从清华北大，看中国的无效投资

回复 1楼silverblade的帖子
如果没有院系调整，这些都是清华航空学院的校友

不得不说这个帖子银刀说得有道理，最聪明的头脑和贡献最大不一定成正比很正常。但聪明的头脑值得骄傲是真。

我的天，清北的人都不来华人了吗？躺平任嘲了

北航曾经在高三的时候找到我，说要保送，当时北航感觉还算可以，我就填了一个申请表。后来北航招生的看我的语文和政治都是B，嫌我偏科，就不要了。结果半年后，我自己考去了Top2，录取的是我唯一志愿，cannot be better!

这取决于对人才的定义 中国和美国截然不同 数千年中国社会形成了根深蒂固的官本位意识 官才是最重要的人才！ 他们可以为皇帝服务，巩固皇帝的政权 而知识分子，书读的越多越反动，保不准什么时候就成为“公知” 正如前苏笑话：党性，真诚和智慧，一个人最多只能拥有三者中的两项 所以，如果按照中国对人才的定义 学而优则仕 北清培养的人才并不少 需要指出的是，北大培养的官员少一些，和特定历史背景有关 仿照苏共的路子（赫鲁晓夫说共产主义就是土豆+牛肉，列宁说共产主义是苏维埃+电气化），苏共大部分高干出身理工科 勃列日涅夫水电出身，从总书记位置被贬后就去当一个偏远地区的水电站站长了 中国后来也仿效苏联培养干部的路子，干部多源自制造业，所以理工科出身居多 改开后受美国影响，开始提拔社科类干部（李克强是经济学，注意，那个时代中国的经济学是文科，不像美国这样经济学家是数学家出身） 但仍然比较少
http://news.sohu.com/20160408/n443684000.shtml 历届中央政治局常委毕业高校（自1977年十一大以后） 清华大学：习近平、胡锦涛、朱镕基、吴邦国、宋平、姚依林、黄菊、吴官正 北京大学：李克强、胡启立 上海交通大学：江泽民 东华理工大学：乔石 北京建工业余学院：李瑞环 北京理工大学：李鹏 大连工学院（现大连理工大学）：尉健行 复旦大学：李岚清 北京工业学院（现北京理工大学）：曾庆红 北京钢铁工业学院（现北京科技大学）：罗干 北京地质学院：温家宝 河北工学院（现河北工业大学）：贾庆林 哈尔滨工业大学：李长春 北京化工学院（北京化工大学）：贺国强 延边大学：张德江 哈尔滨军事工程学院：俞正声 集宁师范学院：刘云山 西北大学：王岐山 厦门大学：张高丽 苏联莫斯科中山大学：邓小平 苏联共产主义劳动大学：叶剑英 苏联莫斯科动力学院：李鹏 苏联伏罗希洛夫海军学院：刘华清 民主德国莱比锡卡尔·马克思大学（现德国莱比锡大学）：罗干 民主德国富莱堡矿冶学院：罗干 朝鲜金日成综合大学：张德江 延安抗日军政大学：胡耀邦 延安马列大学：宋平 西南联合大学：宋平 北平大学：宋平
楼上说什么北航？一个没有 其实一个社会总是水往低处走人往高处走。 社会重视官员，学生职业就往官员方向走 社会重视金钱，学生职业就往高收入单位走 现在中国学生对互联网大厂趋之若鹜 未来中国的科技重心必然和美国一样逐渐转移到企业而不是国有/事业单位了
回头来说，谁对中国科技发展贡献最大？ 中国现在（以及过去四十年）顶尖人才往哪里去接受教育？欧美 所以，改开前五六十年代很多理工科学部委员/院士都有苏联留学经历，现在院士大部分有欧美留学经历
引用： https://zhuanlan.zhihu.com/p/52025527 改革开放初期1980年中国推选出283名科学院院士，欧美留学生比例占了70%，留美院士占留学生中的大多数。同时也有不少欧洲留学生人士。 2018年最新调查显示，千禧年以后，84%的中国科学院院士、75%的中国工程院院士、80%的国家863计划首席科学家都有过出国留学或海外工作经历。其中90%都是从欧美留学归来的。 从中国科学最高奖项—国家最高科学技术奖的获得者情况来也可以看出，该奖项2000年正式由国家创立：首届获奖人之一：吴文俊（留学法国）；2001获奖人之一： 黄昆（留学英国）；2002获奖人：金怡濂（留学苏联）；2003获奖人：金怡濂（留学苏联）2004获奖人之一：王永志（留学苏联）；2005获奖人之一：叶笃正（留学美国）；2007获奖人之一：闵恩泽（留学英国）；2008获奖人之一：徐光宪（留学美国）；2009获奖人：孙家栋（留学苏联） 谷超豪（留学苏联）；2010获奖人之一：师昌绪（留学美国）2011获奖人：吴良镛（留学留学美国） 谢家麟（留学美国）；2012获奖人之一：郑哲敏（留学美国）；2013获奖人之一：程开甲（留学英国） 张存浩（留学美国）；2016获奖人之一：赵忠贤（留学美国）；2017获奖人之一：侯云德（留学苏联）；基本上80%的这个最高科学奖项的获奖人有海外留学的经历。 民间奖项方面有“中国诺贝尔奖”之称的—未来科学大奖，代表着国内最新锐、原创性的基础科学奖项。其中三届：2016年获奖人：卢煜明（留学美国）薛其坤（留学美国）；2017年获奖人：施一公（留学美国）、潘建伟（留学奥地利）、许晨阳（留学美国）；2018年获奖人之一：李家洋 （留学美国）、张启发（留学美国）、马大为（留学美国）、周其林（留学瑞士）、冯小明（留学美国），达到90%以上获奖人有海外留学的经历。
所以，与其说什么北航之类大学培养科技人才（北航只是偏重军工因素，但最新趋势是北航很多毕业生也不愿去军工企业而是跑去互联网行业赚钱去了），不如说欧美为中国培养了顶尖科技人才。就对中国科技发展的贡献而言，欧美做出了最大的贡献。没有这些海归的顶尖科技人才，中国科技发展没那么快。现在明白美国为什么限制中国留学生的专业了吗？ 栋梁这个词，看你怎么理解了。开发卫星的是栋梁，tiktok的算法工程师就不是栋梁了？突然想起N年前见过一位清华学生，曾是某高考高分省状元，本科毕业去军工企业呆了十来年，然后考研，毕业转金融行业。问他：放弃本科专业不可惜吗？对方叹口气：是啊，走了好长的弯路......

