英国83%成人已接种，但近日感染变种病毒的人数攀升，主持人问专家（视频）

英国83%成人已接种疫苗，但近日感染变种病毒的人数节节攀升，26日一日达1.8万人创下四个月来的新高。主持人问：“我已接种两剂疫苗，上周仍感染新冠肺炎，难道只是我不走运？我的症状就如感冒，政府网站有没有更新新冠肺炎的症状？”得到的回答是疫苗只是让人不得重症。

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https://twitter.com/i/videos/1409219930743095298

就靠专家了，专家就是救星。

nothing new, right?

疫苗不是保护率100%。这个主持人打的如果是AZ，保护率比辉瑞还要低。但上周得了，这周就能中气十足地做节目，“我的症状就如感冒”，那还要怎么样？楼主这贴是挺疫苗？

为什么这么多人（可能包括这个专家）只能理解binary的答案 疫苗能不能防感染？要么能要么不能，不能接受0-100%中间的数字 同样 能不能让人不得重症？ 还看到有些人说看到百分比的回答就觉得没有帮助 等于什么都没说 还有些人常说的 轮到你头上就是100%

big flu it is

为什么这么多人（可能包括这个专家）只能理解binary的答案 疫苗能不能防感染？要么能要么不能，不能接受0-100%中间的数字 同样 能不能让人不得重症？ 还看到有些人说看到百分比的回答就觉得没有帮助 等于什么都没说 还有些人常说的 轮到你头上就是100%
gzhsyw 发表于 2021-06-27 21:42

“轮到你头上就是100%”这种属于幼儿园级别的辩论法吧，decent一点的小学生应该都不会这么讨论问题了

看看美国伟大的cdc是怎么处理break through case的: https://odysee.com/@BretWeinstein:f/EvoLens85:9?t=2160 这只是一小段，整个视频都值得看。

专家也是第一次碰到这种情况啊。期待他们是圣人，啥都知道是不是有点期望过高？

不太清楚英国的CDC对新冠康复是怎么定义的。 不过主持人说自己上周感染新冠，这周就可以回到演播室里工作了吗？

不太清楚英国的CDC对新冠康复是怎么定义的。 不过主持人说自己上周感染新冠，这周就可以回到演播室里工作了吗？
二千的小笨笨 发表于 2021-06-27 22:24

去年不是还有人宣称多少秒就康复么。普通人比不了啊。

so far，貌似 腺病毒不如 mRNA，但愿以后别被打脸

不是说中国疫苗防重症效果很好吗？为什么还是如临大敌那么紧张？

专家也是第一次碰到这种情况啊。期待他们是圣人，啥都知道是不是有点期望过高？
爱做饭的男人 发表于 2021-06-27 21:59

这次疫情下来发现没有一个正常的专家！ 连带不带口罩的问题都花了几个月搞清楚，哦不对，是到现在都没有搞清楚！

为什么这么多人（可能包括这个专家）只能理解binary的答案 疫苗能不能防感染？要么能要么不能，不能接受0-100%中间的数字 同样 能不能让人不得重症？ 还看到有些人说看到百分比的回答就觉得没有帮助 等于什么都没说 还有些人常说的 轮到你头上就是100%
gzhsyw 发表于 2021-06-27 21:42

完全同意，疫苗对于社会肯定是有帮助的，不管多少的保护率，对于巨大的人数而言有了就比没有强（而且现在药厂报出来的数据还很高）。真的不是个0和1的问题，戴口罩+疫苗才是最好的保护社会方式(划重点是“社会”。保护个人的话要衡量副作用和受感染的几率，所以个体差异较大）；不戴口罩+疫苗有可能致使更多的人感染，轻症或者无症状（划重点是“可能”，这个要看传染率和致使感染的病毒载量）。另一个疫苗副作用的问题也是类似，不是0和1，不是说没有得心肌炎的就没有受到损伤（话说心肌细胞是是不可再生细胞，谁能科普一下治愈是看什么指标），可能只是没有达到阈值而已（类似的即使例假正常也不代表没有影响），而这些会不会有长期的影响才是关键。

他打的是Pfizer，自己估计是报导G7的时候染上的，两三天内就出症状了，开始以为是感冒，打喷嚏，喉咙疼，后来做了PCR，是阳性。说虽然一个星期过后完全正常了，但说恢复过程也挺难受的。

