关于养老，刚刚和爸爸大吵了一架

回复 1楼xinmo的帖子
都是骗子。我们这里老人个个被这种项目骗过。多的倾家荡产。这些年中国骗子的增长率远远高于GDP的增长

我大姨已经上当了，类似的养老项目，血本无归，坐标长沙，还有我同学妈妈，她有钱，被养老公寓骗上百万。

国内已经有这种案例，主办方拿钱跑路。

楼主这是被道德绑架了。如果家人在医院了需要钱治病不肯出钱，那是不孝。这种连是不是骗子都没弄清的，上来就把不孝的帽子扣上，也是够了。自己70万，大头孩子出，这老人可真不客气

心情很郁闷，长话短说，简述事实，想听听大家的意见，看看是我过分了，还是我爸过分了。
一个多星期前我爸妈跟着太平洋保险组织的一个活动，去成都参观了一个养老基地，他们比较心动。按我爸的说法，这个养老项目要交220万左右，分20-30年付清。其他细节他电话里没提供。我问他有多大能力，他一共存款70万，缺口150万，希望我来出。我的想法是，有多大能力做多大事。我建议他卖房周转，他不肯，而是希望我垫钱；我不肯贸然应下这150万的债务，他在电话里大骂我白眼狼，白生了我，各种人身攻击，逼我在电话里立刻做决定，同意还是不同意。即使我不同意，他到处举债，也要办下这个养老项目。
150万折合下来是20多万美元，对于富裕的家庭，大约不值一提。我没什么挣钱的本事，这笔钱对我家来说，还是比较大的一笔数目。我电话里不同意的原因：第一，这影响到我家的财务，我不可能不跟老公商量，就电话里应下来。然而在我爸看来，我不能当家作主跟他一条心，没孝心没出息；第二，这笔钱具体是什么个支付方式，他没有说清楚，就说每年摊下来2万多美元，对我不是负担。但是我需要和太平洋保险的人讨论一下支付条款的细节，不希望跳到一个债务黑洞里； 第三，这个养老项目基本上是，老人身体能动的话，在各个城市的养老设施（酒店式）住住，但是真正涉及到老人瘫痪需要贴身照顾的时候，可能并没有资质和人员来提供这样的服务，还是要把老人送到医院去；因而未来重病的护工和医疗费用，还是额外的负担。所以我认为根据家里的经济状况，以高于市场价从农村老家雇佣可靠的人来家里照顾养老，是更合适的养老方式。之前我的计划是，每年以不影响家庭运转和夫妻感情的情况下，自己给父母2万美元左右，用来雇人；爸妈身体出状况了，我回国出力处理。
一些家庭背景和成长经历：我爸妈是一线城市底层，家庭物质条件很差，差不多以最低成本养大了我。80后的我没有补习班，没有旅游，没有任何特长，一年四季穿校服，下饭馆的次数不夸张的说屈指可数，差不多就是在家圈养长大的。好在擅长做题，考上了top school。妈妈对我很差，说精神虐待一点都不夸张，极品事例不细说了；小时候恨，现在决定放过自己不恨了，把她当陌生人，可以好几年不说话。爸爸从小对我倾注了很多心血，以打鸡血的方式关注我的成长，直至成功。我对他的感情特别复杂。小时候依靠他，仰望他，感激他；长大独立后，渐渐意识到他是养儿防老的思路，自我上大学后他就没怎么工作过了，自己没有养老金，基本上就是等着我养老。我出国之后被社会毒打，意识到自己的背景能力和见识都很有限，活得很辛苦，但是算是自给自足不啃老。对于父母养老，我的想法是在自己能力范围内支援，但是不打算做能力以外的付出，因为我自己还有根基尚浅的家庭和两个孩子。我很反感我爸这种捆绑的做法，规定一个150万的债务金额，逼着我电话当场同意；不同意就破口大骂，还说如果气病了，全记在我头上(原话)。我反复强调了我不是不管，但是我在我能力范围内管他的养老；并且我不指望他的任何遗产(房子和存款)。他认为我绝情，不通人事。
没想到因为钱的事，和家里闹得如此难堪，让大家见笑了。 =============================================================================
谢谢大家的关注和宽慰，回帖我都看了，无法一一回复，这里一并道谢了。 有两点我补充一下。第一，我确实担心这是个骗局，因为之前听说过其他地方养老院爆雷的事。我和我爸的分歧在于，他认为这是太平洋保险公司sponsor的养老项目，叫“太保家园”（图片里是成都基地，此外还有其他的一些城市基地），有国家背后支持和信誉保证，比较可靠。我打算花时间和太平洋保险的人了解一下是否属实，如果是画了个大饼，那我必须要跟我爸说清楚。我担心的是，我爸刚愎自用，主意很大，把他晾在一边一段时间，他还真可能自己跑去到处借债，酿成财务危机。最后还是我来兜底。 第二，我爸四岁左右父母双亡，是个可怜人。我妈也没给自己的父母养老。因此他们不懂得养老的负担，真心以为可以靠在我身上享福养老， 没自己主动筹划过。这也是困局所在。


xinmo 发表于 2021-06-30 12:46

这种骗局还少吗

这养老院不像骗局，但不解决你家的养老需求 你爸逼你出钱给他住他自己负担不起的养老院，是你爸不对 你耿耿于怀你父母“用最低成本养大了”你，说实话，你这么说非常忘恩负义，你父母自己没钱也还是把你养大了，难道你觉得你父母自己没钱但还是应该用超出自己经济实力的方式养大你？如果你是这种心态，那为什么你现在不同意以超出你自己经济实力的方式给你父母养老交钱？ 你的心态和你爸其实是一样的，都希望对方用超出自己实力的方式对待自己
magnoliaceae 发表于 2021-06-30 15:53

