Miami垮塌的公寓楼北边数十米处有一幢几乎一模一样的姊妹楼,住户也要撤离了…

Shang_Ri_La
楼主 (北美华人网)
这对调查悲剧原因应该大有帮助

塌下来的楼,三年前的勘测就曝出很多严重问题 这就是一个不折不扣的屎坑做派,一言难尽! https://www.townofsurfsidefl.gov/docs/default-source/default-document-library/town-clerk-documents/champlain-towers-south-public-records/8777-collins-ave---structural-field-survey-report.pdf



最新回帖

Shang_Ri_La
145 楼
华邮的一篇偏于专业的深度报道
https://www.washingtonpost.com/investigations/interactive/2021/building-experts-miami-condo-collapse
Sara Nir, a resident, told The Post that shortly before 1 a.m., she noticed loud “knocking” noises that she assumed were caused by construction work. Around 1:14 a.m., she heard a noise that she thought sounded like a wall crashing down, and she left her ground-level apartment to complain to a security guard in the lobby.
She estimated that about a minute later, while she was in the lobby, she heard a very large boom and saw that part of the surface-level parking area — and part of the pool deck — had collapsed into the underground parking garage. She and the two of her children who were home at the time then ran from the building.
Nir’s son called 911 at 1:19 a.m., he said, a time that he said he confirmed by checking the time stamp on his phone. About a minute later, a dispatcher with Miami-Dade County Fire and Rescue called for an engine to respond to an alarm at the building, audio shows. According to additional EMS audio, the building collapsed between 1:24 and 1:25 a.m. while Engine 76 was en route.
Biden
144 楼
离海边很近的高楼,以后不敢住了。
catakiri 发表于 2021-06-29 12:50

吓人。
catakiri
143 楼
离海边很近的高楼,以后不敢住了。
lovejames
哎。。。 原本可以挽救的人命悲剧 。
z
zhegufei
这个是又HOA的吧。 难道是HOA的决定不做修复?
Shang_Ri_La
回复 3楼zhegufei的帖子
Who knows.
这一次事件之后 这些建在沙滩上的建筑的安全性要全部打问号❓
主席
回复 4楼Shang_Ri_La的帖子
感觉跟沙滩没关系吧 这看着上面都碎了
小喵呜
这个动作有点慢啊,好几天了,怎么还是死四个失踪一大堆。这要是还有活的饿都饿死了。
Biden
回复 3楼zhegufei的帖子
Who knows.
这一次事件之后 这些建在沙滩上的建筑的安全性要全部打问号❓
Shang_Ri_La 发表于 2021-06-26 15:51


吓人

估计佩洛西大妈不住这种楼房
Biden
哎。。。 原本可以挽救的人命悲剧 。
lovejames 发表于 2021-06-26 14:57

美国的城市规划 和 楼房质量 在西方国家 真是罕见 .!!



太过于自由资本主义

没有城市规划部门
没有建筑工人的职业培训

没有建筑的国家标准

美国真是西方国家里的中国啊, 太乱了
cloverain
这个动作有点慢啊,好几天了,怎么还是死四个失踪一大堆。这要是还有活的饿都饿死了。
小喵呜 发表于 2021-06-26 16:20

是呀,怎么挖了几天还是只挖了四个!没进展嘛!啥效率!
shushan
这个动作有点慢啊,好几天了,怎么还是死四个失踪一大堆。这要是还有活的饿都饿死了。
小喵呜 发表于 2021-06-26 16:20


弄不好,一开始都没打算救。等人死透了,直接开挖。再去鲜花纪念啥的表演一番
snaillily
早上看新闻,似乎某个国家总统的sister - in-law一家四口里面
Shang_Ri_La
这个动作有点慢啊,好几天了,怎么还是死四个失踪一大堆。这要是还有活的饿都饿死了。
小喵呜 发表于 2021-06-26 16:20

废墟里还在着火 救人就不用想了
任何活着出来的,只能是奇迹
Shang_Ri_La
美国的城市规划 和 楼房质量 在西方国家 真是罕见 .!!