完全同意，疫苗对于社会肯定是有帮助的，不管多少的保护率，对于巨大的人数而言有了就比没有强（而且现在药厂报出来的数据还很高）。真的不是个0和1的问题，戴口罩+疫苗才是最好的保护社会方式(划重点是“社会”。保护个人的话要衡量副作用和受感染的几率，所以个体差异较大）；不戴口罩+疫苗有可能致使更多的人感染，轻症或者无症状（划重点是“可能”，这个要看传染率和致使感染的病毒载量）。另一个疫苗副作用的问题也是类似，不是0和1，不是说没有得心肌炎的就没有受到损伤（话说心肌细胞是是不可再生细胞，谁能科普一下治愈是看什么指标），可能只是没有达到阈值而已（类似的即使例假正常也不代表没有影响），而这些会不会有长期的影响才是关键。
sonicsonic 发表于 2021-06-27 23:19

这是这个版上很难看到的理性的帖子之一了。

加拿大70%+成人打了至少一针，其中不到30%的人打了两针。这两三个月，这批人依然有好几千人染病。其中也有个别重症甚至死亡的。 但与此同时一针都没打的只占人口的20%，却有好几万染病。
还不够说明问题？愿意不打疫苗，非要增加自己患病风险，是你自己的事情。也没人能强迫你。

“轮到你头上就是100%”这种属于幼儿园级别的辩论法吧，decent一点的小学生应该都不会这么讨论问题了
fleabane 发表于 2021-06-27 21:45

即便轮到个人头上是100%，医院被挤爆了导致一床难求vs有足够的床位和人手来处理，也是完全不同的啊！

即便轮到个人头上是100%，医院被挤爆了导致一床难求vs有足够的床位和人手来处理，也是完全不同的啊！
coalpilerd 发表于 2021-06-28 11:17

美国的医院永远不会被挤爆的，就跟美国的公车永远不会挤得车门关不上一个道理。
病患多了，医疗资源吃紧，只会逐步提高就医的标准，不够标准的就呆家里自生自灭。公车上人比较多了，很多站就不再开门让人继续上了，不管在站台等的人是等了十分钟还是一小时。

英国现在就是看入院率，和没打疫苗前的差不多确诊人数时期入院率比，现在的数据还是好多了。所以疫苗还是很有用的，本来一直的目标也就是降低死亡率，与病毒共存。现在85%的成人打了第 一针，62%的成人打了两针。不能一直关下去啊。

翘首以盼美国再来一次wave的人当中，有希望借此机会证明疫苗无效，看拜登笑话，川总才是永远的神；有希望借此机会证明美国是shithole country，只有中国的抗疫方式才是永远的神。这两拨人一拍即合，最近上蹿下跳high到不行。
不过自由开放的社会，有质疑就有公开讨论，很正常。普通人不要被这些人忽悠瘸了就好，所有的专家，以色列的英国的还是美国的，都是在说delta variant很危险，但是疫苗保护作用很强大，即便break through了，也是无症状或轻症，这次在美国会有wave，但是hot center肯定是南方一些疫苗接种率低的地方。

翘首以盼美国再来一次wave的人当中，有希望借此机会证明疫苗无效，看拜登笑话，川总才是永远的神；有希望借此机会证明美国是shithole country，只有中国的抗疫方式才是永远的神。这两拨人一拍即合，最近上蹿下跳high到不行。
不过自由开放的社会，有质疑就有公开讨论，很正常。普通人不要被这些人忽悠瘸了就好，所有的专家，以色列的英国的还是美国的，都是在说delta variant很危险，但是疫苗保护作用很强大，即便break through了，也是无症状或轻症，这次在美国会有wave，但是hot center肯定是南方一些疫苗接种率低的地方。


jyjxdmm 发表于 2021-06-28 11:34

。。。疫苗是trump时期搞定的，认为trump是神的人难道不应该挺疫苗么

。。。疫苗是trump时期搞定的，认为trump是神的人难道不应该挺疫苗么
fleabane 发表于 2021-06-28 11:39

我也搞不清楚这帮人的逻辑，youtube上，华人上的死忠川粉都是反疫苗的，不惜大量制造谣言，阴谋论那种，完全不顾疫苗是川普时期搞出来的，他们川总第一时间就打了疫苗。大概政治挂帅，再加上偏执，人脑子就容易不清楚吧

美国的医院永远不会被挤爆的，就跟美国的公车永远不会挤得车门关不上一个道理。
病患多了，医疗资源吃紧，只会逐步提高就医的标准，不够标准的就呆家里自生自灭。公车上人比较多了，很多站就不再开门让人继续上了，不管在站台等的人是等了十分钟还是一小时。
果小小 发表于 2021-06-28 11:21

一回事，足够治疗一百人的医疗资源用来治五十人vs治五百人的差别。今年年初我们这疙瘩的杜克医院真的是在拒收病人的，哪怕是达到入院标准的也得拒收，就是因为没床位了。

英国还没有开放给18岁以下打，所以80%其实只是成人。如果摊上孩子估计不到70%。 加拿大是12岁以上78%。