
从童子军学来的原则(在很多痛心的事故后建立的,亡羊补牢吧):
决不让一个成年人和一个未成年人单独处于一个密闭空间。
两个例子:
去某地活动, carpool。儿子的朋友去,可以请儿子朋友的爸爸给儿子ride。如果儿子朋友不去,这个爸爸就不会只给儿子ride。 一个家长在营地木屋睡觉,孩子们都在外面。这时有个孩子要去木屋里有事,就必须有另一个大人陪同。不允许木屋里只有一个大人,一个孩子。
这个原则我告诉孩子,适用一切学校,教会,summer camp,等等。
Amherst 发表于 2021-07-03 14:59

身边一个朋友把8岁女儿送到才认识半个月的朋友家过暑假,我劝她不要,她说我满脑子都没有一点阳光的想法,呵呵。赶上这种父母,孩子只能拼运气。
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liangxiang
这个电影的英文名字是什么?谢谢🙏
shaohuacrystal 发表于 2021-07-03 15:33

l
liangxiang
我觉得每个父母都应该看一遍信笺这个电影,因为男孩子被性侵的也很多,不仅仅是女孩子。
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yulingxi
就是从小说清楚,不是一个维度的,就是要保持警惕,不管是爱情,友情,还是合作。
一个经验丰富的成年人对涉世未深的未成年人,就是降维打击,家长要避免孩子有这种状况的长期性接触,国内前几年出了一个新闻,一个补课老师在女孩父母还在客厅的时候就敢在房间内性侵,女孩跟父母说换老师,父母不同意,女孩就拿摄像机给录下来了,有一小段视频是男老师用生殖器抽打女孩的脸,恶心死。显然这种事很多,父母对孩子精心呵护就可以避免,不在意就可能遇到。
我非常讨厌培养孩子独立性的论调,18岁以后培养来得及,不用在孩子没有自我保护能力的时侯培养,孩子未成年前就是父母的责任。
liangxiang 发表于 2021-07-03 12:00

还好这个女孩子聪明。
y
yulingxi
因为房思琪,我把我们家的钢琴放在人人都会经过有大落地窗的地方;补习作业安排在客厅(我把沙发撤走摆了书桌,客厅没有门,有一个实时监控 疫情期间老师来补习,哪怕他想关门都关不了,我书房就正对着客厅,zoom课都选小团课,一对一我都会时不时入境或在一边听一会


jaehn 发表于 2021-07-03 12:53

很负责,👍。
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blueridgefall
回复 1楼紫郁的帖子
立意小了。洗脑和反洗脑是贯彻人生始终的。
又不是仅仅是林奕含遇到的这种。苏享茂是不是也被女人骗,自己后走上绝路。
正确观点是:人生处处都是坑,任何一个都可以坑得你断子绝孙。你以为成年人,你就能不上当了?!
北大尖子生柳智宇被佛教忽悠不去mit遁入龙泉寺,是不是洗脑?!法轮功里面多少高级理工知识分子,估计你同学里面就有!忽悠民族主义爱国主义,神风敢死队,不是洗脑?!忽悠MAGA,多少成年人有社会阅历的人往国会大楼里面冲?!忽悠自由民主,在其他国家让年轻人颜色革命当炮灰,自己国家忽悠本国人民情绪同意发动战争。
人类社会本质还是人吃人,只是野蛮人时代生吞活剥,“文明”了不直接屠杀了互相欺骗骗走别人的生命、财产和身子。
还是叔本华的那句话,这个世界沉浸在罪恶之:野蛮人互相吞吃对方,文明人则互相欺骗对方,这就是所谓的世道方式。



千渔千寻 发表于 2021-07-03 14:26

太悲观太负面!有些道理,但是没那么全面黑暗。
海阔
感觉林这样的悲剧在美国很少发生!美国女生整体上是彪悍的,精神上独立、不容易被操纵!
而且就算被骗了吃亏了又能怎样?忘掉过去、重新开始没有阻力!
如果心有不甘,那就把渣男绑在床上扇耳光来解气!美国还有拥枪的传统,自己不想活了,可以拉着渣男来作伴!
西方的人权运动、女权运动是走在东方前面的!理解为啥很多中国女性喜欢留在西方国家定居!
dotmm 发表于 2021-07-03 10:44

