“6%的(有副作用的)青少年在注射辉瑞新冠疫苗后报告出现严重副作用”

hi2021
楼主 (北美华人网)
额,有些人有必要这么激动吗,都文革养成的习惯吗?
我不是新闻工作者也不是相关科研工作者,没义务发个帖子还要做各种research去验证,只是看到新闻分享一下。这是论坛并且是“华人闲话”版,不是发科研论文,做科研报告,信息泛滥的时代,是非对错你要自己判断,毕竟我不是你妈,当然如果错了你可以提醒,看到后会及时纠正或解释,毕竟人非圣贤
解释一下吧,只是看到了这条消息然后发过来,当然现在看这里可能是指有副作用里面有6%是严重的(通过这个“严重”的判断标准,可以想下实际的伤害面),即便如此,难道觉得这个数字很低吗,毕竟这些孩子打之前是健康的,如果大人争点气,这些孩子是不需要打的
SIV202
应该是人有问题
剑骨琴心
新闻链接呢?
Melaniejj9991
请给出出处,谢谢
fleabane
不是600%?sorry编的有点过了,60%?
张国荣
这要是信口开河制造恐慌建议版主永久封号。
g
gulfton
造谣可耻
pangzai123
这个可能是真的,还有1226例心肌炎病例,疫苗股正跳水呢
s
star1991
有链接没有啊。
pattyandbump
发帖的和前几位回帖的以及拥护楼主的,id 都好一致,字母➕数字,just a fact
qinaideputao
这个可能是真的,还有1226例心肌炎病例,疫苗股正跳水呢
pangzai123 发表于 2021-06-23 12:29

哪只股在跳水?Moderna过去一年翻倍都不止。奇怪为啥pfizer就没有涨?

Moderna Inc 207.02 USD +144.12 (228.97%)past year Jun 23, 12:37 PM EDT ·Disclaimer
k
kankan_7777
这个可能是真的,还有1226例心肌炎病例,疫苗股正跳水呢
pangzai123 发表于 2021-06-23 12:29

It says 226 cases instead of 1226. https://www.cbsnews.com/news/covid-19-vaccine-cdc-meeting-myocarditis-heart-inflammation/
pangzai123
回复 11楼qinaideputao的帖子
我说今天,你去看下吧mrna新闻出来后跌了14块了
It says 226 cases instead of 1226. https://www.cbsnews.com/news/covid-19-vaccine-cdc-meeting-myocarditis-heart-inflammation/
kankan_7777 发表于 2021-06-23 12:40

直接加1000?
vitd120
现在(now) cdc应该正在开会review呢,看看讨论出来啥
CleverBeaver
回复 11楼qinaideputao的帖子
我说今天,你去看下吧mrna新闻出来后跌了14块了
pangzai123 发表于 2021-06-23 12:48

今天确实跌了 but moderna这个股向来妖啊
qinaideputao
回复 11楼qinaideputao的帖子
我说今天,你去看下吧mrna新闻出来后跌了14块了
pangzai123 发表于 2021-06-23 12:48

$200多的股,跌个10几就算跳水?没有炒过股啊?你怎么不说过去一年都涨了200+%,涨的太多了正常回调?pfizer 也没有怎么跌啊。正常波动而已。
qinaideputao
今天确实跌了 but moderna这个股向来妖啊
CleverBeaver 发表于 2021-06-23 12:51

现在很多股票的股价已经脱离了正常价值。没有什么参考意义了。
pangzai123
回复 17楼qinaideputao的帖子
我只说因为新闻下跌,没想和你抬杠,抱歉,我没炒过股,您是股神,祝好运
yueceiling
CleverBeaver
https://www.cnbc.com/2021/06/23/cdc-reports-more-than-1200-cases-of-rare-heart-inflammation-after-covid-vaccine-shots.html 这个链接在随时更新会议结果(不用紧跟视频的情况下)
yueceiling 发表于 2021-06-23 13:03