太过于自由资本主义

没有城市规划部门
没有建筑工人的职业培训

没有建筑的国家标准

美国真是西方国家里的中国啊, 太乱了

Biden 发表于 2021-06-26 16:30

也不能全盘否定 至少,我们还是看到了三年前的勘测报告 说明某些地方,还是有规矩讲规矩的
j
justwatching
就是楼都泡烂了,FL海边湿地就不该造高层,看地图海边全是高楼,高楼后面是小平房,怎么也应该反一反才是啊
YourGirl
是呀,怎么挖了几天还是只挖了四个!没进展嘛!啥效率!
stephanieus
就像香港的咸水楼。
somuch
回复 3楼zhegufei的帖子
Who knows.
这一次事件之后 这些建在沙滩上的建筑的安全性要全部打问号❓
Shang_Ri_La 发表于 2021-06-26 15:51

这条街上很多很多豪宅和酒店公寓啊
Dk320

弄不好,一开始都没打算救。等人死透了,直接开挖。再去鲜花纪念啥的表演一番
shushan 发表于 2021-06-26 16:35

没打算救应该是埋起来嘛。
Biden
也不能全盘否定 至少,我们还是看到了三年前的勘测报告 说明某些地方,还是有规矩讲规矩的
Shang_Ri_La 发表于 2021-06-26 16:43


西方国家 有哪个国家,
象美国的城市规划这么混乱和没有次序的?
估计找不到第2个
Liushuirenjia

弄不好,一开始都没打算救。等人死透了,直接开挖。再去鲜花纪念啥的表演一番
shushan 发表于 2021-06-26 16:35

这种阴谋论真恶心,你当是在天朝呢,什么都是做给人看而已?要从废墟里把人挖出来谈何容易,最怕人没死挖的过程造成了更大伤亡,每进一步都是要尽全力制定好了策略。塌的是那么大一座楼,又不敢上重型设备,又不敢太多人上去乱踩,进展当然慢了。
k
kinkinbetter
这种阴谋论真恶心,你当是在天朝呢,什么都是做给人看而已?要从废墟里把人挖出来谈何容易,最怕人没死挖的过程造成了更大伤亡,每进一步都是要尽全力制定好了策略。塌的是那么大一座楼,又不敢上重型设备,又不敢太多人上去乱踩,进展当然慢了。
Liushuirenjia 发表于 2021-06-26 17:19

你就别洗了,感觉你真的很naive
Liushuirenjia
你就别洗了,感觉你真的很naive
kinkinbetter 发表于 2021-06-26 17:42

你就别在这泼脏水了,你们当然不naiive了,要不就是别人骗要不就是在骗人,习惯了。就别在美国这naiive的清水池里搅混水了。
V
Vesper8
会不会最后调查栽赃made in china?
Chiaseed
不是说大楼最近才做过检查,结论是没有问题吗?
facet

吓人

估计佩洛西大妈不住这种楼房

Biden 发表于 2021-06-26 16:29

帕罗西大妈住的是千万豪宅,否则哪有力气扛极端自由主义的大旗
Biden
帕罗西大妈住的是千万豪宅,否则哪有力气扛极端自由主义的大旗
facet 发表于 2021-06-26 17:55



希望她好好活到 120 岁吧!!
这个大妈太可爱了!
engine_us
这种阴谋论真恶心,你当是在天朝呢,什么都是做给人看而已?要从废墟里把人挖出来谈何容易,最怕人没死挖的过程造成了更大伤亡,每进一步都是要尽全力制定好了策略。塌的是那么大一座楼,又不敢上重型设备,又不敢太多人上去乱踩,进展当然慢了。
Liushuirenjia 发表于 2021-06-26 17:19

不是支持阴谋论:跟在不在天朝没关系,给不给人看也不重要。重要的是,最后多少人获救了。
w
wacxg
不是支持阴谋论:跟在不在天朝没关系,给不给人看也不重要。重要的是,最后多少人获救了。
engine_us 发表于 2021-06-26 18:19

估计就4个
somuch


希望她好好活到 120 岁吧!!
这个大妈太可爱了!