人渣哪都有的。在美国也要小心。大学里性侵很普遍。可以看记录片 The Hunting Ground.
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wonaiwangerxiao
我觉得每个父母都应该看一遍信笺这个电影,因为男孩子被性侵的也很多,不仅仅是女孩子。
liangxiang 发表于 2021-07-03 15:53

是的,性侵同样会发生在男孩子身上,好一点的是基本上男孩成年后这个危险就没有了。
S
Summer_Breeze
这个故事几年前我追过,当时林小姐刚成年是跟补交老师交往的,还大方承认是男朋友,所以林父母才没办法告那个老师。事后多年这个女生可能才意识到这个不是恋爱,是诱奸PUA洗脑等等,才开始看张爱玲,最后写书控告。我觉得是亚洲性教育不完善导致的。 
catakiri 发表于 2021-07-03 13:40

如果是这种情况,还大方介绍“男友”给闺蜜认识,林知道老师已婚吧?
K
KOH
美国哪里少了,教会很多牧师性侵1000多孩子,这不就是2018年爆出来的,这么快都忘了?
m
mickey2007
还有那种送童子军的 那些父母心真大
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badgerbadger
人渣哪都有的。在美国也要小心。大学里性侵很普遍。可以看记录片 The Hunting Ground.
海阔 发表于 2021-07-03 16:48

美国是要小心被下药,小心恋童癖 国内是那种荡妇羞辱的氛围很toxic
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commander
美国也有一部电影 “信笺故事”,是导演自己亲身经历的事情,里面小女孩的心理和生理活动跟房思琪很像。小女孩13岁被马术教练性侵,她当时一切惶恐,身体恶心呕吐发烧,但又同时对这个教练有些好感。一直到她成年她记忆中对这一段事情都是粉饰成她的初恋,而且是她dump 了对方。直到中年某一天她看到了儿时写的日记信件,才意识到当初发生了什么,以及这件事对她一生的影响,她对感情怀疑离婚等。当时她父母完全不知道,好几次还亲手把女儿送到那人手中,唉……
cloudling 发表于 2021-07-03 15:16

这个马术教练一看就是个惯犯。在美国强制label sex offender. 其实你查一下你家周围,不少人。小孩子心智不成熟,容易被洗脑被恐吓。做父母的一定要经常给小孩子唐,什么是不appropriate 的行为,说得越直白越好。
G
Gongyong
从童子军学来的原则(在很多痛心的事故后建立的,亡羊补牢吧):
决不让一个成年人和一个未成年人单独处于一个密闭空间。
两个例子:
去某地活动, carpool。儿子的朋友去,可以请儿子朋友的爸爸给儿子ride。如果儿子朋友不去,这个爸爸就不会只给儿子ride。 一个家长在营地木屋睡觉,孩子们都在外面。这时有个孩子要去木屋里有事,就必须有另一个大人陪同。不允许木屋里只有一个大人,一个孩子。
这个原则我告诉孩子,适用一切学校,教会,summer camp,等等。
Amherst 发表于 2021-07-03 14:59

对,很多都是类似的规定了。 住旅馆都不允许串门,有事必需到 lobby
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chocomousse
美国也有一部电影 “信笺故事”,是导演自己亲身经历的事情,里面小女孩的心理和生理活动跟房思琪很像。小女孩13岁被马术教练性侵,她当时一切惶恐,身体恶心呕吐发烧,但又同时对这个教练有些好感。一直到她成年她记忆中对这一段事情都是粉饰成她的初恋,而且是她dump 了对方。直到中年某一天她看到了儿时写的日记信件,才意识到当初发生了什么,以及这件事对她一生的影响,她对感情怀疑离婚等。当时她父母完全不知道,好几次还亲手把女儿送到那人手中,唉……
cloudling 发表于 2021-07-03 15:16