楼主明显说了呀，楼主妈对自己没有情感贡献，老爸有。所以楼主还是对爸有感情。
按照你的说法，只要父母养了，就该感恩戴德，不然就是忘恩负义。
还有这个层主真是脑子糊涂，分不清责任和恩情。父母养未成年子女提供食宿基本教育是责任，就和正常成年人需要工作养活自己不能靠别人养一样的责任。难道你工作了，你就要社会对你感恩戴德。普世价值观是个人对社会做出超出基本贡献的，才有社会对你有感谢。父母对孩子付出至少要多于基本，才能谈谈恩德。

这养老院不像骗局，但不解决你家的养老需求 你爸逼你出钱给他住他自己负担不起的养老院，是你爸不对 你耿耿于怀你父母“用最低成本养大了”你，说实话，你这么说非常忘恩负义，你父母自己没钱也还是把你养大了，难道你觉得你父母自己没钱但还是应该用超出自己经济实力的方式养大你？如果你是这种心态，那为什么你现在不同意以超出你自己经济实力的方式给你父母养老交钱？ 你的心态和你爸其实是一样的，都希望对方用超出自己实力的方式对待自己
magnoliaceae 发表于 2021-06-30 15:53

这养老院不像骗局
看到这句话就不用往下看了.楼主直接忽略吧.

回复 1楼xinmo的帖子
有国家背后支持和信誉保证
纯技术提问,国家支持和保证在爆雷后如何实现?国家负责赔钱吗?

楼主明显说了呀，楼主妈对自己没有情感贡献，老爸有。所以楼主还是对爸有感情。
按照你的说法，只要父母养了，就该感恩戴德，不然就是忘恩负义。
还有这个层主真是脑子糊涂，分不清责任和恩情。父母养未成年子女提供食宿基本教育是责任，就和正常成年人需要工作养活自己不能靠别人养一样的责任。难道你工作了，你就要社会对你感恩戴德。普世价值观是个人对社会做出超出基本贡献的，才有社会对你有感谢。父母对孩子付出至少要多于基本，才能谈谈恩德。
vitafusion 发表于 2021-06-30 16:12

这个层主是专业搅混水的.

楼主明显说了呀，楼主妈对自己没有情感贡献，老爸有。所以楼主还是对爸有感情。
按照你的说法，只要父母养了，就该感恩戴德，不然就是忘恩负义。
还有这个层主真是脑子糊涂，分不清责任和恩情。父母养未成年子女提供食宿基本教育是责任，就和正常成年人需要工作养活自己不能靠别人养一样的责任。难道你工作了，你就要社会对你感恩戴德。普世价值观是个人对社会做出超出基本贡献的，才有社会对你有感谢。父母对孩子付出至少要多于基本，才能谈谈恩德。
vitafusion 发表于 2021-06-30 16:12

按中国的法律，子女给父母养老也是义务，楼主跟楼主爸一个模子刻出来的心态

按中国的法律，子女给父母养老也是义务，楼主跟楼主爸一个模子刻出来的心态
magnoliaceae 发表于 2021-06-30 16:21

法律没规定子女给父母养老要掏一百多万。

回复 20楼Angela1256的帖子
确实 对这种顽固老人还讲什么道理 直接拉黑

按中国的法律，子女给父母养老也是义务，楼主跟楼主爸一个模子刻出来的心态
magnoliaceae 发表于 2021-06-30 16:21

你贴出来看看.不是我不相信有这种法律,就是想拜读一下.

这就是中国的保险公司的圈钱新骗子套路！ 先交几百万的排队费，但是不确定性太大！ 国内的保险公司都是骗子公司，包括中国人寿，平安！我家老人被骗多少手了，我有几年回家就去办退保的事儿！买的时候说的能到手的钱，和我再去确认合同的时候，就全都不一样了！ 而且，这些所有的所谓的国营保险公司，其实都是上面的私人拥有！隔韭菜的另外一种路数！反正国内所有这些把戏，我一分钱都不信！

法律没规定子女给父母养老要掏一百多万。
mannbo 发表于 2021-06-30 16:23

法律规定一个独立的成人养育另一个独立的成人,我表示理解不能.