Biden 发表于 2021-06-26 17:57

可爱个P 看看她的辖区就知道了🤮
s
snowtone
都是悲惨的事。隔壁喝粪水的就是韭菜,这边就没国家管理什么事了,能不能别这么双标。
冰封的紫丁香
美国豆腐渣。。。。
小喵呜
估计就4个
wacxg 发表于 2021-06-26 18:22

埋废墟里的人生存几率随时间指数递减,第一天挖出来80%生存几率,第二天变4,50%,第三天20%,超过72小时挖出来也是死的。这楼塌了有三天了吧。
w
wendywu00
测过声音,好像没有生命的迹象。。。。
Pelosi

希望华人大妈们 没买这些公寓住吧


aiche
这如南韩那个商场有一拚了
66liuliu
这楼和前两天那个湖南还是湖北的七层楼垮塌,画风完全不一样,那楼里第二天就开始骂所有相关人员,我也是呵呵了。有些人只看立场,完全不关心人命。
nj_guy
这个是又HOA的吧。 难道是HOA的决定不做修复?
zhegufei 发表于 2021-06-26 15:07

HOA不掏钱,住户不掏钱,谁管修?
Cinderella2018
说是HOA打算修,工程浩大,预算18million,有些住户提前交了assessment,有些要求过几年慢慢交,100多户要交齐不容易,就这么拖着,出事时候修理屋顶属于工程刚开始,结果就塌了…
nj_guy
说是HOA打算修,工程浩大,预算18million,有些住户提前交了assessment,有些要求过几年慢慢交,100多户要交齐不容易,就这么拖着,出事时候修理屋顶属于工程刚开始,结果就塌了…
Cinderella2018 发表于 2021-06-26 23:42

所以还是别买condo,还是SFH。自己管自己。
Shang_Ri_La
所以还是别买condo,还是SFH。自己管自己。
nj_guy 发表于 2021-06-26 23:45

也不能一概而论 我觉得纽约中央公园周围的那些老楼就非常皮实 倒是最近那些闪亮单薄的新建筑让人看了不踏实
d
diandianmama
回复 4楼Shang_Ri_La的帖子
感觉跟沙滩没关系吧 这看着上面都碎了
主席 发表于 2021-06-26 16:17

沙滩当然也有一定关系 但是上面钢筋和水泥都能断成那个样子,应该钢筋水泥质量也有问题
i
isabel
也不能全盘否定 至少,我们还是看到了三年前的勘测报告 说明某些地方,还是有规矩讲规矩的
Shang_Ri_La 发表于 2021-06-26 16:43

总觉得检查的程序/后续跟进等是不是规定里有问题? 检查出了安全隐患可以好几年不修,也没有后续检查看情况恶化得怎样? 显然政府的规定有漏洞啊
Shang_Ri_La
总觉得检查的程序/后续跟进等是不是规定里有问题? 检查出了安全隐患可以好几年不修,也没有后续检查看情况恶化得怎样? 显然政府的规定有漏洞啊
isabel 发表于 2021-06-27 00:28

可以预见 一定会有新的立法动作 住户的居家成本费用也会提高
但有些事情,不是亡羊补牢可以解决的 先天缺陷,假以时日,出问题是一定的
个人而言,只能尽早撤
c
cable
回复 8楼Biden的帖子
每个城市都有building department啊?!新房子没有通过inspection,不会有 occupation permit。加州原来是有 California Building Code, 后来跟国际单位制接轨,用 International Building Code了。原来是lawless,所以老房子只有逐一renovate达标。
flying3
这种阴谋论真恶心,你当是在天朝呢,什么都是做给人看而已?要从废墟里把人挖出来谈何容易,最怕人没死挖的过程造成了更大伤亡,每进一步都是要尽全力制定好了策略。塌的是那么大一座楼,又不敢上重型设备,又不敢太多人上去乱踩,进展当然慢了。
Liushuirenjia 发表于 2021-06-26 17:19