这种送去家长就走吗,完全应该陪着看啊。
c
chocomousse
女孩的父母太忙了,还有四个弟弟妹妹要照顾,所以没有察觉女孩的变化。她妈妈是从她日记里知道的,女孩长大后已经忘记了真实发生的事!
做妈妈的,平时多观察孩子,每天要和孩子说说话聊聊天!
dotmm 发表于 2021-07-03 15:37

一个娃都没弄明白,还生那么多,其他几个也不一定遇到啥事呢。真不配做父母
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chocomousse
人渣哪都有的。在美国也要小心。大学里性侵很普遍。可以看记录片 The Hunting Ground.
海阔 发表于 2021-07-03 16:48

re, 不只是老师,北大牟林翰不也是把人pua致自杀。美国兄弟会不也做这类事。危险是无处不在的
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chocomousse
如果是这种情况,还大方介绍“男友”给闺蜜认识,林知道老师已婚吧?
Summer_Breeze 发表于 2021-07-03 17:24


林奕含自己写的是这个原因 https://card.weibo.com/article/m/show/id/2309404183381343622850


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chocomousse
林奕含去世后,她的blog被解密,其中有一篇文章提到,老师约她(去看美术展),然后当天就诱奸她了。她之前不知道,确实有点喜欢老师,还花了心思穿的好看的衣服。 所以她这父母失职的厉害,几乎是必然发生的,孤身一人去男的住处。
http://yihan28twrecord.blogspot.com/2017/05/blog-post_76.html?m=1
这里面还提到她曾喜欢过一个女生,估计是碍于世俗没办法继续,真的还不如跟女生谈恋爱
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wonaiwangerxiao
如果是这种情况,还大方介绍“男友”给闺蜜认识,林知道老师已婚吧?
Summer_Breeze 发表于 2021-07-03 17:24

她的自尊心和羞耻心太强烈了,强烈到完全不能忍受"我被强奸了"这样的事实,必须把它美化假装它是爱情是美的,才能继续活下去。
大学的时候,老师有天问我为什么总把眼镜摘下。我只好说眼镜太重,没法告诉他是因为戴上会把周围的环境看得太清楚,发现处处都破旧脏乱。
有的人不知为什么生出这么强烈的要求事事完美的心态,普通人如我只使得自己活得太累,而对她那样遭遇的人,这种性格就是致命的了。

陪你看烟花

林奕含自己写的是这个原因 https://card.weibo.com/article/m/show/id/2309404183381343622850



chocomousse 发表于 2021-07-03 18:16

彼此相爱的未婚夫睡在她旁边也阻止不了她的噩梦 小森一想到老师现在身边有其它小女生就害怕的想吐。 小森没办法想像那非人的痛苦有多少女生正在承受。
她应该选择离开台湾,去一个新的地方重新开始。
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chocomousse
她的自尊心和羞耻心太强烈了,强烈到完全不能忍受"我被强奸了"这样的事实,必须把它美化假装它是爱情是美的,才能继续活下去。
大学的时候,老师有天问我为什么总把眼镜摘下。我只好说眼镜太重,没法告诉他是因为戴上会把周围的环境看得太清楚,发现处处都破旧脏乱。
有的人不知为什么生出这么强烈的要求事事完美的心态,普通人如我只使得自己活得太累,而对她那样遭遇的人,这种性格就是致命的了。


wonaiwangerxiao 发表于 2021-07-03 18:41

要是范冰冰,杨幂,章泽天多点自尊心就好了
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wonaiwangerxiao
要是范冰冰,杨幂,章泽天多点自尊心就好了
chocomousse 发表于 2021-07-03 18:47

我宁愿她们少一点自尊心,顽强的活下去,甚至快乐地活着。
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chocomousse
我宁愿她们少一点自尊心,顽强的活下去,甚至快乐地活着。
wonaiwangerxiao 发表于 2021-07-03 18:50

章泽天自己为钱扑老男人,带球上位,这心理素质杠杠的。
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chocomousse
我宁愿她们少一点自尊心,顽强的活下去,甚至快乐地活着。
wonaiwangerxiao 发表于 2021-07-03 18:50