夫妻两个一辈子就存了70万，让入职场不久的子女负担150万，这父母怕是有毒吧？远离远离！

按中国的法律，子女给父母养老也是义务，楼主跟楼主爸一个模子刻出来的心态
magnoliaceae 发表于 2021-06-30 16:21

养老这义务，按法院定的规则，一个月可没多少钱

你贴出来看看.不是我不相信有这种法律,就是想拜读一下.
elastigirl 发表于 2021-06-30 16:25

同好奇。那关于抚养孩子有没有法律规定必须达到什么标准？前两天那个从小被父母打的帖子里，那些打孩子的父母都犯法了没？

回复 96楼magnoliaceae的帖子
呵呵，你先给你父母买！还不像骗局？

项目听起来不靠谱。但楼主也要好好计划怎么给父母养老。

这就是中国的保险公司的圈钱新骗子套路！ 先交几百万的排队费，但是不确定性太大！ 国内的保险公司都是骗子公司，包括中国人寿，平安！我家老人被骗多少手了，我有几年回家就去办退保的事儿！买的时候说的能到手的钱，和我再去确认合同的时候，就全都不一样了！ 而且，这些所有的所谓的国营保险公司，其实都是上面的私人拥有！隔韭菜的另外一种路数！反正国内所有这些把戏，我一分钱都不信！
daguoguo 发表于 2021-06-30 16:26

说起投资，我爸妈早在九十年代就被忽悠过投资盖度假山庄。后来再也没听他们提起过了。国内找个正经投资渠道好难。

这是现在好多保险公司都有的项目，描绘得花好稻好，骗子倒是不一定，毕竟是大保险公司，要倒估计整个公司都要歇吧？
主要问题是我觉得一般人根本消费不起，花了一大笔钱，但是并不是买断什么，钱是一直要交的，额外的服务都是要钱的，越到后面可能需要的额外付出越多，远超你的预计。

同好奇。那关于抚养孩子有没有法律规定必须达到什么标准？前两天那个从小被父母打的帖子里，那些打孩子的父母都犯法了没？
咸鱼红烧肉 发表于 2021-06-30 16:29

打孩子这事不犯法不代表就是合情合理的.很多时候只是无法执法,因为很难找证据,不可能动用法律机器去执行这个法律.生在那种以为不犯法就可以打孩子家庭的孩子们只能自求多福了.

坚决不能给啊！这100%是个坑

发现好几个支持给父母买的，就是平时在版上上蹿下跳的拿维稳经费的ID！也是，国家隔不到韭菜了，他们就拿不到钱了！理解理解

要我就不给，越是没钱的父母越是不懂理财，还越容易上当，上当还让容易上个伤筋动骨的大当

发现好几个支持给父母买的，就是平时在版上上蹿下跳的拿维稳经费的ID！也是，国家隔不到韭菜了，他们就拿不到钱了！理解理解
wmlovewg2 发表于 2021-06-30 16:35

哈哈，有道理。

楼主有闲钱就多还房贷，没有闲钱了，就不guilty了

楼主你做得对，一下子交几百万很大可能就是坑，你对他们的养老安排想法实际，别太被道德绑架。

按中国的法律，子女给父母养老也是义务，楼主跟楼主爸一个模子刻出来的心态
magnoliaceae 发表于 2021-06-30 16:21

按照中国法律，义务养老一年子女给父母最多不超过3万人民币，如果父母都在，3万就是两人的。 义务也是有上限，而且这个上限比20万美元低低多了。

发现好几个支持给父母买的，就是平时在版上上蹿下跳的拿维稳经费的ID！也是，国家隔不到韭菜了，他们就拿不到钱了！理解理解
wmlovewg2 发表于 2021-06-30 16:35

有道理，我还说这些脑子糊涂的怎么能在美国生活。

马克马克

看到这个贴，真是感谢我父母重男轻女啊，我很早就买断了，不用给他们出任何养老费。

你得仔细了解这个养老项目具体包含些什么，养老公寓是产权还是使用权，月服务费多少，能否转让出售这些各个条款都要看清楚。 可以理解老人为养老作考虑，我父母也刚买了养老公寓，不需要我们给钱，我能做的也就是和其他的养老项目对比然后提醒他们某些款项，他们买的是万科和中国人寿合作的养老房产，有产权且可以交易，入住后交月费享受社区服务的模式，当然走不动了住社区的护理楼就是另外一回事了。万科在良渚有个号称中国最好的养老地产项目，入住方式是买使用权或者一次性付十几年的租金，然后再交月费。你多看看各个大公司的项目横向对比一下吧。我感觉是有产权可以交易的应该更好吧。

楼主不知道对父母养老有什么计划没有，不然拒掉这家养老院还会有下一个

搜集一些暴雷新闻发给你爸妈看看

这些一看就是p2p的野路子 哪天拿钱跑路了 本地我知道的（基本都是研究院和大学退休的老师教授，毕竟儿女在海外的多）都没有投钱去这种的 成都好的市内私人养老院也就是1万左右一个月
其实更好的是带点公办性质的医养中心 我爸住的是三甲医院的养老中心 连护士长和医生都是本院过去的 费用是7千5-8千5左右（单间加1对1的护工）-不需要预支很多（月末微信转下一个的钱就行）没有乱收费也没有虐待老人的情况 可以吃食堂（食堂稍微差点，主要是变化比较少，营养其实够了）也可以自己做饭（有专人去盒马采购，自己要什么告诉采购的然后出钱就行了，发票都很清楚）每天都要检查基本的身体情况（像血压之类的）如果有不舒服的直接和护士医生说就可以了 经常组织活动 微信联系也很快
对了 你爸这种肯定也跟我爸一样作天作地的 他要骂你或者说不孝 你也别怕 很简单这种人怕死 真要生病了谁能来管他其实他心里门清的很 所以你也不要心软 他要说你不孝你就索性晾一段时间 要不以为你好欺负