谢谢
CleverBeaver
所以隔壁疫苗宣传大神又开始鼓吹老人打三针了……
pangzai123
youtube上有直播,有兴趣可以去看看,刚结束,还能看回放,刚才快进看了下,楼主的数据可能是从这里看来的
pangzai123
扣帽子的离我远点,我只是看到楼主这个数据太夸张,才去网上搜出处,求证一下,然后截图搬过来说一下新闻可能的来源,也提醒有兴趣的去看直播,到处无脑喷的请看清楚
CleverBeaver
所以第一页那么多说lz造谣的 原来都是信仰比较大?
minqidev
所以急急忙忙给小孩打针的都会后悔,我们没事,已经有小孩了。小孩还有几十年呢
5%就是鸡蛋过敏的比例。
vickybamboo

pangzai123 发表于 2021-06-23 13:23

这说的是报告副作用的案例里,大约6%是严重,不是说所有打过疫苗的青少年里6%有严重副作用。。。 美国打完2针的青少年有好几个millions了,去算算有严重副作用的几率是多少。担心可以理解,别偷换概念瞎吓唬人。
CleverBeaver
所以急急忙忙给小孩打针的都会后悔,我们没事,已经有小孩了。小孩还有几十年呢
minqidev 发表于 2021-06-23 13:24

我觉得急急忙忙要给老人加针的也不好说
既然有害 没道理仅仅对小孩有害
francesjj
一张没写清楚的PPT让反疫苗的这么兴奋也是醉了,也真是没事做了。。。CDC应该提高写PPT水平。。。
CC2020CC


hi2021 发表于 2021-06-23 11:42

胡说八道。是十万分之一的人有副作用。有副作用的人中6%比较严重(需要住院)。
francesjj
举报了,实在看不下去。
CleverBeaver
一张没写清楚的PPT让反疫苗的这么兴奋也是醉了,也真是没事做了。。。CDC应该提高写PPT水平。。。
francesjj 发表于 2021-06-23 13:31

呵呵 cdc应该提高专业水准才是真的
2020年初不这么放病毒入门就不会有那么多后续烦恼
pangzai123
回复 28楼vickybamboo的帖子
我是说楼主可能看到了这个
s
star1991

pangzai123 发表于 2021-06-23 13:23

都是男孩子吗?我看一直都在说男孩子容易得心肌炎,女孩子估计没什么
sayunyan
会议slides已经放出来了,标题真的不想改改吗?
https://www.cdc.gov/vaccines/acip/meetings/downloads/slides-2021-06/03-COVID-Shimabukuro-508.pdf
sayunyan
一张没写清楚的PPT让反疫苗的这么兴奋也是醉了,也真是没事做了。。。CDC应该提高写PPT水平。。。
francesjj 发表于 2021-06-23 13:31

CDC的PPT没问题,说得很清楚,就是不知道这帮人是怎么曲解到这种程度的
pangzai123
回复 35楼star1991的帖子
男性较多,感兴趣可以去看下回放
awesomeiris
楼主请你自己好好看看数据。6%的比例分母是report 副作用的人, 不是所有接种疫苗的12-16岁的人。
hi2021
回复 28楼vickybamboo的帖子
我是说楼主可能看到了这个
pangzai123 发表于 2021-06-23 13:34

谢谢美女的解释 还是有理性的人
张国荣
回复 1楼hi2021的帖子
完全同意!大人争气,娃根本不用打。
hi2021
回复 1楼hi2021的帖子
完全同意!大人争气,娃根本不用打。
张国荣 发表于 2021-06-23 14:11

国荣,看来你还是理性的,你看你的高赞回复把我弄得略尴尬
pattyandbump
呵呵 cdc应该提高专业水准才是真的
2020年初不这么放病毒入门就不会有那么多后续烦恼
CleverBeaver 发表于 2021-06-23 13:33

2019年某国不制造病毒不就更没事儿了么?
u
urthur
谢谢楼主更新你的标题
现在网上信息龙鱼混杂,我们都希望不散播更多的混乱
hi2021
回复 45楼urthur的帖子
应该的,谢谢理解
a
autofill
扣帽子的离我远点,我只是看到这个数据太夸张,才去网上搜出处,求证一下,然后截图搬过来说一下新闻可能的来源,也提醒有兴趣的去看直播,到处无脑喷的请看清楚
pangzai123 发表于 2021-06-23 13:23

144/(144+2396)= 144/2540=5.7% 所以你的问题是英文,数学,还是中文?
CleverBeaver
2019年某国不制造病毒不就更没事儿了么?
pattyandbump 发表于 2021-06-23 14:16

这个你去找某国啊
某国不干人事 不代表cdc也可以边烧钱边罔顾人命啊
piggyaya
读了一遍,结论是啥?继续monitoring?
这段意思是?应该谨慎考虑需要不需要? Risk-benefit considerations to determine whether to issue an emergency use authorization for use of a COVID-19 vaccine into healthy pediatric individuals will need to account for this information, and risk-benefit consideration will likely be different, not only compared to those for adults, but also they may be different for younger versus older pediatric groups," Dr. Marion Gruber, director of the FDA's vaccine office, said at the meeting.
pattyandbump
这个你去找某国啊
某国不干人事 不代表cdc也可以边烧钱边罔顾人命啊
CleverBeaver 发表于 2021-06-23 14:28