范跟杨不是顽强的活下去的问题,人家是有钱的活下去。人家本来就为了资源不介意跟很多人,都是自愿撩别人的,早就活成另一个性别了
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catakiri
要是范冰冰,杨幂,章泽天多点自尊心就好了
chocomousse 发表于 2021-07-03 18:47

奶绿妹妹在努力学习邓文迪。
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wonaiwangerxiao
范跟杨不是顽强的活下去的问题,人家是有钱的活下去。人家本来就为了资源不介意跟很多人,都是自愿撩别人的,早就活成另一个性别了
chocomousse 发表于 2021-07-03 18:53

那就别提她们了。反正她们好好地活着呢。你也不要羡慕,也不用唾弃。
陪你看烟花
要是范冰冰,杨幂,章泽天多点自尊心就好了
chocomousse 发表于 2021-07-03 18:47

杨幂都是自己主动撩男,和林亦含本质上差远了。
陪你看烟花
我觉得每个父母都应该看一遍信笺这个电影,因为男孩子被性侵的也很多,不仅仅是女孩子。
liangxiang 发表于 2021-07-03 15:53

求链接 在哪里看
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chocomousse
那就别提她们了。反正她们好好地活着呢。你也不要羡慕,也不用唾弃。
wonaiwangerxiao 发表于 2021-07-03 19:03

我有啥可比的,又不是那个行业,范逃了那么多税都犯罪了,你还替她说话。杨拍烂剧,占用其他女演员资源,还害自己女儿没妈。
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chocomousse
杨幂都是自己主动撩男,和林亦含本质上差远了。
陪你看烟花 发表于 2021-07-03 19:12

我就是这个意思,有些女的不但不介意被人那个,还主动提供,人的自尊心差距就那么大。林要是跟那几个人一样豁的出去,肯定不会死
陪你看烟花
我就是这个意思,有些女的不但不介意被人那个,还主动提供,人的自尊心差距就那么大。林要是跟那几个人一样豁的出去,肯定不会死
chocomousse 发表于 2021-07-03 19:19

嗯 自尊心差别倒是真的 我相信网络上骂杨幂的也很多 她都不怕被骂 被说 娱乐圈混的早就刀枪不入了 林亦含还是受不了被网暴
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wonaiwangerxiao
我有啥可比的,又不是那个行业,范逃了那么多税都犯罪了,你还替她说话。杨拍烂剧,占用其他女演员资源,还害自己女儿没妈。
chocomousse 发表于 2021-07-03 19:17

你可真是的,我只说你不要羡慕她们有钱,你却误会成我说你俗,一定要把自己的话塞到别人嘴里。
如果我对她们有任何善意,也只是对"人"作为同类生物的善意,除此以外对她们没有观点(这是有负面观点的体面说法)。
c
chocomousse
你可真是的,一定要把自己的话塞到别人嘴里。
如果我对她们有任何善意,也只是对"人"作为同类生物的善意,除此以外对她们没有观点。
wonaiwangerxiao 发表于 2021-07-03 19:25

她们不需要你的善意啊,她们一直知道自己要什么,一直在为了目标奋斗,钱也到手了。 男的本来就本性难移,就应该挑人的时候,千万别对林奕含这样的姑娘下手,找范杨章这样的一拍即合各取所需就行了
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wonaiwangerxiao
你提到的几个明星,和林小姐毫无可比性。她们如同草芥,目的只有世俗地活着且把别人比下去。
林小姐自我要求高,却不幸遭遇最不堪的人间丑恶,她的品格终成为她无法苟且活着的绊脚石,越是自我要求高越无法活下去。
c
chocomousse
你提到的几个明星,和林小姐毫无可比性。她们如同草芥,目的只有世俗地活着且把别人比下去。
林小姐自我要求高,却不幸遭遇最不堪的人间丑恶,她的品格终成为她无法苟且活着的绊脚石,越是自我要求高越无法活下去。
wonaiwangerxiao 发表于 2021-07-03 19:30