三四天了,人都快死透了吧,还能造成多大伤亡?应该第一时间召集国民警卫队救灾
msclentine
姐妹楼的人比较幸运
Summer_Breeze
也不能一概而论 我觉得纽约中央公园周围的那些老楼就非常皮实 倒是最近那些闪亮单薄的新建筑让人看了不踏实

Shang_Ri_La 发表于 2021-06-27 00:00

这楼还不老吗?80年代的吧
ezf
如果最后调查是钢筋锈蚀,影响就大了 那么多海边的预制板高楼都要按新标准评估
花生芝麻
美国这次真的很让人失望……出这种破事还救援这么慢,能生还的也熬死了
yolandos
Heard on the radio they have equipment that listens for heartbeats. My guess the chances are really slim.
ca563
这种阴谋论真恶心,你当是在天朝呢,什么都是做给人看而已?要从废墟里把人挖出来谈何容易,最怕人没死挖的过程造成了更大伤亡,每进一步都是要尽全力制定好了策略。塌的是那么大一座楼,又不敢上重型设备,又不敢太多人上去乱踩,进展当然慢了。
Liushuirenjia 发表于 2021-06-26 17:19

洗地到这种程度也太无耻了。今天CNN的头条是,家属们开记者会,催促加快救援。灾后救援只有所谓的黄金72小时,到现在为止,都两天了,只不紧不慢地找到一具尸体。这要是发生在天朝,你和你的同事们起码上蹿下跳开好几贴,每贴骂上几十页。
“国际救援界认为,震后24小时内救出的被埋压人员救活率可达90%,48小时内救活率为50%至60%,72小时内救活率为20%至30%。” https://www.cnn.com/2021/06/27/us/miami-dade-building-collapse-sunday/index.html Some families frustrated by pace of search and rescue efforts in Florida building collapse


elleanor
回复 23楼Vesper8的帖子
美国应该不会有这种操作。要是发生在台湾,那十有八九会联系到大陆害他们。
elleanor
回复 36楼66liuliu的帖子
这倒是华人的政治正确。中国的事都是人祸,美国的多是天灾。
nj_guy
回复 8楼Biden的帖子
每个城市都有building department啊?!新房子没有通过inspection,不会有 occupation permit。加州原来是有 California Building Code, 后来跟国际单位制接轨,用 International Building Code了。原来是lawless,所以老房子只有逐一renovate达标。
cable 发表于 2021-06-27 00:53

这个在蓝州也许还行,在红州肯定行不通。纽约市内是有比较Strong的Building Inspector Program。因为纽约市内房子挨的很近,有些墙都贴在一起,一栋房子塌了有可能影响邻居,而且纽约是蓝州,所以才能实行。但是这个program怨声载道,首先corruption的问题,不管真假,很多人抱怨inspector收钱或者故意找碴儿。这些人权利很大,他要是说你房子不安全要修,你立刻就是一堆headache。房子到底安不安全,如果有问题,那是需要马上修还是可以过一阵子修,这些问题有很大的主观成分,很难说清。于是就是一堆lawsuit,政府不仅要花钱请律师,输了还要掏钱。最后还是纳税人擦屁股。
在新泽西我以前住的town对于房子是有CO(certificate of occupancy)的要求,但是这个房检很头疼,一趟趟往twonship跑,有时候还要找好几个部门,人有时候还找不到。后来搬到另一个town,没有CO的要求,省心好多。
kanke888
不提阴谋论,但这救援速度实在无法理解。
tiffany2013
如果最后调查是钢筋锈蚀,影响就大了 那么多海边的预制板高楼都要按新标准评估
ezf 发表于 2021-06-27 02:28