这也是个道理,cdc在防疫上失职这件事我也认同。但是疫苗和cdc不是一个流派的,人不能为了自己一己私欲来反对明明可以保护很多人的事情。例如大人都打了孩子自然不需要打
pangzai123
回复 48楼autofill的帖子
差不多得了,今天遇上文革小将了,闲的难受是吧,我说了只是在网上找6%出处,上面写的清清楚楚用得着你算嘛,小学数学显摆什么,我中文英文数学都不好,你那满意了吧,请问你的问题是眼睛还是脑子
CleverBeaver
这也是个道理,cdc在防疫上失职这件事我也认同。但是疫苗和cdc不是一个流派的,人不能为了自己一己私欲来反对明明可以保护很多人的事情。例如大人都打了孩子自然不需要打
pattyandbump 发表于 2021-06-23 14:33

一己私欲?
口罩不促进变种 从alpha variant开始 变种都是大规模疫苗出现后来的
Melaniejj9991
一己私欲?
口罩不促进变种 从alpha variant开始 变种都是大规模疫苗出现后来的
CleverBeaver 发表于 2021-06-23 14:42

胡说八道!病毒只要在传播就有一定几率变异,而传染性强的变异也一定会慢慢占据上风。
surge
一己私欲?
口罩不促进变种 从alpha variant开始 变种都是大规模疫苗出现后来的
CleverBeaver 发表于 2021-06-23 14:42

印度变种出来的时候印度疫苗率多少?南非变种出来的时候南非疫苗率多少?英国变种出来的时候英国疫苗率多少?
CleverBeaver
印度变种出来的时候印度疫苗率多少?南非变种出来的时候南非疫苗率多少?英国变种出来的时候英国疫苗率多少?
surge 发表于 2021-06-23 14:53

印度变种在加州很早就有了

为什么变种没有出现在日本 tw 新加坡 法国 德国 这类的地点呢?
Tina_tgif
读了一遍,结论是啥?继续monitoring?
这段意思是?应该谨慎考虑需要不需要? Risk-benefit considerations to determine whether to issue an emergency use authorization for use of a COVID-19 vaccine into healthy pediatric individuals will need to account for this information, and risk-benefit consideration will likely be different, not only compared to those for adults, but also they may be different for younger versus older pediatric groups," Dr. Marion Gruber, director of the FDA's vaccine office, said at the meeting.
piggyaya 发表于 2021-06-23 14:32

没有结论,承认了二者有关联,会继续观察。他说的这一大段很有意思,说打疫苗的益处和风险需要权衡,小娃娃们和大孩子又不一样,所以是让我们自家的孩子自己看着办吧的意思?
surge
印度变种在加州很早就有了

为什么变种没有出现在日本 tw 新加坡 法国 德国 这类的地点呢?
CleverBeaver 发表于 2021-06-23 15:13

就知道你要说这个,这也就是一家之言而已。贴一下更加creditable的paper, 而不是一个twitter post吧。
再说,南非变种呢? 英国的呢?那时候疫苗都还没有或刚出来吧。
CleverBeaver
就知道你要说这个,这也就是一家之言而已。南非变种呢? 英国的呢?那时候疫苗都还没有或刚出来吧。
surge 发表于 2021-06-23 15:16

你再想想 疫苗试验要多久 都是哪里做的
pattyandbump
一己私欲?
口罩不促进变种 从alpha variant开始 变种都是大规模疫苗出现后来的
CleverBeaver 发表于 2021-06-23 14:42

Omg,你是真疯还是装疯?你知道你和你家孩子身上的抗体对变种是无效的么?
pattyandbump
印度变种在加州很早就有了

为什么变种没有出现在日本 tw 新加坡 法国 德国 这类的地点呢?
CleverBeaver 发表于 2021-06-23 15:13

因为印度人不忘这几个地方去好么?而且新加坡明明有印度变种!
CleverBeaver
因为印度人不忘这几个地方去好么?而且新加坡明明有印度变种!
pattyandbump 发表于 2021-06-23 15:21

新加坡并没有很早出现有
surge
你再想想 疫苗试验要多久 都是哪里做的
CleverBeaver 发表于 2021-06-23 15:19

哈哈, 领教了。一般几万个人的三期临床试验,就造成了各种厉害变种。这个实在有点脑洞大开
CleverBeaver
Omg,你是真疯还是装疯?你知道你和你家孩子身上的抗体对变种是无效的么?
pattyandbump 发表于 2021-06-23 15:20


