三星堆与塔里木盆地的红发干尸有什么关系?

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kiddooo
楼主 (北美华人网)
三星堆是谁创造的?三星堆姐妹城金沙遗址的人骨DNA 样本大概采集于17年前,不过 DNA 结果没有公布。
以三星堆主要青铜文物的特质为基础,我做了一系列研究,认为三星堆的创造者,很可能是来源于西伯利亚阿尔泰山脉的草原半游牧文化。 有人可能以为草原文化并不发达,而考古证据证明恰恰相反,草原文化在青铜时代是非常先进的。 关于古中国青铜技术来自中亚草原游牧青铜文化,网上有不少国内考古学家发表的论文和专题报道。
在这里视频里,我讨论了以下话题: • 三星堆与草原文化有哪些共同点? • 在塔里木盆地发现的红发干尸和三星堆人有什么关系? • 在新石器时代到青铜器时代早期,哪些草原文化可能与三星堆人发生过互动?中国古史书里记载的西部的古羌人,是不是草原部落? • 三星堆的创造者是如何来到这片土地上的?古人到四川盆地必须要通过中原么?

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/7o0bU2nf3Co 
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kiddooo
关于古中国青铜技术来自中亚草原游牧青铜文化,网上有不少国内考古学家发表的论文和专题报道。下面列举几篇:
张弛(北京大学考古文博院教授):中国史前文化格局的改变与青铜时代全球化的形成 https://www.guancha.cn/ZhangChi2/2018_02_07_446124_s.shtml  “横跨欧亚东西方的世界体系则开始于近年来逐渐清晰的青铜时代全球化时期。欧亚大陆青铜时代的开始在欧洲东部肇始于颜那亚文化(Yamnaya Culture)的兴起和扩张,这也是印欧语系的形成时期。在亚洲西部则是与颜那亚文化有直接关系的萨彦—阿尔泰地区阿凡纳切沃文化(Afanasievo Culture)的形成和扩张。
现今中国版图内最早的青铜时代文化也是阿凡纳切沃文化带来的,年代接近公元前3000 年,此时中原地区是仰韶文化中晚期之交。但阿凡纳切沃文化并不是以中国新石器时代核心区域为中心的东方文化传统,因此学术界迄今也没有以新疆北部出现青铜时代早期文化作为中国青铜时代的开始。"
罗布泊地区采集的塞伊玛—图尔宾诺文化
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kiddooo
考古学上的中国与世界——考古所六十周年国际学术讨论会侧记 http://www.kaogu.cn/cn/kaoguyuandi/kaogusuibi/2013/1025/34901.html
“中国的青铜时代是东亚文化特征与世界文化潮流相结合的时代。上古世界七大奇迹与中国无关,东亚是欧亚大陆(仅早于北亚)最晚进入青铜时代的地区,处于青铜时代世界体系的边缘。从出土的石器、陶器、玉器、作物、居住和埋葬方式来看显然是东亚新石器时代定居农业文化的继续,但是新出现的青铜器、金器、牛、羊、马表明受到了中亚青铜游牧文化的明显影响。考古学家已经揭示东亚新石器时代定居农业文化是本土起源,且连续进化;但仍然找不到青铜及游收文化的源头。东亚新石器时代文化遗址没有发现早于青铜的红铜或黄金制品,即没有中石器时代,因而不能自发完成新石器时代向青铜时代的过渡。