同意,之前没看明白你的意思。
豁的出去的女的其实各行业都广泛存在的,就像林生斌也好几个女的,很多教授二婚娶女学生。
林的老师专挑这类面子薄自尊心强的女生,害了人家一辈子,太缺德了

c
chocomousse
彼此相爱的未婚夫睡在她旁边也阻止不了她的噩梦 小森一想到老师现在身边有其它小女生就害怕的想吐。 小森没办法想像那非人的痛苦有多少女生正在承受。
她应该选择离开台湾,去一个新的地方重新开始。
陪你看烟花 发表于 2021-07-03 18:43

最后一句说的对,父母能做的其实就是全家搬家,或者把她送到国外。她有两次自杀,就是一次老师带一个新的女生介绍给她见面吃饭,她一直以为老师就她一个人。第二次是好几年以后,她都好多了,考前在咖啡馆学习,老师带另外的女生碰巧也来了,她回去就休学了。采访也提到多次看到老师还在执业的广告,气不过人渣没受到惩罚。
要是不在台湾这些就不会发生
N
Nurture
完全同意。女孩出事的时候,我就知道:她的父母不可能在这困苦之中,给她援助,if not worse。因为,这时候,如果她的父母给她任何一点火光,都可以支持她活下去。这个观点我只是自己保留,我并不知道事实是怎样的。后来,看到媒体的一些关于她家庭的些许信息,证明了我当初猜想是对的。
所有人,在成长道路都可能遇到各种事情。那原生家庭的作用是什么?有爱的家庭出来的孩子,在事情发生第一时间的处理方法,会和toxic家庭出来的完全不一样。事情发生后,有爱家庭和toxic家庭的父母处理方法,也截然不同。如果亲子关系正常,最好亲密,孩子,就可以向父母求助。反之,toxic家庭的孩子,不敢向父母求助,也不会求助,因为从小那些toxic父母就不愿意孩子“麻烦自己”的。
陪你看烟花
最后一句说的对,父母能做的其实就是全家搬家,或者把她送到国外。她有两次自杀,就是一次老师带一个新的女生介绍给她见面吃饭,她一直以为老师就她一个人。第二次是好几年以后,她都好多了,考前在咖啡馆学习,老师带另外的女生碰巧也来了,她回去就休学了。采访也提到多次看到老师还在执业的广告,气不过人渣没受到惩罚。
要是不在台湾这些就不会发生
chocomousse 发表于 2021-07-03 20:12

原来还有这些故事 林的父母确实没有尽责
M
MajiaX
恋童的性侵犯是不敢像杨幂这样的人下手的,杨中学时就是个太妹,性格泼辣,社会性很强,根本不可能被pua。另外,我记得她爸是警察,家庭给的安全感足足的。 反倒是林这样的乖乖女,温和听话,家教过严,交际圈又单纯,被人欺负还要检讨自己哪里做错了,很容易被控制,绝佳的侵犯对象。
陪你看烟花
恋童的性侵犯是不敢像杨幂这样的人下手的,杨中学时就是个太妹,性格泼辣,社会性很强,根本不可能被pua。另外,我记得她爸是警察,家庭给的安全感足足的。 反倒是林这样的乖乖女,温和听话,家教过严,交际圈又单纯,被人欺负还要检讨自己哪里做错了,很容易被控制,绝佳的侵犯对象。
MajiaX 发表于 2021-07-03 20:59

嗯 自身性格和家庭环境占主导因素,杨这种性格,即使被性侵也会很快翻篇,也会把施暴者整的死死的。林妹妹就是父母带她去和老男人谈判,老男人的妻子不但不道歉还反咬一口要告林妨碍家庭,父母吓得不敢回应,连父母都没办法保护她,还受到当众羞辱,所以林当天晚上回家就自杀了。
c
chocomousse
嗯 自身性格和家庭环境占主导因素,杨这种性格,即使被性侵也会很快翻篇,也会把施暴者整的死死的。林妹妹就是父母带她去和老男人谈判,老男人的妻子不但不道歉还反咬一口要告林妨碍家庭,父母吓得不敢回应,连父母都没办法保护她,还受到当众羞辱,所以林当天晚上回家就自杀了。
陪你看烟花 发表于 2021-07-03 21:29

