最近看了几个都是郑渊洁的帖子（微信里也有），我想问一个疑惑

小时候真的是看童话大王长大的，部分原因是郑的父亲曾经是我父母的同事，当然我爸妈比他年轻，没有深交。小时候就经常听我爸妈讲郑的一些事情（比如上学啊什么的）。 小时候我喜欢看他的书，各种故事，里面也隐隐有叛逆和冒险，很符合那时的儿童心理。但是我记得大概后期他写的一些故事就开始变化了，有一点成人童话的感觉，我至今记得他描述一个反派人物，女的，说她穿了一个棉裤衩（好像是这个词，毕竟快三十年了），因为这样显得臀部丰满。当时我还不懂为什么臀部丰满就好，但就是很不舒服，以至于这个细节描述一直忘不了。每次大家夸他的作品时，我都会想起这个描述。 我想问问大家，有人也记得这个细节吗？这是哪一个故事？我想找到，再看一下，给自己脱敏，也就可以翻篇了。

刚才自己搜了一下，发现一个插画师也提到郑渊洁童话里的这个故事： 「小时候看的郑渊洁。里面除了童话啊想象力什么的这些基本童话故事该有的以外，我记得文字里有一种不正经的感觉，诙谐、荒诞、调侃之类的。比如讲一个女秘书为了显示自己的臀围，故意穿了三件棉裤衩之类的，挺贫的。」 看来我没记错，不过这人觉得这件事儿挺贫的（暗含褒义）。我却一直不喜欢。

仁者见仁，淫者见淫

就是很贫嘴的文风，有讽刺低俗谩骂。但我小时候很爱看，可能是童话大王和儿童文学的风格不一样，小孩子有阵子都喜欢，学些讽刺的思路留着和同学吵架用。现在看不喜欢，挺恶心的。

我记得他的童话大王，蓝白皮的，写成人童话搞长篇连载的时候被家长投诉了，就改回面向小朋友的风格了，当时我看的正开心突然没了很不爽的

他的故事很多都是成人暗黑童话吧，那个魔方大厦小时候看就是看个热闹，长大再一看我的妈呀

这个没有印象 但是大灰狼罗克里面经常有一些打擦边球的描写 另外他《恐怖易位》这篇讲一个男孩（好像是皮皮鲁）和他一女老师身体交换了，晚上男孩就发现老师老公在摸自己，而老师早上醒来发现自己遗精…… 我觉得这些虽然是比较正常的现象，给儿童看也有点不太适合

我记得好像有篇舒克贝塔的写好像是贝塔和他老婆大战几百回合什么的……童年阴影

我喜欢看皮皮鲁和鲁西西，还有舒克和贝塔。

看作品对象定位是谁，但那时候国内文学作品可能分级的概念还很淡薄？ 如果就是单纯作为儿童文学出版就很过分了 不然的话，哆啦A梦作者藤子老师也画过很多成人级的科幻短篇
后来还记得网上看到过皮皮鲁鲁西西的小黄文，大概/希望不是他原作

我是记得一个片段，是我已经成年以后读到的。两个广告牌竞争，一个美女，另一个也美女，一个美女穿三点，另一个美女全裸，那么一个美女就变骷髅。
我当时觉得很好笑，就分享给十几岁的儿子。结果他很震惊，说广告牌上放全裸？我就意识到了，成年人的关注点在笑话上，孩子的关注点就卡在全裸照了，不会往下看包袱的。
结论是，不适宜。

我记得有段时间童话大王开始出现一些的性暗示和明示，好像连舒克和贝塔里面都有，看着令人不舒服，有违和的感觉。
我也提问：我小时候读魔方大厦，记得有个故事是他们进入一个大家都一样的世界，所有家庭都差不多，所有小孩都做着同样的事情，等等。不知道记错了吗？这个情节怎么跟a wrinkle in time 那么像？还是我读a wrinkle in time的时候做了个魔方大厦的梦？