清华北大都为美国培养人才了啊

高考制度筛选出来的是最会刷题的🧠，呵呵

怎么说也飞机火箭航天器都可以造了啊， 不浪费

清华北大的看的远，都高瞻远瞩展翅高飞出国了，
天和地 发表于 2021-06-25 14:14

然后被阿3卖你权pip

真是悲哀，各省状元进了清北几乎都出国了，为国外做贡献去了。当然，也见过留在国内的省状元，也没混出个名堂没什么贡献，也只是国内996公司的一名基层员工，可能是文科的缘故。

要想预测中国未来的发展，清华北大提供了最好的分析样本。 这两所学校拥有庞大的金钱支持、压倒性的行政和宣传资源，最顶尖的生源，但是提到这两所学校对国家和世界的贡献，所有人都会一脸茫然。 对于清华北大的低效产出，买买提的海外理工男们早就做了总结：清北出汉奸，北航出栋梁。 清北没贡献，这一点连清北自己都意识到了。面对社会质疑，清北做了回应。在回应中他们列出的著名人才，竟然几乎全部是解放前的。 没有一个重大企业是清北创建的，没有一个重大突破是清北解决的，没有一个重大创新是清北实现的。 实际上，海外的华人都明白，关于科技新闻，如果是清北发出来的，那肯定是过度吹嘘过度包装的。不需要多看。 清北网罗了历年的各省状元，但是清北敢将这些状元们现在的情况给社会做个汇报吗？绝对不敢。 最好的人才，最多的资金，最优的地位，全部被浪费了。这是最经典的无效投资的案例。 看明白了中国对清北的无效投资，你就能明白中国对足球的无效投资，对尖端芯片的无效投资。 曾经的新四大发明都变成了笑话，曾经的光伏企业的领头羊们全部破产。 分析清北的无效投资，你很容易就会发现症结，但是要解决这些症结，是非常困难的。 首先是没有竞争，没有淘汰机制。清北永远不愁大量资金，永远不担心自己的重要性。干的再差，永远也是top2。 其次是没有考核。无论国家提出什么标准，清北一定过关。因为考核的人，从上到下，都是清北的。 干的好，不如宣传的好。干的好，不如权利关系经营的好。这是清北真正的行事准则，也是整个中国的行事准则。 看明白了这些，就知道，中国真正的改革还没有开始，真正的挑战还没有开始。 在国家经济落后的时候，即便是低效的投资，也能促进国家的发展。 但是当国家经济发展到一定程度，低效的投资，除了浪费金钱，起不到多少促进作用。











silverblade 发表于 2021-06-25 14:00

清北把巨大资源都用于为美国培养人才了 但可惜这些“人才”去了美国后绝大多数也就成了普通工程师之类 不过也幸好这些人绝大部成都成了普通工程师，要是也成了美国重大项目负责人，那清北就更加亏了

真是悲哀，各省状元进了清北几乎都出国了，为国外做贡献去了。当然，也见过留在国内的省状元，也没混出个名堂没什么贡献，也只是国内996公司的一名基层员工，可能是文科的缘故。
luckylady666 发表于 2021-06-26 17:00

这是清北的悲哀还是社会造成的？在国内 清北毕业的 没背景也不容易吧……