不光是海边的高楼,全国的高楼都需要更严格的inspection。
s
sun1985
这楼还不老吗?80年代的吧
Summer_Breeze 发表于 2021-06-27 01:59

真的不老。 纽约的coop,很多是pre-war的(10,20,30年代盖的)。Post-war的楼里面,也大部分是60年代盖的。 FL这个80年代的相比,新很多了。 但是我又看到一种说法,说80年带是个啥盖楼高潮,大伙都在盖,有一些鱼龙混杂的在里面,不知道真的假的。
nj_guy
不光是海边的高楼,全国的高楼都需要更严格的inspection。
tiffany2013 发表于 2021-06-27 08:40

Not a good idea. 2015年因为受贿纽约市一次抓了50个building inspectors,这要是全国性的program,FBI要扩招了。这还是拿了钱的,平时在餐馆里吃饭多送一个菜,给个discount,根本就没法查。建立一个全国性的building inspection team,这些人不仅有很高的专业水平,还要很高的道德水平,而且工资还不会很高,这听上去几乎不可能。

https://www.reuters.com/article/us-usa-new-york-builders/nyc-building-inspectors-charged-with-ignoring-safety-for-bribes-idUSKBN0LE2BB20150210
j
johnhay
不是民主黨的錯嗎?🤣
tiffany2013
Not a good idea. 2015年因为受贿纽约市一次抓了50个building inspectors,这要是全国性的program,FBI要扩招了。这还是拿了钱的,平时在餐馆里吃饭多送一个菜,给个discount,根本就没法查。建立一个全国性的building inspection team,这些人不仅有很高的专业水平,还要很高的道德水平,而且工资还不会很高,这听上去几乎不可能。

https://www.reuters.com/article/us-usa-new-york-builders/nyc-building-inspectors-charged-with-ignoring-safety-for-bribes-idUSKBN0LE2BB20150210
nj_guy 发表于 2021-06-27 08:56

如果有corruption,需要对付corruption,但高楼安全关系到太多生命,不能因为有可能有corruption就不干了。
nj_guy
如果有corruption,需要对付corruption,但高楼安全关系到太多生命,不能因为有可能有corruption就不干了。
tiffany2013 发表于 2021-06-27 09:17

Covid死的人多太多了,而且疫苗的program出现腐败的可能性远低于building inspection program。但是疫苗都不能强迫执行,building inspection为什么要强迫执行?首先inspector的决定很大程度上取决于inspector各人,几乎不可能有统一公平的标准。另外你要查corruption,还要加强law enforcement agency。一个比现在人数多一倍的FBI是一件好事吗?
政府应该以服务为主,提供信息,其次是裁决纠纷,最后才是enforcement。政府enforcement的权利越大,带来问题会越多,不能为了解决一个问题而制造更大的问题。全美高楼多了去了,除非楼塌的问题出现的更经常,不然很难justify全国性的building inspection program.
magnoliaceae
就是楼都泡烂了,FL海边湿地就不该造高层,看地图海边全是高楼,高楼后面是小平房,怎么也应该反一反才是啊
justwatching 发表于 2021-06-26 16:46

为了挣钱呗,而且这种狭长的沙洲,反过来也是一样的,两边都在水里,又不是在大陆上后面就是坚实的地面
n
narsecho
9页报告都扫了一下。主要是为了解决住户投诉的漏水问题,和我见过的大多inspection一样都是指出些外观的问题,根本没有对结构的检查,比如倾斜和承重墙的破裂的检查。一到稍有难度的检查就说没有support,support很busy,根本没有指出critical的问题。
nj_guy
9页报告都扫了一下。主要是为了解决住户投诉的漏水问题,和我见过的大多inspection一样都是指出些外观的问题,根本没有对结构的检查,比如倾斜和承重墙的破裂的检查。一到稍有难度的检查就说没有support,support很busy,根本没有指出critical的问题。
narsecho 发表于 2021-06-27 09:48