我记得他的童话大王，蓝白皮的，写成人童话搞长篇连载的时候被家长投诉了，就改回面向小朋友的风格了，当时我看的正开心突然没了很不爽的
wxysasgz 发表于 2021-06-21 23:22

哈哈 我刚好相反，大概是在他开始贫嘴开始写明显成人童话的时候就不爱看了。其实当时也看大人的书，文学名著啥的已经看了不少，但是童话就看不惯那种风格。哈，我现在还是挺喜欢童话的。

我记得好像有篇舒克贝塔的写好像是贝塔和他老婆大战几百回合什么的……童年阴影
ajassmine 发表于 2021-06-21 23:40

好像是95年左右，那一阵的童话大王经常有这样类似的描写
然后，我就不买童话大王了

仔细看了大家的回复，看来大部分人和我一样的感觉。而且他当时的书确实有不妥当的描写。我现在释然了。感觉终于和童年的回忆和解了。

最好笑的还是大灰狼罗克，明显随郑渊洁心情好坏，它的狼生在人生赢家和底层卢瑟中任意切换。

我小时候也算看郑渊洁和曹文轩长大的，居然一点没意识到有成人黑暗童话。魔方大厦曾经是最爱。

小时候真的是看童话大王长大的，部分原因是郑的父亲曾经是我父母的同事，当然我爸妈比他年轻，没有深交。小时候就经常听我爸妈讲郑的一些事情（比如上学啊什么的）。 小时候我喜欢看他的书，各种故事，里面也隐隐有叛逆和冒险，很符合那时的儿童心理。但是我记得大概后期他写的一些故事就开始变化了，有一点成人童话的感觉，我至今记得他描述一个反派人物，女的，说她穿了一个棉裤衩（好像是这个词，毕竟快三十年了），因为这样显得臀部丰满。当时我还不懂为什么臀部丰满就好，但就是很不舒服，以至于这个细节描述一直忘不了。每次大家夸他的作品时，我都会想起这个描述。 我想问问大家，有人也记得这个细节吗？这是哪一个故事？我想找到，再看一下，给自己脱敏，也就可以翻篇了。

唯 发表于 2021-06-21 22:55

贝塔的遥感器停在一间挂着“编辑部主任办公室”牌子的房间里。屋子里坐着一男一女，两人的办公桌面对面。
男的长着一张俗不可耐的略显浮肿的脸，头发的大趋势显然是秃顶，年龄在50岁左右。坐在他对面的女子不到四十岁，贝塔发现她脸上的所有器官都是人工合成，双眼皮是刀割的，鼻子是经过不锈钢支架硬撑起来的，嘴唇里八成注入了化学充填剂，就连耳朵也经过一番整形，反正她的每一个表情每一个动作都透着假透着做作。

贝塔弄清楚了，这位搞主任就是那天深夜追踪皮皮鲁和舒克的记者丈夫。他由于报道了皮皮鲁给老鼠看病的新闻而被提升为编辑部主任，那位假女士是他上任后从外边调来给他当公关小姐的昔日的相好。
贝塔接通了五角飞碟武器系统的开关，他将自己设定的指令输入武器系统的电脑：1．该报社的建筑和办公用品在0.01秒内消失；2．对工作人员秋毫无犯；3．将搞主任身上那种对于男士来说除了心跳以外最重要的功能消除。

皮皮鲁认出了荧光屏上的“搞先生”就是那天深夜在医院里给他和舒克拍照的记者丈夫。
“请您介绍一下事件的经过。”电视台记者将烧火棍般的麦克风捅到搞主任嘴边。
搞主任显然是第一次面对摄像机，他的表情与其说是沮丧不如说是兴奋。很明显，他到目前为止还不知道身上少了什么功能。
“舒克，去五角飞碟里把记忆资料给我调出来。”皮皮鲁说。
“我招。”贝塔挡住舒克， “全招”。
“说吧。”皮皮鲁拿毛巾擦嘴上的牙膏沫儿。
“我实在咽不下这口气，那小子太坏了，给你制造了这么大的麻烦，可他倒好，靠这个当上了编辑部主任，还调来一个假女人坐在他对面看着过瘾……”
“假女人？”皮皮鲁不明白。
“噢，对不起，我没说清楚。那女人浑身上下透着假。你们别忘了咱们五角飞碟上摄像装置有透视功能，我看到她为了显示自己的臀围，穿了一条棉裤叉。”贝塔冲舒克挤眼睛。
“别说这些。接着招。”皮皮鲁觉得在自己家里提这种女人晦气。