家里很穷也有70万存款，我都惊了。我一直觉得自己爹妈退休金加起来一个月两万不到一些不算低，他们应该最多也就这么多存款吧，楼主家父母能攒这么多应该也挺节约谨慎的，还好说说会理解的吧？

回复 1楼xinmo的帖子
`一些家庭背景和成长经历：我爸妈是一线城市底层，家庭物质条件很差，差不多以最低成本养大了我。80后的我没有补习班，没有旅游，没有任何特长，一年四季穿校服，下饭馆的次数不夸张的说屈指可数，差不多就是在家圈养长大的。好在擅长做题，考上了top school。`
哈哈哈简直跟我一毛一样，可惜我不是自己主动当做题家的，而是不当做题家天天会挨揍 我家论收入是一线城市中产，只是父母觉得女儿是赔钱货不花钱而已
这样的父母还想你掏钱大笔钱，维持生活就好了偶尔买点好的得了，大笔奢侈消费告诉他们这是想屁吃才是正理

一看就是骗人的养老服务。拿着七十万现金自己养老不行嘛

我父母搬进了一个养老社区，寿康养老，和你这个应该类似。所以很可能你的两百万应该只是入住资格，每月应该另外还要收取费用。 我父母的社区已经成熟，社区规划得很好，他们住得很开心，但是费用很高，300多万获得入住资格，然后每月大概2万的入住费用，这个费用和选择的房间大小有关。有社区医院，重症还是要去医院。社区提供各类课程服务，要另外收费。社区提供餐厅食堂，对社区住户收费合理。社区提供一周2次房间免费清理，员工态度都非常好，因为社区给每个员工打分。
大概是这样，我们开始也犹豫很多，现在看来，是个很好的选择。

让他算算养你花了多少钱，你加上通胀一起还回去，两不相欠。父母慈爱子女孝顺，索取的时候也要看看自己当年付出了多少。既然是最低成本养大，你也这样还回去。

第一 人越老， 越像小孩， 所以大家理解， 心平气和。。。
什么时候你爸 和你都 平静下来了， 再谈。。。 重点不要放在你不能负担这里， 重点要放在 预防上当受骗。。。
把这个帖子整理一下， 转发给你爸爸。。。 和你爸商量， 先选择在自己消费能力范围内的， 并且已经正常运营多年的（参看上面那位的建议， 同时多找养老院里现有的人了解情况）选项， 然后 能否开一个基金账户来帮助你父母养老，你（和你老公商量好以后）来帮忙每年适当的注入些资金投资，然后 看几年，再做决定。。。

楼主不知道对父母养老有什么计划没有，不然拒掉这家养老院还会有下一个
urthur 发表于 2021-06-30 16:46

父母养老难道不是应该父母自己计划？

哭穷，和他们借钱。

听着就是火坑。老人最容易上当了，什么月球土地证，按摩床，保健品，各种药坑，如今的保险坑，养老坑．．．防不胜防。 楼主挺住

大型骗钱项目

回复 139楼homey的帖子
我好奇多大比例你父母出钱多大比例你给他们出？

我妈说国内我们城市有个有钱老太太也是看到这种很贵条件很好的养老院， 把自己房子卖了， 交了钱住了进去。结果进去一个月就去世了， 具体什么原因为不知道。反正我爸妈说以后绝对不会去养老院。

楼主看过来，我家也是在成都，父母也是被忽悠加入了一个所谓的养老计划，后来我才搞明白，他们那个并不是养老，就是我们美国的time share. 我爸妈当时铁了心，是因为周围的朋友都买了，不买好像有点没面子。后来我们子女出钱买的，不过不贵，10万人民币。 你爸妈真是豪气，一下就200多万的plan, 这个感觉是适合国内有钱人的，他们没到这个阶级，其实不应该吧这个压力丢给你， 对你太不公平了。 而且国内的监管很差，我爸妈买的那个，刚刚才一年，我爸妈觉得有点受骗了，当时说的条件50%不能满足，而且完全没地方投诉。

保险公司有单纯非社区的养老院项目啊，但是除了入门保险费之后，住进去之后每个月的费用也贵的很，相当于保费买门票，不然好养老院只能排着 我不觉得完全由子女供有啥可可行性，实在是贵的很，只能按老人本身能承担的养老水平，子女帮着稍提升点

父母养老难道不是应该父母自己计划？
echomom 发表于 2021-06-30 17:18

楼主的爸爸觉得他现在就在“计划” 除非楼主真能狠下心不管了，按照国内一年3万rmb的标准给.
看到lz帖里写了一些，不知道跟她父母说过没

不用自责。这是骗局

不！要！给！钱！最好也能劝住他们的钱。这种事情层出不穷，什么狗屁国家支持？转眼就翻脸不认人政策法规变了。

真是骗局，我爸妈被这种营销人员拉去空楼房说投资多少，利率给10%，然后还优先入住，定金交1万要抢。回头他们回家去取钱我妈给我打电话时提了一下。然后我网上一搜特不靠谱，全是暴雷。就是专坑老人钱的项目，特别是利用子女不在身边的这个软肋。这个真不是给不给钱的问题，而是要赶紧敲醒父母不要上当。营销人员洗脑能力很强。我在电话里哭了三天，然后把各种网上案例给他们看。还好后来我爸妈醒悟过来，跑去把定金又要回来了。不过他们后来又被一个亲戚搞的投资项目骗了50万。说真的，老人就是特容易骗的群体，尤其子女不在身边的。
楼主，还有这个问题如果你父母上升到孝与不孝的问题。这个时候你完全劝不了他们，必须立即找他身边的朋友，亲戚来劝他。因为只要你一开口，他反抗性认为你就是不想出钱。这真是一个骗局，不是出不出钱的问题。千万不要上当受骗。实在不行就是想办法拖着他们，让他们要有一个冷静期，让他们冷静下来好好想想。