在第7页,看a和b。整个第7页上半部分都是在说structure的问题。

https://www.wfla.com/wp-content/uploads/sites/71/2021/06/8777-collins-ave-structural-field-survey-report.pdf
Cinderella2018
在第7页,看a和b。整个第7页上半部分都是在说structure的问题。

https://www.wfla.com/wp-content/uploads/sites/71/2021/06/8777-collins-ave-structural-field-survey-report.pdf
nj_guy 发表于 2021-06-27 10:10

其实这种报告就算指出结构问题又怎么样呢?谁还能决定推倒重建?新买的住户花了大几十万买的condo就算告诉他们楼需要重建也没人肯搬走吧?损失谁来赔?从根本上来说这里根本不能建高楼,资本家为了挣钱政府光顾收钱倒霉的还是老百姓
danhuang7
这种阴谋论真恶心,你当是在天朝呢,什么都是做给人看而已?要从废墟里把人挖出来谈何容易,最怕人没死挖的过程造成了更大伤亡,每进一步都是要尽全力制定好了策略。塌的是那么大一座楼,又不敢上重型设备,又不敢太多人上去乱踩,进展当然慢了。
Liushuirenjia 发表于 2021-06-26 17:19

不支持阴谋论,但是这个说法逻辑有问题,一开始上重机救虽然有造成一些伤亡的风险,但是徒手挖全都救不出的风险更大。这次救援行动充分展示了当地官员的无能和做戏本质。根本没有救人的决心。
Shang_Ri_La
Covid死的人多太多了,而且疫苗的program出现腐败的可能性远低于building inspection program。但是疫苗都不能强迫执行,building inspection为什么要强迫执行?首先inspector的决定很大程度上取决于inspector各人,几乎不可能有统一公平的标准。另外你要查corruption,还要加强law enforcement agency。一个比现在人数多一倍的FBI是一件好事吗?
政府应该以服务为主,提供信息,其次是裁决纠纷,最后才是enforcement。政府enforcement的权利越大,带来问题会越多,不能为了解决一个问题而制造更大的问题。全美高楼多了去了,除非楼塌的问题出现的更经常,不然很难justify全国性的building inspection program.
nj_guy 发表于 2021-06-27 09:27

只要有权力的地方,就一定会有权力寻租 人性使然
所以,就是个人权利和政府机构权力平衡的问题 不好解
danhuang7
回复 4楼Shang_Ri_La的帖子
感觉跟沙滩没关系吧 这看着上面都碎了
主席 发表于 2021-06-26 16:17

都是有关系的,海边的地质过软加上水位的原因导致liquefaction,地基无法承载重量导致大面积彻底的坍塌。当然结构和质量导致最后的粉碎
平行时空
草菅人命,还没有问责,呵呵。
rubydobeedo
这叫pancake collapse, 可能性很小
ezf
40年也许是一个裸露在含盐空气中的钢筋的锈蚀关键期, 海边的预制板高楼超过这个期限都要按新标准查,不然里面 的住户也害怕
Ydong
美国的城市规划 和 楼房质量 在西方国家 真是罕见 .!!



太过于自由资本主义

没有城市规划部门
没有建筑工人的职业培训

没有建筑的国家标准

美国真是西方国家里的中国啊, 太乱了

Biden 发表于 2021-06-26 16:30

are you sure?? 你知道international building code么 说话要有依据
tiffany2013
其实这种报告就算指出结构问题又怎么样呢?谁还能决定推倒重建?新买的住户花了大几十万买的condo就算告诉他们楼需要重建也没人肯搬走吧?损失谁来赔?从根本上来说这里根本不能建高楼,资本家为了挣钱政府光顾收钱倒霉的还是老百姓
Cinderella2018 发表于 2021-06-27 10:37