我都说了n遍了 说得自己都烦了
新冠这东西 对年轻的生命来说 搞不好没有抗体更不容易有ADE
本来alpha和beta变种主要靠的还是我们的innate immunity
但是 光靠硬扛是不够的 所以我戴口罩
疫苗的实验和变种的出现 最起码在时间点上有先后关联 一年前我们都天真的以为新冠不变异
u
urthur
就知道你要说这个,这也就是一家之言而已。贴一下更加creditable的paper, 而不是一个twitter post吧。
再说,南非变种呢? 英国的呢?那时候疫苗都还没有或刚出来吧。
surge 发表于 2021-06-23 15:16

cleverbeaver在另外一个post引用了同样的tweet。这是我的理解和回复
--------------- “你” 是在回复cleverbeaver
你下面的引用的twitter feed都说the variant with spike N417K looks to have arisen independently a number of times. A small cluster in the USA (largely CA) which looks like it may be epidemiologically linked...and a much larger /more genetically diverse cluster seen in countries across the globe
他接下来继续写:If the source cluster is small it is unlikely that travelers will appear in many countries with that particular variant
---------------
也就是说即使这个人的研究结果没错误,他认为两个variant是independent(而不是你认定的从加州传到印度)。他第二段话的implication甚至是小cluster例如加州的不太可能被旅行的人传到别的国家去。你引用的数据跟你的claims有矛盾
除此之外,在同一段话里你又连续做了2个unsubstantiated claims, 就是alpha和beta也都是疫苗造成的。这里面的confounding factors 可多了去了,我甚至不知道你能不能建立strong correlation
CleverBeaver
cleverbeaver在另外一个post引用了同样的tweet。这是我的理解和回复
---------------
你下面的引用的twitter feed都说the variant with spike N417K looks to have arisen independently a number of times. A small cluster in the USA (largely CA) which looks like it may be epidemiologically linked...and a much larger /more genetically diverse cluster seen in countries across the globe
他接下来继续写:If the source cluster is small it is unlikely that travelers will appear in many countries with that particular variant
---------------
也就是说即使这个人的研究结果没错误,他认为两个variant是independent(而不是你认定的从加州传到印度)。他第二段话的implication甚至是小cluster例如加州的不太可能被旅行的人传到别的国家去。你引用的数据跟你的claims有矛盾
除此之外,在同一段话里你又连续做了2个unsubstantiated claims, 就是alpha和beta也都是疫苗造成的。这里面的confounding factors 可多了去了,我甚至不知道你能不能建立strong correlation
urthur 发表于 2021-06-23 15:28

我在隔壁也回复你了 你可看了?
u
urthur
我在隔壁也回复你了 你可看了?
CleverBeaver 发表于 2021-06-23 15:29

看了,我也同样回复你了,复制过来
我说的是大规模打疫苗容易引起更新更强大的变异 你问证据 证据来了 delta很早就在加州有了

CleverBeaver 发表于 2021-06-23 15:04

你自己引用的证据都没说加州什么时候出现的,而且也没说加州造成了印度的变种。甚至原推写全世界流行的不是加州变种。跟你的claim矛盾
最后他更没任何一句讲疫苗造成了变种。其实mass transmission容易导致变种早就是常识了,跟疫苗没有关系,你不打疫苗照样有变种,除非全球lockdown足不出户。现在有研究人员确实担心疫苗普及率不够,没办法阻断传播链,造成vaccine escape,但这也不见得就直接等于万一有了这种mutation会更fatal (你第四个unsubstantiated claim)
ljoiooq
说大人争气小孩根本不用打的,是认真的吗?大人就算100%争气,打过疫苗的大人仍然有可能携带/传播病毒,而且小孩之间也会传染啊。何况小孩一个班几十人天天无敌密切接触,根本防不胜防。这世上有哪一种病毒/细菌疫苗是真的大人争气小孩不用打的?
CleverBeaver
看了,我也同样回复你了,复制过来
我说的是大规模打疫苗容易引起更新更强大的变异 你问证据 证据来了 delta很早就在加州有了

CleverBeaver 发表于 2021-06-23 15:04

你自己引用的证据都没说加州什么时候出现的,而且也没说加州造成了印度的变种。甚至原推写全世界流行的不是加州变种。跟你的claim矛盾
最后他更没任何一句讲疫苗造成了变种。其实mass transmission容易导致变种早就是常识了,跟疫苗没有关系,你不打疫苗照样有变种,除非全球lockdown足不出户。现在有研究人员确实担心疫苗普及率不够,没办法阻断传播链,造成vaccine escape,但这也不见得就直接等于万一有了这种mutation会更fatal (你第四个unsubstantiated claim)

urthur 发表于 2021-06-23 15:30

物理阻断更好不是显见的吗?传不了 怎么变呢?
你打了针 从重症变到轻症 然后还到处溜达 可不就增加了变异的可能?

u
urthur
物理阻断更好不是显见的吗?传不了 怎么变呢?
你打了针 从重症变到轻症 然后还到处溜达 可不就增加了变异的可能?