搞主任更是风驰电掣般地同护士发妻离了婚。护士发妻这才明白，想当成功男人背后的那个女人并不是好事。男人成功之日，就是身后的那个女人以泪洗面之时。搞主任庆幸自己没被外星人抓走，想想也真后怕。他又火速同假女士办了结婚登记。假女士同搞主任结婚后大呼上当受骗，她说还不如让外星人抢走痛快。

看到初一二 不看了。看得懂成人情节觉得不能算童话了。有那时间还不如看点古龙更生猛

据说是因为他家娃长大了，所以他写的故事也跟着变得不那么纯洁了

和楼主小时候有同感！后期真的越来越儿童不宜了！ 记得有一个故事写一个很会唱歌的mini size小女孩, 被一个坏女人控制住，每天放在自己bra里让她唱歌，名利双收成为大歌星，记得当时有大量关于挤压乳房什么的描写... 还记得舒克贝塔娶了老婆？还描述了他们的巫山云雨...

回复 1楼唯的帖子
皮皮鲁和鲁西西好像还不错，还有大侦探荞麦皮？都已经不记得具体故事了，不是很喜欢郑渊洁。中文童书大部分还是翻译的更多更好。。。

他是在那个年代第一个这样写书的人，还是儿童文学，就占了先机了 反正小时候我觉得他写的很好，当然我也从来没有回头再去看过 作为作家他当然可以这样写，也没什么大不了的，说儿童文学不分级的，网站更不分级，也没能阻止小学生上网

小时候真的是看童话大王长大的，部分原因是郑的父亲曾经是我父母的同事，当然我爸妈比他年轻，没有深交。小时候就经常听我爸妈讲郑的一些事情（比如上学啊什么的）。 小时候我喜欢看他的书，各种故事，里面也隐隐有叛逆和冒险，很符合那时的儿童心理。但是我记得大概后期他写的一些故事就开始变化了，有一点成人童话的感觉，我至今记得他描述一个反派人物，女的，说她穿了一个棉裤衩（好像是这个词，毕竟快三十年了），因为这样显得臀部丰满。当时我还不懂为什么臀部丰满就好，但就是很不舒服，以至于这个细节描述一直忘不了。每次大家夸他的作品时，我都会想起这个描述。 我想问问大家，有人也记得这个细节吗？这是哪一个故事？我想找到，再看一下，给自己脱敏，也就可以翻篇了。

唯 发表于 2021-06-21 22:55

小时候超级喜欢他的舒克贝塔， 初中的时候还有寄钱去购买他的最新的作品

是有一些儿童不宜的内容，有些描述也很低俗。但我看的时候已经小学高年级、初中了，还可以接受。其实世界名著什么的里面也经常有儿童不宜的描写呀，只不过没这么低俗罢了。瑕不掩瑜，他的书想象力还是可以的，好多故事甚至有点科幻小说的味了。

事实上有两个郑渊洁 一个是80年代的郑渊洁 一个是90年代以后的郑渊洁 80年代的郑渊洁是那个时代的奇葩，一个人撑起一本刊物《童话大王》（双月刊），作品充满了想象力，童心和希望。以一个人撑起一种文学类型，和刘慈欣在中国科幻界的地位类似，甚至更高。 90年代以后郑渊洁理想破灭，一心赚钱，从1991年开始把《童话大王》改成月刊，才力又配不上，就开始乱写了。特别是对自己经典作品（《舒克贝塔历险记〉等）的续写。狗尾续貂都不足以形容其烂 从郑渊洁身上，我看见一个作家的堕落 也见证了80年代死亡的一个标本