这个楼如果要修structure,是condo unit owners 们花钱,和资本家已经无关了。 最初的承包商设计有问题, 但40年后追责很难。这种修理需要很多钱,condo association 的reserve 肯定不够,要全体投票通过special assessment,每户几千甚至几万,这种决议要通过也不容易。 美国很多这种高楼的HOA,花小钱做表面功夫很大方,但需要大修的往往很扯皮。
这个楼如果要修structure,是condo unit owners 们花钱,和资本家已经无关了。 最初的承包商设计有问题, 但40年后追责很难。这种修理需要很多钱,condo association 的reserve 肯定不够,要全体投票通过special assessment,每户几千甚至几万,这种决议要通过也不容易。 美国很多这种高楼的HOA,花小钱做表面功夫很大方,但需要大修的往往很扯皮。
tiffany2013 发表于 2021-06-27 15:14

好像说耗资九百万的structure维修工程正要开始
ezf
这个楼如果要修structure,是condo unit owners 们花钱,和资本家已经无关了。 最初的承包商设计有问题, 但40年后追责很难。这种修理需要很多钱,condo association 的reserve 肯定不够,要全体投票通过special assessment,每户几千甚至几万,这种决议要通过也不容易。 美国很多这种高楼的HOA,花小钱做表面功夫很大方,但需要大修的往往很扯皮。
tiffany2013 发表于 2021-06-27 15:14

锈蚀修起来很不容易。锈坏的连接处没法还原,要在别的地方重新打洞连接,而且要额外加固, 否则强度肯定比不上原来设计。
lizisliz
看图呗。愿意相信这是自然倒塌的人。恭喜你智商介于249到251之间。
lizisliz
自己去google图片看一看,自然倒塌的房子是啥样的。
tiffany2013
锈蚀修起来很不容易。锈坏的连接处没法还原,要在别的地方重新打洞连接,而且要额外加固, 否则强度肯定比不上原来设计。
ezf 发表于 2021-06-27 15:55

看一个文章说,另一个可能是大楼旁边的游泳池年久失修漏水,侵蚀了建筑的水泥结构,使一个地下车库的承重柱失败,先是部分结构坍塌,引发整体坍塌。高层结构旁边的游泳池防漏至关重要,一开始漏了,对建筑结构的破坏呈指数增长。
j
justwatching
有一点没搞明白,按照现在的技术还需要挖开来找幸存?仪器探一下就知道没有活着的了,很多粉身碎骨连完整都找不到,找到挖到一点点残肢都靠dna认人,为啥还有那么多人在责怪挖的慢?
ATuTuA
China Slams ''Slow'' Miami Condo Collapse Response, Lack of Accountability (msn.com) 本站五毛和老胡的培训材料果然是一个版本的
Biden
美国豆腐渣。。。。
冰封的紫丁香 发表于 2021-06-26 18:27

太吓人了
希望这个楼房里没有华人大妈们
ezf
看一个文章说,另一个可能是大楼旁边的游泳池年久失修漏水,侵蚀了建筑的水泥结构,使一个承重柱失败,先是部分结构坍塌,引发整体坍塌。高层结构旁边的游泳池防漏至关重要,一开始漏了,对建筑结构的破坏呈指数增长。
tiffany2013 发表于 2021-06-27 16:20

楼上塌的很整齐,估计就是从预制板连接处断开。连接处螺丝是没有被混凝土覆盖的,更易被含盐水气锈蚀。
ATuTuA
One victim saw a hole opens up near pool as she was talking with her husband, right before the building collapsed
Possible Failure Point Emerges in Miami Building Collapse (msn.com)
berlin
miami这搜救速度真是绝了,活不见人死不见尸,都这么长时间了,早就可以把全州甚至全国的搜救犬给送到现场了。
ReesWitherspoon
这个楼如果要修structure,是condo unit owners 们花钱,和资本家已经无关了。 最初的承包商设计有问题, 但40年后追责很难。这种修理需要很多钱,condo association 的reserve 肯定不够,要全体投票通过special assessment,每户几千甚至几万,这种决议要通过也不容易。 美国很多这种高楼的HOA,花小钱做表面功夫很大方,但需要大修的往往很扯皮。
tiffany2013 发表于 2021-06-27 15:14