父母拿工资的一点一点存了一辈子的钱，刷一下被亲戚说搞投资骗掉几十万，我当时都惊呆了😱最担心我爸想不开。自此以后我爸就任何投资都不敢搞了。也算买个教训吧。他们那一辈人根本没有受过很好的投资理财的教育，又老想着占便宜。哪里有高回报低风险的好事呢？

回复 1楼xinmo的帖子
没事 你老爹肯定借不到150万

他们就是吃定你了

好奇楼主父母为什么选择这么好条件的养老方式啊，没钱的人家养老不得量力而为吗？推给女儿，以为楼主在美国捡金子呢

自己能力差就指望子女？ 这年头不配当父母的人还不少

真是太贵了 楼主要不然和爸爸说 让他们安心 以后老了 你把他们接来美国 或者 你回去照顾 肯定不会不管的

国内现在骗老人的项目很多，220万可不是小钱，22万冒个险就算了。 我发现老人很喜欢对子女道德绑架，我这段时间也烦着呢这个问题，真是家家有本难念的经

把以前华人上某位对长辈不满的帖子翻出来，记得内容是买房会给一百万刀，但有些唠叨。把父母给子女买房钱，大笔赠款等各种例子都找出来，做教育材料。
电动车 发表于 2021-06-30 13:02

这是有钱的父母好吗？又不是逼着没钱的父母砸锅卖铁筹钱，跟楼主这个没有可比性好吧。

我老妈投资养老院暴雷亏了几十万还死不承认，说是政府会管的。其实就是立案调查资产清算。老人真的是太固执了。

3boysmama 发表于 2021-06-30 13:02

估计她自己也知道被骗了，但是她肯定不能承认，否则在孩子面前多没面子啊

回复 19楼大衣被禁的帖子
请问是泰康之家吗？我最近也在看，也是要先交一大笔钱，两三百万，存在它那里买一个入住资格，不住了能拿回来，利息目前比银行高一点点。你父母已经住进去了吗？感觉怎么样？
bahou 发表于 2021-06-30 13:56

是的。 买的是泰康保险。200万。 我爸妈年纪不大没有住。 我觉得现在中国的养老很多上马的。各种都不一样。比如我爷爷奶奶之前是住那种普通的养老公寓，好处就是相对便宜有电梯有保健医生有活动。坏处就是房间太小看护没地方住不能自己烧饭。现在搬到那种大型的养老社区，好处就是住的很舒服，看护有自己的房间，可以自己做饭，坏处就是贵和没有失智瘫痪之类的照顾。 大家按自己个人情况选吧。

越是对子女投入少的父母就越想着从子女身上榨取资源。
pergine 发表于 2021-06-30 14:04

真心爱子女为子女付出越多的父母越不舍得霍霍孩子

说实话，我认为这些项目十有八九会爆

我父母搬进了一个养老社区，寿康养老，和你这个应该类似。所以很可能你的两百万应该只是入住资格，每月应该另外还要收取费用。 我父母的社区已经成熟，社区规划得很好，他们住得很开心，但是费用很高，300多万获得入住资格，然后每月大概2万的入住费用，这个费用和选择的房间大小有关。有社区医院，重症还是要去医院。社区提供各类课程服务，要另外收费。社区提供餐厅食堂，对社区住户收费合理。社区提供一周2次房间免费清理，员工态度都非常好，因为社区给每个员工打分。
大概是这样，我们开始也犹豫很多，现在看来，是个很好的选择。

homey 发表于 2021-06-30 17:12

我妈去看过养老院对我说她算过“300多万获得入住资格，然后每月大概2万的入住费用，一周免费打扫两次”这些钱能请多少年小时工啊？？房间再大也没有自己家宽敞明亮舒服啊，就是酒店感。医疗还是三甲好，平常小病去社区医院就好了，60岁以下一块钱挂号费，60岁以上社区医院不需要挂号费，再老点不想做饭了大院里都有食堂的啊，买买吃。千万不要一下子交出去几百万，还要看满院子白发，不如居家养老看不同年龄段，热热闹闹

一看就是骗人的 最后会携款跑路。 千万不要信 楼主多找点网上被骗的案例发过去。

楼主看到我，我奶奶前几年入了一个一模一样的项目，名字我不太记得。交钱后养老院确实带他们出去旅游了几次，但是之后就没有消息了。后来我奶奶很勇，去他们那里把钱要回来了，没过多久他们就倒闭了。其他人的钱都要不回来了。

我妈去看过养老院对我说她算过“300多万获得入住资格，然后每月大概2万的入住费用，一周免费打扫两次”这些钱能请多少年小时工啊？？房间再大也没有自己家宽敞明亮舒服啊，就是酒店感。医疗还是三甲好，平常小病去社区医院就好了，60岁以下一块钱挂号费，60岁以上社区医院不需要挂号费，再老点不想做饭了大院里都有食堂的啊，买买吃。千万不要一下子交出去几百万，还要看满院子白发，不如居家养老看不同年龄段，热热闹闹
hellohey 发表于 2021-06-30 18:51