事实上有两个郑渊洁 一个是80年代的郑渊洁 一个是90年代以后的郑渊洁 80年代的郑渊洁是那个时代的奇葩，一个人撑起一本刊物《童话大王》（双月刊），作品充满了想象力，童心和希望。也一个人撑起一种文学类型，和刘慈欣在中国科幻界的地位类似，甚至更高。 90年代以后郑渊洁理想破灭，一心赚钱，从1991年开始把《童话大王》改成月刊，才力又配不上，就开始乱写了。特别是对自己经典作品（《舒克贝塔历险记〉等）的续写。狗尾续貂都不足以形容其烂 从郑渊洁身上，我看见一个作家的堕落 也见证了80年代死亡的一个标本
ArizonaGreenTea 发表于 2021-06-22 12:49

同感！🤝 直至郑渊洁任《中国盲童文学》主编的阶段，是他童真、富正义感的时期。同时期的文字，充满希望和对生活的热情，虽然粗糙，但是被蓬勃的想象力支撑，是少年看世界的眼睛。后来他自己的说辞是郑亚旗长大了，他的文字也随着长大。可惜他的文字粗糙依然，夹杂着各种颜色，成人读幼稚、少年读肮脏。记得有篇《无尾大侠》，一个小老鼠失去了尾巴，在老鼠世界里饱受歧视，和一只同病相怜的猫结成联盟，一起在猫鼠世界行侠仗义。有次佯装和一个老鼠家族结亲，老鼠亲朋好友在外面聚餐，大侠和这家女儿洞房花烛夜。忽然传来一声惨叫，鼠妈妈安慰众鼠，正常的，正常的。自此江河日下泥沙俱下。后期所谓的写给成人的童话，白客那些，有正常审美能力的成年人应该都不屑于情节的幼稚与程式化，依靠童年的情怀，还能有一些受众，但是作品的生命力日益枯竭。
隔壁有人还推崇他的教育观。他无非就是父母有足够的经济能力让孩子去试错。可是人生能试错多少呢？他后期大量作品都是号称他写给儿子的教材，涵盖了所谓天文地理、文学艺术、科技经济、种种种种。即使著作等身，也未免太小看人类的知识体系和教育体系了。这样试错，他胆敢宣扬他的教育观？他曾经和他父亲玩笑道，我的儿子比你的儿子棒，你儿子发表第一篇文章是25岁，我儿子15岁之类。郑亚旗当时发表的是一篇游戏攻略。最后，幼年就开始给爸爸的童话画插图的郑亚旗，成年之后别无选择地做了爸爸的出版商中介。他女儿毕业于UCLA，被他自豪为学霸。就如同隔壁楼里有人评价的，他无非是花钱让传统教育去鸡自己的女儿。
我也是目睹了一个作家的堕落。