marytng
视频里是楼主本人么?好漂亮啊!
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kiddooo
回复 4楼marytng的帖子
是我本人
也开了滤镜哈
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kiddooo
林梅村( 北京大学中国考古学研究中心) 塞伊玛—图尔宾诺文化与史前丝绸之路 https://www.1xuezhe.exuezhe.com/Qk/art/595421?dbcode=1&flag=2 “在青铜时代早期,金属制品要经过热锻和冷锻才能最后定型;而青铜时代晚期, 大多数金属制品都用双范铸造,无需冷锻成型,即便冷锻也只占很小的比例。中国青铜文化没有经历原始红铜锻造阶段,一开始便采用先进的青铜铸造技术。因此,许多研究者相信,中国青铜文化是在西方文化影响下产生的。”
四坝文化遗址出土青铜刀具、权杖头的文物
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kiddooo
高江涛 (中国社会科学院考古研究所)<试论中国境内出土的塞伊玛-图尔宾诺式倒钩铜矛> http://kaogu.cssn.cn/zwb/xsyj/yjxl/bjjzwjlyj/201506/W020180123491312514560.pdf
“一般认为,塞伊玛-图尔宾诺文化在阿尔泰山兴起,随之沿欧亚大陆的主要河流广泛传播,东起萨彦-阿尔泰,向西经乌拉尔山,甚至伏尔加河流域的芬兰和摩尔多瓦。最重要的是,该文化遗存同时大举南下进入中国新疆、甘肃、青海,并以此为中转改造继续东渐影响中原地区。之所以有如此认识,就是因为在这些地区大都发现了赋有塞伊玛-图尔宾诺文化遗存特色的倒钩铜矛,不妨称之为塞伊玛-图尔宾诺式倒钩铜矛。 依据最新资料与研究成果,此类塞伊玛-图尔宾诺式倒钩铜矛迄今发现于青海、陕西、山西、河南四省,凡 13 件。“
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kiddooo
林梅村 ( 北京大学中国考古学研究中心) 图尔宾诺文化在中国 https://www.sohu.com/a/125118473_526307 "2013年,在北京大学中国考古研究中心的资助下,我们开启了欧亚草原考古课题研究。 已出版一部文物图录并发表了4篇论文。我们的研究表明,中国古代冶金术源于欧亚草原文化,尤其是塞伊玛-图尔宾诺文化(Seima- Turbino Culture) 。目前中国境内发现的最早的铜器可分两类,一类直接来自塞伊玛-图尔宾诺文化,如山西省工艺美术馆藏塞伊玛_图尔宾诺倒钩铜矛;另一类则是在塞伊玛一图尔宾诺文化的影响下由中国工匠铸造的仿制品,如青海沈那遗址齐家文化地层出土的倒钩铜矛。”
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wonaiwangerxiao
挺有意思。想起来美国来的外教在熟悉了后问我是不是少数民族还是祖上是国外的。就我所知祖上曾祖以内都是甘肃汉族人。
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kiddooo
挺有意思。想起来美国来的外教在熟悉了后问我是不是少数民族还是祖上是国外的。就我所知祖上曾祖以内都是甘肃汉族人。
wonaiwangerxiao 发表于 2021-06-26 12:27

甘肃那边古代跟中亚关系非常密切 有个村子里面有很多人还有金发蓝眼睛的
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kiddooo
发几张塔里木盆地墓地出土的文物
女性系在腰上的腰衣



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kiddooo
塔里木古墓文物
毡帽带有很明显的草原文化特征
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kiddooo
木俑 青铜时代 新疆孔雀河古墓沟出土
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河西走廊上的四坝文化。
四坝文化主要分布在甘肃省河西走廊中西部地区,东起山丹,西至安西以及 新疆 东部哈密盆地一带。火烧沟遗址有4个碳测数据,东灰山遗址有1个数据,年代约为距今3900年—3400年。相当于夏代晚期和商代早期。
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塔里木盆地 青铜时代草原民族的墓葬品

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kiddooo
齐家文化是以甘肃为中心的新石器时代晚期文化,并且已经进入铜石并用阶段,时间跨度约为公元前2200年至公元前1600年,是黄河上游地区一支具有特殊价值的考古学文化,也是华夏文明的重要来源。 青海沈那齐家文化遗址出土的,草原文化的矛头、斧头、权杖头等
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齐家文化青铜绿松石牌,三星堆也有类似的出土