国内养老院都这样。几百万入住费，然后1-2万月费。你妈要用2万，那生活难以自理了吧。这种情况下还是进养老院吧。

坚决不会参与国内任何先收钱后办事的项目。

国内养老院都这样。几百万入住费，然后1-2万月费。你妈要用2万，那生活难以自理了吧。这种情况下还是进养老院吧。
CC2020CC 发表于 2021-06-30 20:18

你仔细看我写的吗？那是我回那个层主引用她的原话每月两万入住费用，我妈这个74岁老太太都说根本不划算，我妈思路清晰着呢，身心都很愉快，生活自理一直好好的呢。她请的小时工一小时40人民币，帮她打扫卫生的，所以她说那种交出去几百万的能请多少年小时工了，她自己觉得喜欢住自己家居家养老，宽敞明亮比什么高级养老院都好

这不会是骗局吧？你请个保姆，一万一个月，220万都能请将近20年的保姆了。保姆一对一伺候不好过养老院一个人伺候几个老人？

你家的家务事外人不好插手多说什么 但就这种养老项目 就一句话 在国内办事儿把把结 会员制度都是屁 钱给出去就不是那么回事了 钱还没到手才能哄着你掏钱 绝不会给钓上来的鱼再喂鱼饵

这种提前交钱的真的不行，大部分就是捐款逃跑

同情楼主，特别是你说爸妈都没有尝过养老的滋味，所以以为养老容易，太赞同了。我爷爷奶奶那辈是有人得病，有人得癌的，而且还是三四个兄弟姐妹一起照顾都觉得很辛苦，像我们这代独生子女，以后帮养老真的不知道得多难。 所以我爸妈说，以后有养老金和医保，其他的不用我们管，虽然这样说是为了让我宽心，但真的老了我们也不会不管。 所以先给你爸一个态度，让他不要以为你不想管所以大吵大闹。然后想办法解决养老金和医保的问题，他们安心你也安心，至于这种养老项目，真的得三思而后行，套牢了就出不来了，还不如像你说的请个老家的人来照顾。

越是没能力的父母，对子女要求越多

对于这种父母真的是很难讲道理的，因为他们听不懂道理。越是底层的父母越要面子，要虚荣。如果这次楼主答应了，以后估计就是掉坑里了，父母最后绝对没办法满足，要求一个接一个，结果一样被骂一样不满意，自己的小家也要跟着受牵连，小到吵架大到可以离婚。所以嘛，就像楼主自己说的，做到以自己的能力问心无愧，父母去了那天也不会觉得没什么对不起他们的就好。父母养子女是基本的责任，如果养子女是为了自己养老，要回报，就别谈什么父母养育之恩大于天。

