郑渊洁的话扎心了：不合格的父母自己一事无成，让孩子当战斗鸡

鸡娃很大一部分原因是比鸡自己容易，我不想鸡自己，那就盼望娃儿能够健健康康、平平安安地做个普通人吧

我觉得正好相反，父母好不好，应该从孩子角度看，最差的父母应该是孩子一事无成

我觉得正好相反，父母好不好，应该从孩子角度看，最差的父母应该是孩子一事无成
panduolaa 发表于 2021-06-20 23:43

我觉得你跟他说的完全不是一回儿事儿

郑渊洁是很成功，而且是独树一帜的成功。他有资格这么说。

郑渊洁是很成功，而且是独树一帜的成功。他有资格这么说。
MissWeiWei 发表于 2021-06-20 23:50

是的，他有些东西是无法复制的，比如说自学成才，但很多东西仍然有很大的借鉴价值，比如说三观

有亲戚鸡娃，送英国读中学要申请学校。他老婆说，你逼娃不如逼你自己，有本事你弄来女王的推荐信，哪个学校去不了。高山仰止

我觉得他说的非常对 作为父母要努力 而不是push自己的孩子努力 父母努力上进 一方面给孩子一个健康的正面的model 另外一方面 在孩子需要的时候或者摔倒的时候有能力去support孩子 比如她女儿能去ucla至少学费是他付的吧

一看到这个名字就想起了在北京买房放小读者的信的事情。

我觉得正好相反，父母好不好，应该从孩子角度看，最差的父母应该是孩子一事无成
panduolaa 发表于 2021-06-20 23:43

呵呵，父母当然都想这样，毕竟鸡娃比鸡自己容易。能鸡娃成功自己的不成功就一笔勾销，鸡娃不成也能怨娃不努力，失败感不会全落在自己身上，多好的事。

这就是典型毒鸡汤。。
这个是他二女儿，属于传统教育方式教育出来的，直接送昂贵的北京国际学校 (私立学校），然后报考美国大学的路子。。 他大儿子倒确实是散养。。但被养废掉了，小学学历，现在在父亲公司打工。。。
他要如果真的对自己当初散养方式不后悔，就不会是儿子和女儿截然不同的两套教育模式了。。。 他要真不鸡娃，那女儿也该像儿子那样，彻底散养，最后一个小学学历。。而不是千方百计撒大钱送女儿上北京最好的国际学校。。。
同样18岁，他儿子18岁想自立，结果外面转了一圈只能找到搬运工的工作，而女儿被多家名校录取。。 哪个孩子更值得自豪是明摆着的事。。。

我觉得他说的非常对 作为父母要努力 而不是push自己的孩子努力 父母努力上进 一方面给孩子一个健康的正面的model 另外一方面 在孩子需要的时候或者摔倒的时候有能力去support孩子 比如她女儿能去ucla至少学费是他付的吧

Chipette 发表于 2021-06-21 00:05

是的 言传身教比什么名校都管用

这就是典型毒鸡汤。。
这个是他二女儿，属于传统教育方式教育出来的，直接送昂贵的北京国际学校 (私立学校），然后报考美国大学的路子。。
他大儿子倒确实是散养。。但被养废掉了，小学学历，现在在父亲公司打工。。。


Namama 发表于 2021-06-21 00:31

你讲的可不就是一回事儿么 他让自己赚钱 把女儿送昂贵私立 走的是一条比绝大部分国人小孩容易的道路。而不是大部分国内家长胡乱鸡娃。

呵呵，父母当然都想这样，毕竟鸡娃比鸡自己容易。能鸡娃成功自己的不成功就一笔勾销，鸡娃不成也能怨娃不努力，失败感不会全落在自己身上，多好的事。
Liushuirenjia 发表于 2021-06-21 00:24

大实话，戳心了。。。哈哈

你讲的可不就是一回事儿么 他让自己赚钱 把女儿送昂贵私立 走的是一条比绝大部分国人小孩容易的道路。而不是大部分国内家长胡乱鸡娃。
mfc 发表于 2021-06-21 00:37

对啊，没本事鸡自己的父母，不只能给娃各种补习班鸡娃

呵呵，父母当然都想这样，毕竟鸡娃比鸡自己容易。能鸡娃成功自己的不成功就一笔勾销，鸡娃不成也能怨娃不努力，失败感不会全落在自己身上，多好的事。
Liushuirenjia 发表于 2021-06-21 00:24

哈哈，赞。所以郑渊洁这样的人有底气不鸡娃。

呵呵，父母当然都想这样，毕竟鸡娃比鸡自己容易。能鸡娃成功自己的不成功就一笔勾销，鸡娃不成也能怨娃不努力，失败感不会全落在自己身上，多好的事。
Liushuirenjia 发表于 2021-06-21 00:24

我觉得鸡自己比鸡娃容易多了

你讲的可不就是一回事儿么 他让自己赚钱 把女儿送昂贵私立 走的是一条比绝大部分国人小孩容易的道路。而不是大部分国内家长胡乱鸡娃。
mfc 发表于 2021-06-21 00:37

他要如果真的对自己当初散养方式不后悔，就不会是儿子和女儿截然不同的两套教育模式了。。。
他要真不鸡娃，那女儿也该像儿子那样，彻底散养，最后一个小学学历。。而不是千方百计撒大钱送女儿上北京最好的国际学校。。。
同样18岁，他儿子18岁想自立，结果外面转了一圈只能找到搬运工的工作，而女儿被多家名校录取。。 哪个孩子更值得自豪是明摆着的事。。。