他真的堕落了
只喜欢最开始的舒克贝塔，和最最开始的皮皮鲁
其他那时候就都不喜欢了，现在看更没法看了

他自己喜欢怎么教育自己孩子是他的事，跑出来以此点评别人的教育方式就没意思了。UCLA全优毕业也不是啥了不得的大事。 😄

我记得好像有篇舒克贝塔的写好像是贝塔和他老婆大战几百回合什么的……童年阴影
ajassmine 发表于 2021-06-21 23:40

都不记得。估计当时没看懂

他真的堕落了
只喜欢最开始的舒克贝塔，和最最开始的皮皮鲁
其他那时候就都不喜欢了，现在看更没法看了
hkmty 发表于 2021-06-22 18:40

也不算是堕落，他其实一直都是另类毒鸡汤，传统教育说听老师的话才有出息，他就说不听老师的话才有出息 他没堕落，只是你长大了，不爱吃他的鸡汤了而已

小时候真的是看童话大王长大的，部分原因是郑的父亲曾经是我父母的同事，当然我爸妈比他年轻，没有深交。小时候就经常听我爸妈讲郑的一些事情（比如上学啊什么的）。 小时候我喜欢看他的书，各种故事，里面也隐隐有叛逆和冒险，很符合那时的儿童心理。但是我记得大概后期他写的一些故事就开始变化了，有一点成人童话的感觉，我至今记得他描述一个反派人物，女的，说她穿了一个棉裤衩（好像是这个词，毕竟快三十年了），因为这样显得臀部丰满。当时我还不懂为什么臀部丰满就好，但就是很不舒服，以至于这个细节描述一直忘不了。每次大家夸他的作品时，我都会想起这个描述。 我想问问大家，有人也记得这个细节吗？这是哪一个故事？我想找到，再看一下，给自己脱敏，也就可以翻篇了。

唯 发表于 2021-06-21 22:55

郑渊洁的童话本来就是给成年人看的

郑渊洁的童话本来就是给成年人看的
iheartnyc 发表于 2021-06-22 19:48

不是，他的童话就是给孩子看的，只要年龄超过25，就不会有人喝他的鸡汤了 我看他书的年龄就是10岁左右，也没听说他有很多成年读者

我太纯洁了，完全没印象

他儿子郑亚旗不读书了，休学。给他童话书画插图。当时我就奇怪书上那么拙劣的幼儿园插画是谁画的。就是两个粗糙的火柴人配上书上对话框那种。他女儿给他的书做导演。其实都是吃爸爸资源，都是资质很平凡的人。但郑渊洁很骄傲觉得他的儿女很优秀。 而且听说他大老婆和二老婆住一起。享齐人之福。

和楼主小时候有同感！后期真的越来越儿童不宜了！ 记得有一个故事写一个很会唱歌的mini size小女孩, 被一个坏女人控制住，每天放在自己bra里让她唱歌，名利双收成为大歌星，记得当时有大量关于挤压乳房什么的描写... 还记得舒克贝塔娶了老婆？还描述了他们的巫山云雨...
猜不出我是谁 发表于 2021-06-22 02:27

这段我也记得，印象深刻呢， 我从那之后就不看郑渊洁了，觉得要么是作者是堕落了，要么是有人代笔，和最早看的皮皮鲁鲁西西的故事简直不像是一个人写的。

确实是，后期感觉就不是同一个人写的。 那个mini歌手藏乳房中间的，我也记得。 还记得一段，写足球运动员球服上，上面各种卫生巾广告。

他儿子郑亚旗不读书了，休学。给他童话书画插图。当时我就奇怪书上那么拙劣的幼儿园插画是谁画的。就是两个粗糙的火柴人配上书上对话框那种。他女儿给他的书做导演。其实都是吃爸爸资源，都是资质很平凡的人。但郑渊洁很骄傲觉得他的儿女很优秀。 而且听说他大老婆和二老婆住一起。享齐人之福。
拿破仑 发表于 2021-06-22 21:38

最后一句震惊！还有这样的事？

小时候真的是看童话大王长大的，部分原因是郑的父亲曾经是我父母的同事，当然我爸妈比他年轻，没有深交。小时候就经常听我爸妈讲郑的一些事情（比如上学啊什么的）。 小时候我喜欢看他的书，各种故事，里面也隐隐有叛逆和冒险，很符合那时的儿童心理。但是我记得大概后期他写的一些故事就开始变化了，有一点成人童话的感觉，我至今记得他描述一个反派人物，女的，说她穿了一个棉裤衩（好像是这个词，毕竟快三十年了），因为这样显得臀部丰满。当时我还不懂为什么臀部丰满就好，但就是很不舒服，以至于这个细节描述一直忘不了。每次大家夸他的作品时，我都会想起这个描述。 我想问问大家，有人也记得这个细节吗？这是哪一个故事？我想找到，再看一下，给自己脱敏，也就可以翻篇了。

唯 发表于 2021-06-21 22:55

舒克贝塔历险记后期的作品，就是包括五星飞碟的那段内容，这个女人好象是“搞主任”的一个什么相好。