回复 1楼xinmo的帖子
我人在国内, 100%是骗局

我觉得即使现在是一片真心搞的项目,也有很大可能将来是打水漂,楼主你千万挺住,不能把自己栓在这贼船上. 而且国内针对老人的诈骗实在是太多了

如果你家底丰厚 二十万对你来说只是两块 那无所谓

理解你

心情很郁闷，长话短说，简述事实，想听听大家的意见，看看是我过分了，还是我爸过分了。
一个多星期前我爸妈跟着太平洋保险组织的一个活动，去成都参观了一个养老基地，他们比较心动。按我爸的说法，这个养老项目要交220万左右，分20-30年付清。其他细节他电话里没提供。我问他有多大能力，他一共存款70万，缺口150万，希望我来出。我的想法是，有多大能力做多大事。我建议他卖房周转，他不肯，而是希望我垫钱；我不肯贸然应下这150万的债务，他在电话里大骂我白眼狼，白生了我，各种人身攻击，逼我在电话里立刻做决定，同意还是不同意。即使我不同意，他到处举债，也要办下这个养老项目。
150万折合下来是20多万美元，对于富裕的家庭，大约不值一提。我没什么挣钱的本事，这笔钱对我家来说，还是比较大的一笔数目。我电话里不同意的原因：第一，这影响到我家的财务，我不可能不跟老公商量，就电话里应下来。然而在我爸看来，我不能当家作主跟他一条心，没孝心没出息；第二，这笔钱具体是什么个支付方式，他没有说清楚，就说每年摊下来2万多美元，对我不是负担。但是我需要和太平洋保险的人讨论一下支付条款的细节，不希望跳到一个债务黑洞里； 第三，这个养老项目基本上是，老人身体能动的话，在各个城市的养老设施（酒店式）住住，但是真正涉及到老人瘫痪需要贴身照顾的时候，可能并没有资质和人员来提供这样的服务，还是要把老人送到医院去；因而未来重病的护工和医疗费用，还是额外的负担。所以我认为根据家里的经济状况，以高于市场价从农村老家雇佣可靠的人来家里照顾养老，是更合适的养老方式。之前我的计划是，每年以不影响家庭运转和夫妻感情的情况下，自己给父母2万美元左右，用来雇人；爸妈身体出状况了，我回国出力处理。
一些家庭背景和成长经历：我爸妈是一线城市底层，家庭物质条件很差，差不多以最低成本养大了我。80后的我没有补习班，没有旅游，没有任何特长，一年四季穿校服，下饭馆的次数不夸张的说屈指可数，差不多就是在家圈养长大的。好在擅长做题，考上了top school。妈妈对我很差，说精神虐待一点都不夸张，极品事例不细说了；小时候恨，现在决定放过自己不恨了，把她当陌生人，可以好几年不说话。爸爸从小对我倾注了很多心血，以打鸡血的方式关注我的成长，直至成功。我对他的感情特别复杂。小时候依靠他，仰望他，感激他；长大独立后，渐渐意识到他是养儿防老的思路，自我上大学后他就没怎么工作过了，自己没有养老金，基本上就是等着我养老。我出国之后被社会毒打，意识到自己的背景能力和见识都很有限，活得很辛苦，但是算是自给自足不啃老。对于父母养老，我的想法是在自己能力范围内支援，但是不打算做能力以外的付出，因为我自己还有根基尚浅的家庭和两个孩子。我很反感我爸这种捆绑的做法，规定一个150万的债务金额，逼着我电话当场同意；不同意就破口大骂，还说如果气病了，全记在我头上(原话)。我反复强调了我不是不管，但是我在我能力范围内管他的养老；并且我不指望他的任何遗产(房子和存款)。他认为我绝情，不通人事。
没想到因为钱的事，和家里闹得如此难堪，让大家见笑了。 =============================================================================
谢谢大家的关注和宽慰，回帖我都看了，无法一一回复，这里一并道谢了。 有两点我补充一下。第一，我确实担心这是个骗局，因为之前听说过其他地方养老院爆雷的事。我和我爸的分歧在于，他认为这是太平洋保险公司sponsor的养老项目，叫“太保家园”（图片里是成都基地，此外还有其他的一些城市基地），有国家背后支持和信誉保证，比较可靠。我打算花时间和太平洋保险的人了解一下是否属实，如果是画了个大饼，那我必须要跟我爸说清楚。我担心的是，我爸刚愎自用，主意很大，把他晾在一边一段时间，他还真可能自己跑去到处借债，酿成财务危机。最后还是我来兜底。 第二，我爸四岁左右父母双亡，是个可怜人。我妈也没给自己的父母养老。因此他们不懂得养老的负担，真心以为可以靠在我身上享福养老， 没自己主动筹划过。这也是困局所在。


xinmo 发表于 2021-06-30 12:46

楼主 你不要全部责怪你父母 部分责任是独生子女政策的。另外 你爸妈在跳坑 念旧情就劝劝他们。

这不会是骗局吧？你请个保姆，一万一个月，220万都能请将近20年的保姆了。保姆一对一伺候不好过养老院一个人伺候几个老人？
powerapplechen 发表于 2021-06-30 21:06

主要是保姆很难能判断老人的身体问题。保姆只能帮你做事，但不能担责任。我不是在给泰康打广告，我只是按照他们宣称的有专门的医护人员来每天给老人检查身体，然后老人有问题的话，能马上送医院，贵是贵在他们要担责任。我是听说泰康的养老中心至少到现在为止是做到了。COVID期间，他们都不允许staff回家，也不许老人的亲属来养老院看老人，这些做得确实比美国这些养老院好。最大的问题是不知道能坚持多久。

回复 4楼jajabin的帖子
我父母也差点被这类养老项目骗去。国内有大批老年人，退休人员，这种骗局专订着他们。用点小恩小惠引你上钩， 收了钱， 过几年骗的差不多了，就溜之大吉。剩了那些老人人财两空。

独生子女的话接过来好了

这类保险项目我父母也看过一些，也有优先入住资格，因为在某保险公司的保费就交过几百万了。但是目前还不考虑，你可以上网搜一下分析，保险经纪的帖子当然说的非常好，但也要看入住的真实体验。 其实还是看圈子和平时的生活状态，有的只是子女出钱自身不是那种生活方式的，在里面也没什么朋友。 另外医疗还是要另交钱的。如果选择一个，我觉得泰康的比较好，是医养结合。 我自己是做医疗的，也认识一些养老行业的朋友，总感觉还是要深入老人的养老需求才行，从用户角度出发，而不是硬件有多么好。 现在国内的上门护理也比较发达，老人还是在自己熟悉的环境居住，有医疗需求时再但叫人好了。而且国内保姆也还是便宜的，一线城市7-8千每月可以找到保姆了，何况你父亲还没到这个程度。 如果父母立刻入住，那可以交钱但也不一定要全部付款的方式。 这种由保险公司sponsor的，多少还是有一定保证，但出于规避风险，完全没必要把二三十年的费用一笔支付。