南开阿飞
视频里是楼主本人么?好漂亮啊!
marytng 发表于 2021-06-25 16:57

赶紧点进去看看。。
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青铜器连接起的亚洲文明 《光明日报》( 2019年05月23日 14版) https://epaper.gmw.cn/gmrb/html/2019-05/23/nw.D110000gmrb_20190523_2-14.htm
“总之,青铜器在中国最早发现于西北地区,目前发现的所有制品均为简单合范铸造,与之类似的铸范,大量发现于中亚、西亚及以北的草原地区,年代上要早于中国的发现,表明青铜器范铸技术的跨区域交流很早就产生了。”
after10years
这些中亚游牧民族后来怎么突然在四川失踪了呢?或者融入当地人了?
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kiddooo
这些中亚游牧民族后来怎么突然在四川失踪了呢?或者融入当地人了?
after10years 发表于 2021-06-26 15:32

我觉得不会突然消失,估计是融入当地人了
古羌人应该也是个混合的族群
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kiddooo
所说的中亚游牧民族,其实当时住在新疆的也是主要是这批人,而河西走廊上面的早期文化,马家窑、齐家、四坝,以及陕西、山西、河南都出土了有草原特征的青铜器。 商主要城市在河南,跟古羌打了很长时间
中国古书上也记载了当时西边是其它族人(游牧人)的地盘,跟马家窑、齐家、四坝遗址对得上
k
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齐家文化萌萌的陶器
Jane2021
很少遇到有对考古那么感兴趣的女生
k
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回复 24楼Jane2021的帖子
也有不少吧
我一开始主要是对史前文明有兴趣
Writingpad
甘孜藏族地区那里的藏人还有当地人有些像白人,估计是游牧民族迁徙过程中和各民族混合之后的结果。
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kiddooo
甘孜藏族地区那里的藏人还有当地人有些像白人,估计是游牧民族迁徙过程中和各民族混合之后的结果。
Writingpad 发表于 2021-06-26 19:23

是的,我也觉得是各民族混合的结果
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bud
“中华文化西来说” 一直是极富争议的命题。西域文明历史似乎支持这一学说。
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“中华文化西来说” 一直是极富争议的命题。西域文明历史似乎支持这一学说。
bud 发表于 2021-06-26 20:44

是的,最近这些年西北地区的考古证据慢慢进入大众视线了 青铜技术、车轮/战车、牛羊马等确实是来自中亚。农业方面也有品种来自中亚
不光是中国在探讨这个可能性,希腊、埃及都受过两河流域/中东地区文化的很大影响。
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kiddooo
现在有学者提出了人类文明来自同一源头的假说。
早期希腊的Minoan人的DNA显示了大量土耳其/中东人的基因。现在欧洲人种里有不小比例的中亚游牧血统。

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songxm99
赞楼主的作品,订阅了。人类本来就有很多交流。估计国内考虑到民族自豪感,不愿意让普通人知道。
老梁也谈了一期三星堆:
https://www.youtube.com/watch?v=1VsJnC1UYNE&t=39s
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frankingcn2
远古一目古国的后裔,现在一美元上面的眼睛,太迷幻了🤣🤣🤣
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回复 31楼songxm99的帖子
多谢支持!
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kiddooo
远古一目古国的后裔,现在一美元上面的眼睛,太迷幻了🤣🤣🤣
frankingcn2 发表于 2021-06-27 01:41

这个有玄学的意味了... the all seeing eye
QQ.com
我把视频都看完了,有意思哈。妹子是做考古的吗?还是业余时间喜欢研究这些问题。
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kiddooo
我把视频都看完了,有意思哈。妹子是做考古的吗?还是业余时间喜欢研究这些问题。
QQ.com 发表于 2021-06-27 12:42

谢谢支持呀!
我不是做考古的,就是喜欢研究这些
雨泡泡
lz有空说一下dragon man 啊
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kiddooo
lz有空说一下dragon man 啊
雨泡泡 发表于 2021-06-27 14:22

dragon man刚出来,信息不多呀 得研究研究可能才有东西讲
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回复 31楼songxm99的帖子
老梁讲话确实很有意思