坊间传言杨确实被性侵过,但她移花接木安给另一位温州女子(视频里是普通话,还说了句我老公呢)。据说是影视公司老板饭局灌醉后做的。她也没办法报复,只能忍了吧。
f
frogette
从童子军学来的原则(在很多痛心的事故后建立的,亡羊补牢吧):
决不让一个成年人和一个未成年人单独处于一个密闭空间。
两个例子:
去某地活动, carpool。儿子的朋友去,可以请儿子朋友的爸爸给儿子ride。如果儿子朋友不去,这个爸爸就不会只给儿子ride。 一个家长在营地木屋睡觉,孩子们都在外面。这时有个孩子要去木屋里有事,就必须有另一个大人陪同。不允许木屋里只有一个大人,一个孩子。
这个原则我告诉孩子,适用一切学校,教会,summer camp,等等。
Amherst 发表于 2021-07-03 14:59

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buzhidao2000
其实林奕含的悲剧还是有点特殊的,看她的文字就知道,如果只是单纯的被强暴被诱奸,她也许还更容易走出来一些,社会法律也更容易处理施害者。 然而事情不是这么简单,她的小说、blog、已经一些披露的物料,林奕含对狼师的感情非常复杂,这是为什么多年后,哪怕有了真正爱她和她结婚的爱人,周围父母朋友都理解安慰支持她,也不能让她从自毁的黑暗里走出来。 婚礼前一天晚上在卫生间哭着写小说、大学休学过、后来又回去接着读,学校、师长、家人恋人对她百般宽容各种安慰、都不能让她开心起来。 她的心结太重,重到已经不仅仅是被害者可以形容。 看小说里的狼师很恶心,然而现实中也有坊间传闻,法林奕含用臆想的笔法复仇了没有回报的情感。 真相究竟如何,斯人已逝,一切都无从得知。 要避免悲剧,除了保护孩子们远离坏人的伤害,更要引导他们不要钻牛角尖,不要沉溺在伤害中无法自拔(比如过于恋爱脑,被欺骗或抛弃了感情,就了无生趣),要学会释然,向前看。人生中的磨难、挫折比比皆是,如何处理如何坚强的站起来才是最关键的。
紫郁
其实林奕含的悲剧还是有点特殊的,看她的文字就知道,如果只是单纯的被强暴被诱奸,她也许还更容易走出来一些,社会法律也更容易处理施害者。 然而事情不是这么简单,她的小说、blog、已经一些披露的物料,林奕含对狼师的感情非常复杂,这是为什么多年后,哪怕有了真正爱她和她结婚的爱人,周围父母朋友都理解安慰支持她,也不能让她从自毁的黑暗里走出来。 婚礼前一天晚上在卫生间哭着写小说、大学休学过、后来又回去接着读,学校、师长、家人恋人对她百般宽容各种安慰、都不能让她开心起来。 她的心结太重,重到已经不仅仅是被害者可以形容。 看小说里的狼师很恶心,然而现实中也有坊间传闻,法林奕含用臆想的笔法复仇了没有回报的情感。 真相究竟如何,斯人已逝,一切都无从得知。 要避免悲剧,除了保护孩子们远离坏人的伤害,更要引导他们不要钻牛角尖,不要沉溺在伤害中无法自拔(比如过于恋爱脑,被欺骗或抛弃了感情,就了无生趣),要学会释然,向前看。人生中的磨难、挫折比比皆是,如何处理如何坚强的站起来才是最关键的。
buzhidao2000 发表于 2021-07-03 23:12