如果最后是HOA的责任,就傻了。因为住户自己就是HOA.
周瑜
不支持阴谋论,但是这个说法逻辑有问题,一开始上重机救虽然有造成一些伤亡的风险,但是徒手挖全都救不出的风险更大。这次救援行动充分展示了当地官员的无能和做戏本质。根本没有救人的决心。
danhuang7 发表于 2021-06-27 10:58

徒手挖一个也救不出来,上机械可能救出十个挖死一个。对当地官员来说,挖死一个的政治风险远远大于救出一个。
梅干茶泡饭
这个楼如果要修structure,是condo unit owners 们花钱,和资本家已经无关了。 最初的承包商设计有问题, 但40年后追责很难。这种修理需要很多钱,condo association 的reserve 肯定不够,要全体投票通过special assessment,每户几千甚至几万,这种决议要通过也不容易。 美国很多这种高楼的HOA,花小钱做表面功夫很大方,但需要大修的往往很扯皮。
tiffany2013 发表于 2021-06-27 15:14

umm
这种情况下不应该有政府部门负责检查 通过不了检查就下达必须维修的命令么? 这事肯定要强制啊 就类似你开大车就必须每年过test,test不过就不给你上路了,哪怕你抱怨说你刚花了几万块买了这个车也不可以。
tiffany2013
umm
这种情况下不应该有政府部门负责检查 通过不了检查就下达必须维修的命令么? 这事肯定要强制啊 就类似你开大车就必须每年过test,test不过就不给你上路了,哪怕你抱怨说你刚花了几万块买了这个车也不可以。
梅干茶泡饭 发表于 2021-06-28 08:40

同意,必须有严格的inspection制度强制修理,如果由condo association来决定是否修理是没有保障的。这个楼2018年的inspection报告说修理要15 million,这个小区3个楼共300 多个住户,这个楼有100多住户,算下来平均每户要摊15万刀,这可能是condo association18个月都没有回复的原因。大多数家庭一下拿15万出来还是困难。
CoCaC0LA2
China Slams ''Slow'' Miami Condo Collapse Response, Lack of Accountability (msn.com) 本站五毛和老胡的培训材料果然是一个版本的
ATuTuA 发表于 2021-06-27 18:10

那怎么办,说的确实在理咯
CoCaC0LA2
就这么救人,四天了,一层估计都没清理掉,呵呵
hubaobao80

弄不好,一开始都没打算救。等人死透了,直接开挖。再去鲜花纪念啥的表演一番
shushan 发表于 2021-06-26 16:35

为什么总会有这样没脑子的
有一点没搞明白,按照现在的技术还需要挖开来找幸存?仪器探一下就知道没有活着的了,很多粉身碎骨连完整都找不到,找到挖到一点点残肢都靠dna认人,为啥还有那么多人在责怪挖的慢?
justwatching 发表于 2021-06-27 16:24

看新闻说不太可能有大家希望的voids,有幸存者的可能性估计非常小。 救援者肯定是尽全力啊,这个楼的塌法,真是希望渺茫。
Shang_Ri_La
这张照片上,游泳池附近的地面沉降断裂清晰可见
梅干茶泡饭
这张照片上,游泳池附近的地面沉降断裂清晰可见

Shang_Ri_La 发表于 2021-06-28 09:48

游泳池漏水导致的?这要漏了多久啊。。。感觉不是一朝一夕能搞出这么大问题的。。。 这种情况不能排空泳池么 我原来住的地方泳池坏了 第二天就给排空了。。。大半年没修好。。。
somuch
也不能一概而论 我觉得纽约中央公园周围的那些老楼就非常皮实 倒是最近那些闪亮单薄的新建筑让人看了不踏实

Shang_Ri_La 发表于 2021-06-27 00:00

真的,中央公园南边那几栋新建的又高又瘦又细的楼看着都吓人。
stacych8008
迈阿密的beach condo市场应该会重创吧。。。尤其是这种老房子