CleverBeaver 发表于 2021-06-23 15:35

先进国家大力推疫苗就是因为物理阻断不太现实。
有些是因为没有条件,比如印度这样的国家好像只有10%是可以在家工作的白领,其他必须出门谋生。应该说大部分国家都没有lockdown的奢侈。
有些是因为各种文化问题,比如国民崇尚自由,比如各大宗教喜欢教众聚集,有些人还会因为长期lockdown陷入抑郁症。
即使亚洲几个控制比较不错的国家比如日本和韩国还是时不时有outbreak。他们的条件已经很optimal了,国民温顺,对强硬侵犯隐私、限制人身自由的手段容忍度也高
CleverBeaver
先进国家大力推疫苗就是因为物理阻断不太现实。
有些是因为没有条件,比如印度这样的国家好像只有10%是可以在家工作的白领,其他必须出门谋生。应该说大部分国家都没有lockdown的奢侈。
有些是因为各种文化问题,比如国民崇尚自由,比如各大宗教喜欢教众聚集,有些人还会因为长期lockdown陷入抑郁症

urthur 发表于 2021-06-23 15:40

Still
all these sound like __excuses__ for not promoting a safer and less mutation-prone method for battling covid

不吐不快的大马甲
会议slides已经放出来了,标题真的不想改改吗?
https://www.cdc.gov/vaccines/acip/meetings/downloads/slides-2021-06/03-COVID-Shimabukuro-508.pdf
sayunyan 发表于 2021-06-23 13:42

这么好的信息怎么没人看?
楼主这标题也太误导!!! 整个就是传谣啊
u
urthur
Still
all these sound like __excuses__ for not promoting a safer and less mutation-prone method for battling covid


CleverBeaver 发表于 2021-06-23 15:41

You can promote, and as an individual, you probably have more room to maneuver based on your own family situation, but in the end, vaccination is the only way to go. Of course vaccines used on this massive scale can be and must be improved, but global vaccination is still the only way to get out of a pandemic.

CleverBeaver
You can promote, but in the end, vaccination is the only way to go. Of course vaccines used on this massive scale can be and must be improved, but global vaccination is still the only way to get out of a pandemic.


urthur 发表于 2021-06-23 15:44

That is just your blind faith not logic
i am not promoting anything. I am not here to save __anyone__ else’s life. Simply stating the fact between vaccines and mutants
u
urthur
That is just your blind faith not logic
i am not promoting anything. I am not here to save __anyone__ else’s life. Simply stating the fact between vaccines and mutants
CleverBeaver 发表于 2021-06-23 15:46

Again as an individual, you are free to choose what you believe is right for your family.
On the global scale, not many have the same value system or be in the same financial circumstance as you. Unfortunately, this is not blind faith but rather ruthless logic.
tbone
不清楚不具备知识不会也不肯先查一下真伪,毕竟不是别人孩子所以不想调查,直接转贴就好,看客自己去辨别真伪就好。是这个意思吧? 那也就是说你就是人们常说的长舌妇,听到点什么就一定要广而告之的说出去,不说就会死的那种。
hi2021
这么好的信息怎么没人看?
楼主这标题也太误导!!! 整个就是传谣啊
不吐不快的大马甲 发表于 2021-06-23 15:42

你发帖的时候标题早就改了 建议有空去检查下视力
hi2021
不清楚不具备知识不会也不肯先查一下真伪,毕竟不是别人孩子所以不想调查,直接转贴就好,看客自己去辨别真伪就好。是这个意思吧? 那也就是说你就是人们常说的长舌妇,听到点什么就一定要广而告之的说出去,不说就会死的那种。
tbone 发表于 2021-06-23 16:23

你是不是很喜欢judge别人,我发不发,发什么,需要你的肯定?你不喜欢可以不看 你是泼妇吧,不会说人话,你安心的去死吧
c
charlize
现在(now) cdc应该正在开会review呢,看看讨论出来啥
vitd120 发表于 2021-06-23 12:51

出啥结论没?