她的采访里多次提到文学的美,文字的美,狼师都是利用文学的糖衣炮弹对她侵犯和欺骗,在认清本质之前她应该是真的被PUA洗脑了,对所谓的“爱”深信不疑,等后面长大后发现事实后一下全都崩塌了,精神支柱和信仰全都被颠覆了,没有了。深信不疑的东西像泡沫一样被戳破了,对她的打击是巨大的。当然整个过程是非曲直,只有当事人才知道了,那个狼师是猎艳高手,林是涉世未深的少女,很容易就被洗脑了。
b
buzhidao2000
看知乎上的评论,林奕含父母对女儿真是全力支持,并没有这楼里大家以为的东亚父母的封建意识,恰恰相反,他们很开明。然而有一点:他们强调女儿的抑郁症是由于被狼师诱奸造成多的,但这似乎和官方调查的结果不同。林奕含高二开始有抑郁症,后来发展为重度,到底哪一年认识的陈国星?
y
yulingxi
回复 80楼buzhidao2000的帖子
四个都是以她为原型,可见她受到的伤害有多重, 其中任何一个受到的伤害都是撕心裂肺的。
y
yulingxi
回复 64楼chocomousse的帖子
去看看郭文贵视频里面怎么说范的轶事,说得难听点就是出来卖的,怎么可能和林比?
y
yulingxi

林奕含自己写的是这个原因 https://card.weibo.com/article/m/show/id/2309404183381343622850



chocomousse 发表于 2021-07-03 18:16

其实是被PUA了导致了斯德哥尔摩综合,但是自己后来又清醒了,后悔不已,无法解脱,很可怜。
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yulingxi
身边一个朋友把8岁女儿送到才认识半个月的朋友家过暑假,我劝她不要,她说我满脑子都没有一点阳光的想法,呵呵。赶上这种父母,孩子只能拼运气。
liangxiang 发表于 2021-07-03 15:51

美国小女孩去同学朋友家sleep over, 被对方长辈男性性侵的例子也很多。
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yulingxi
从童子军学来的原则(在很多痛心的事故后建立的,亡羊补牢吧):
决不让一个成年人和一个未成年人单独处于一个密闭空间。
两个例子:
去某地活动, carpool。儿子的朋友去,可以请儿子朋友的爸爸给儿子ride。如果儿子朋友不去,这个爸爸就不会只给儿子ride。 一个家长在营地木屋睡觉,孩子们都在外面。这时有个孩子要去木屋里有事,就必须有另一个大人陪同。不允许木屋里只有一个大人,一个孩子。
这个原则我告诉孩子,适用一切学校,教会,summer camp,等等。
Amherst 发表于 2021-07-03 14:59

说得很对。
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sweetiemm
未成年人被成年人欺负了,多可怜。心理阴影很大。 父母在平时就要对子女进行安全教育。如果出了什么事,要爱护支持保护孩子,和孩子一起走出来,坚强面对。父母不支持自己孩子,谁来支持呢。
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mousemouse
美国也有一部电影 “信笺故事”,是导演自己亲身经历的事情,里面小女孩的心理和生理活动跟房思琪很像。小女孩13岁被马术教练性侵,她当时一切惶恐,身体恶心呕吐发烧,但又同时对这个教练有些好感。一直到她成年她记忆中对这一段事情都是粉饰成她的初恋,而且是她dump 了对方。直到中年某一天她看到了儿时写的日记信件,才意识到当初发生了什么,以及这件事对她一生的影响,她对感情怀疑离婚等。当时她父母完全不知道,好几次还亲手把女儿送到那人手中,唉……
cloudling 发表于 2021-07-03 15:16

台湾有一个电影叫不能说的夏天 类似剧情
美国这种事情很多 我觉得最需要防范的是大陆过来的独自读高中和大学的女孩子们。 父母都不在身边,刚来的时候又有语言文化等的障碍,容易被人渣利用。
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liangxiang
美国小女孩去同学朋友家sleep over, 被对方长辈男性性侵的例子也很多。
yulingxi 发表于 2021-07-04 00:10

我家是欢迎小朋友来我家玩和过夜,但是我家娃很少单独去别人家玩,一般都是约游乐场啥的,过夜完全没有。对孩子的事再谨慎也不为过,随便别人怎么评价我,互相心里叫一声傻逼就行了。
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Beau
感觉林这样的悲剧在美国很少发生!美国女生整体上是彪悍的,精神上独立、不容易被操纵!
而且就算被骗了吃亏了又能怎样?忘掉过去、重新开始没有阻力!
如果心有不甘,那就把渣男绑在床上扇耳光来解气!美国还有拥枪的传统,自己不想活了,可以拉着渣男来作伴!
西方的人权运动、女权运动是走在东方前面的!理解为啥很多中国女性喜欢留在西方国家定居!
dotmm 发表于 2021-07-03 10:44