按中国的法律，子女给父母养老也是义务，楼主跟楼主爸一个模子刻出来的心态
magnoliaceae 发表于 2021-06-30 16:21

养老基本按照每月2-3千RMB的标准 有抚养责任，的确就有赡养义务。

这种集资养老的项目都是坑人的，真想去养老院就在已经运营口碑好的里面找，好的养老院都要排队，需要住的时候能排上就很不错了

回复 1楼xinmo的帖子
所有的骗局都有一句“国家兜底”。现在所有上当维权的人都知道，这个国家就是个屁！

心情很郁闷，长话短说，简述事实，想听听大家的意见，看看是我过分了，还是我爸过分了。
一个多星期前我爸妈跟着太平洋保险组织的一个活动，去成都参观了一个养老基地，他们比较心动。按我爸的说法，这个养老项目要交220万左右，分20-30年付清。其他细节他电话里没提供。我问他有多大能力，他一共存款70万，缺口150万，希望我来出。我的想法是，有多大能力做多大事。我建议他卖房周转，他不肯，而是希望我垫钱；我不肯贸然应下这150万的债务，他在电话里大骂我白眼狼，白生了我，各种人身攻击，逼我在电话里立刻做决定，同意还是不同意。即使我不同意，他到处举债，也要办下这个养老项目。
150万折合下来是20多万美元，对于富裕的家庭，大约不值一提。我没什么挣钱的本事，这笔钱对我家来说，还是比较大的一笔数目。我电话里不同意的原因：第一，这影响到我家的财务，我不可能不跟老公商量，就电话里应下来。然而在我爸看来，我不能当家作主跟他一条心，没孝心没出息；第二，这笔钱具体是什么个支付方式，他没有说清楚，就说每年摊下来2万多美元，对我不是负担。但是我需要和太平洋保险的人讨论一下支付条款的细节，不希望跳到一个债务黑洞里； 第三，这个养老项目基本上是，老人身体能动的话，在各个城市的养老设施（酒店式）住住，但是真正涉及到老人瘫痪需要贴身照顾的时候，可能并没有资质和人员来提供这样的服务，还是要把老人送到医院去；因而未来重病的护工和医疗费用，还是额外的负担。所以我认为根据家里的经济状况，以高于市场价从农村老家雇佣可靠的人来家里照顾养老，是更合适的养老方式。之前我的计划是，每年以不影响家庭运转和夫妻感情的情况下，自己给父母2万美元左右，用来雇人；爸妈身体出状况了，我回国出力处理。
一些家庭背景和成长经历：我爸妈是一线城市底层，家庭物质条件很差，差不多以最低成本养大了我。80后的我没有补习班，没有旅游，没有任何特长，一年四季穿校服，下饭馆的次数不夸张的说屈指可数，差不多就是在家圈养长大的。好在擅长做题，考上了top school。妈妈对我很差，说精神虐待一点都不夸张，极品事例不细说了；小时候恨，现在决定放过自己不恨了，把她当陌生人，可以好几年不说话。爸爸从小对我倾注了很多心血，以打鸡血的方式关注我的成长，直至成功。我对他的感情特别复杂。小时候依靠他，仰望他，感激他；长大独立后，渐渐意识到他是养儿防老的思路，自我上大学后他就没怎么工作过了，自己没有养老金，基本上就是等着我养老。我出国之后被社会毒打，意识到自己的背景能力和见识都很有限，活得很辛苦，但是算是自给自足不啃老。对于父母养老，我的想法是在自己能力范围内支援，但是不打算做能力以外的付出，因为我自己还有根基尚浅的家庭和两个孩子。我很反感我爸这种捆绑的做法，规定一个150万的债务金额，逼着我电话当场同意；不同意就破口大骂，还说如果气病了，全记在我头上(原话)。我反复强调了我不是不管，但是我在我能力范围内管他的养老；并且我不指望他的任何遗产(房子和存款)。他认为我绝情，不通人事。
没想到因为钱的事，和家里闹得如此难堪，让大家见笑了。 =============================================================================
谢谢大家的关注和宽慰，回帖我都看了，无法一一回复，这里一并道谢了。 有两点我补充一下。第一，我确实担心这是个骗局，因为之前听说过其他地方养老院爆雷的事。我和我爸的分歧在于，他认为这是太平洋保险公司sponsor的养老项目，叫“太保家园”（图片里是成都基地，此外还有其他的一些城市基地），有国家背后支持和信誉保证，比较可靠。我打算花时间和太平洋保险的人了解一下是否属实，如果是画了个大饼，那我必须要跟我爸说清楚。我担心的是，我爸刚愎自用，主意很大，把他晾在一边一段时间，他还真可能自己跑去到处借债，酿成财务危机。最后还是我来兜底。 第二，我爸四岁左右父母双亡，是个可怜人。我妈也没给自己的父母养老。因此他们不懂得养老的负担，真心以为可以靠在我身上享福养老， 没自己主动筹划过。这也是困局所在。


xinmo 发表于 2021-06-30 12:46

绝对要暴雷啊 这项目听着不靠谱

感觉项目不靠谱。同情楼主。

骗子画大饼！千万不要上当。

回复 1楼xinmo的帖子
听说过一个踩雷的，说如果有急事，可以把保金拿出来。结果真要用了，一行小字说，要儿子99岁以后才能拿出来。

楼主把大家都回复发给父母看看吧

听完感觉楼主和爸爸就是话赶话，说着说着就生气了，不认为有必要纠结谁对谁错，也不认为翻翻过去的委屈帐有任何帮助，无论你认为他是养儿防老，还是他认为你白眼狼，最终你还是要给他养老送终，你所谓的在自己能力范围之内，到最后很可能是倾尽所有，即使他对你再不好，他如果病重，你还是要砸锅卖铁给他治疗。跟他说清楚你是担心这个项目最后跟他想象的不一样，你宁愿这150万留着给他雇保姆医疗什么的。

之前被机关单位承保的养老机构卷走钱的老人跳河自杀的事情都好几起，他就这么自信吗？