美国很多心理医生都不会同意你的观点
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chengcheng
从童子军学来的原则(在很多痛心的事故后建立的,亡羊补牢吧):
决不让一个成年人和一个未成年人单独处于一个密闭空间。
两个例子:
去某地活动, carpool。儿子的朋友去,可以请儿子朋友的爸爸给儿子ride。如果儿子朋友不去,这个爸爸就不会只给儿子ride。 一个家长在营地木屋睡觉,孩子们都在外面。这时有个孩子要去木屋里有事,就必须有另一个大人陪同。不允许木屋里只有一个大人,一个孩子。
这个原则我告诉孩子,适用一切学校,教会,summer camp,等等。
Amherst 发表于 2021-07-03 14:59

是的。父母的责任重大。事情一旦发生了,任何补救措施都无济于事。最好就是不让这种事情发生。母亲心粗,女儿承受的危险就大的多。
在美国学到的最重要一课时就是凡事安全第一。
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smallrabit1220
回复 11楼wonaiwangerxiao的帖子
谢谢分享,很有力量,我竟然抄下来在本子上。有的时候年龄虽然成长,在精神的某一部分却还是个婴孩没有长大,谢谢你的这段话,很励志。
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aiersha
其实是被PUA了导致了斯德哥尔摩综合,但是自己后来又清醒了,后悔不已,无法解脱,很可怜。
yulingxi 发表于 2021-07-04 00:06

是的
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sweetiemm
这种伤害的确会留下伤痛。
父母要给与爱和关心。及时治疗。孩子要脱离那个环境,从新开始。
另外人要知道人都会遇到各种伤害挫折,不是自己的错,不要自责。过去的已过去,过好当下,不忧未来。
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snowfirstsnow

林奕含应该穿一身红衣死在陈人渣家门口,让伤害她的人活着的每一秒都忘不了时刻会被厉鬼索命。
父母手里的A K枪管用,别人想打你女儿的主意也会先掂量掂量。




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chocomousse
回复 80楼buzhidao2000的帖子
他爸妈做的就是给她足够多的钱了,但实际上远不如提前避免这事发生,或者事后精神上带她强大起来。尤其是一开始还怪她为什么和老男人。对峙老师也说不过他老婆害女儿受辱
陪你看烟花
看知乎上的评论,林奕含父母对女儿真是全力支持,并没有这楼里大家以为的东亚父母的封建意识,恰恰相反,他们很开明。然而有一点:他们强调女儿的抑郁症是由于被狼师诱奸造成多的,但这似乎和官方调查的结果不同。林奕含高二开始有抑郁症,后来发展为重度,到底哪一年认识的陈国星?
buzhidao2000 发表于 2021-07-03 23:54

如果她在高中就被性侵,那么不管16还是18,狼师都是个人渣。尤其林这种很有自尊的女孩,对她都是巨大的身心伤害。后来她还把他介绍给闺蜜,因为她小,对老师说爱她的话深信不疑,信以为真,以为是真爱。长大后才明白自己后来居然自愿留在他身边被倾犯是多么愚蠢。那种冲击力真是巨大的,父母给他钱并不能根除她心理的刺和伤害。应该让她彻底离开台湾,不再回来。
c
complicated
其实大家有没有说说当遇到这样的事情 假如说公共场合 被人触摸却不敢叫出声的心理怎么克服 但是后来又很后悔为啥不大声叫出来,但是当时又不知道怎么回事就是喊不出来 只能逃离
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dotmm
看来她的父母是很爱女儿的,舍得花钱,也愿意陪着女儿去酒店和人渣谈判。明显就是受骗了,谈判真的是没有必要!
哎,人生怎么就这么难
我要是她父母,可能不会有如此的耐心,可能会恨不得一棒子敲醒女儿,为这样一个人渣痛苦去死值得吗!