鸡娃太费力气，还不如鸡自己来得轻松愉快。

按这种说法，只管自推，自家娃就能成学霸，那各种二代不如爹妈甚至不如普通人家孩子的又是种什么说法

别的不知道，童话大王在北京房价很便宜时买了好多套房子，现在当然可以轻松地育娃啦，推娃不如推自己啊！

按这种说法，只管自推，自家娃就能成学霸，那各种二代不如爹妈甚至不如普通人家孩子的又是种什么说法
Irisblue19 发表于 2021-06-21 00:54

二代不如爹妈的倒可能不少，毕竟的确少了一代那股子白手起家的拼劲了，但要说各种不如普通人家孩子，我感觉我们能看到的一般都是特例，in general教育和各种资源丰富了，混得不错的还是大部分的。

这就是典型毒鸡汤。。
这个是他二女儿，属于传统教育方式教育出来的，直接送昂贵的北京国际学校 (私立学校），然后报考美国大学的路子。。 他大儿子倒确实是散养。。但被养废掉了，小学学历，现在在父亲公司打工。。。
他要如果真的对自己当初散养方式不后悔，就不会是儿子和女儿截然不同的两套教育模式了。。。 他要真不鸡娃，那女儿也该像儿子那样，彻底散养，最后一个小学学历。。而不是千方百计撒大钱送女儿上北京最好的国际学校。。。
同样18岁，他儿子18岁想自立，结果外面转了一圈只能找到搬运工的工作，而女儿被多家名校录取。。 哪个孩子更值得自豪是明摆着的事。。。


Namama 发表于 2021-06-21 00:31

虽然教育方式不同，他说的言传身教我还是认同的

这就是典型毒鸡汤。。
这个是他二女儿，属于传统教育方式教育出来的，直接送昂贵的北京国际学校 (私立学校），然后报考美国大学的路子。。 他大儿子倒确实是散养。。但被养废掉了，小学学历，现在在父亲公司打工。。。
他要如果真的对自己当初散养方式不后悔，就不会是儿子和女儿截然不同的两套教育模式了。。。 他要真不鸡娃，那女儿也该像儿子那样，彻底散养，最后一个小学学历。。而不是千方百计撒大钱送女儿上北京最好的国际学校。。。
同样18岁，他儿子18岁想自立，结果外面转了一圈只能找到搬运工的工作，而女儿被多家名校录取。。 哪个孩子更值得自豪是明摆着的事。。。


Namama 发表于 2021-06-21 00:31

郑渊洁，仅仅从这篇微博来看，他是在反对自己不努力，一味去鸡娃。到了你这儿就是郑渊洁呼吁大家散养。我。。。你把你政治贴搅混水的那一套，应用到别的帖子上，也是毫无痕迹。

郑渊洁，仅仅从这篇微博来看，他是在反对自己不努力，一味去鸡娃。到了你这儿就是郑渊洁呼吁大家散养。我。。。你把你政治贴搅混水的那一套，应用到别的帖子上，也是毫无痕迹。
xsolider 发表于 2021-06-21 01:51

同意。而且郑渊洁明白说过，他女儿和儿子完全不同，是喜欢上学喜欢考试的，所以给女儿的培养路线也不一样。因材施教有什么问题？

这就是典型毒鸡汤。。
这个是他二女儿，属于传统教育方式教育出来的，直接送昂贵的北京国际学校 (私立学校），然后报考美国大学的路子。。 他大儿子倒确实是散养。。但被养废掉了，小学学历，现在在父亲公司打工。。。
他要如果真的对自己当初散养方式不后悔，就不会是儿子和女儿截然不同的两套教育模式了。。。 他要真不鸡娃，那女儿也该像儿子那样，彻底散养，最后一个小学学历。。而不是千方百计撒大钱送女儿上北京最好的国际学校。。。
同样18岁，他儿子18岁想自立，结果外面转了一圈只能找到搬运工的工作，而女儿被多家名校录取。。 哪个孩子更值得自豪是明摆着的事。。。


Namama 发表于 2021-06-21 00:31

第一个号打废了，再开一个号重新打嘛。育儿专家也要总结失败经验

郑渊洁，仅仅从这篇微博来看，他是在反对自己不努力，一味去鸡娃。到了你这儿就是郑渊洁呼吁大家散养。我。。。你把你政治贴搅混水的那一套，应用到别的帖子上，也是毫无痕迹。
xsolider 发表于 2021-06-21 01:51

不是的。原文最显眼那句话就是 我将女儿培养成学霸的方法是什么什么。。。 那他这个方法怎么没有把儿子培养成学霸呢？显然这个方法并不是培养学霸的充分条件。要不是那个层主说出来，根本不知道是这样的。 反对自己不努力一味鸡娃是对的，但是他的说法非常misleading。他可能是自己没鸡娃，那个好学校鸡娃了呀。躺平的普通人把娃扔去衡水毛毯什么的，要是出了学霸是不是也可以说我没鸡娃我娃成了学霸因为我躺平了？

呵呵，父母当然都想这样，毕竟鸡娃比鸡自己容易。能鸡娃成功自己的不成功就一笔勾销，鸡娃不成也能怨娃不努力，失败感不会全落在自己身上，多好的事。
Liushuirenjia 发表于 2021-06-21 00:24

只要真的鸡过娃的，就知道鸡娃一点都不容易，你以为你躺在床上看手机，娃就能听你的全自动去学习了? 同意楼里某层说的，他是把孩子放国际学校，花钱让别人去鸡娃了，他亲自教的儿子怎么不提了?

我当年也是郑渊洁的小读者，也喜欢他的真实和特立独行，但我也是能思考的成人了，知道他不是什么教育专家

这是骗人骗自己的话，要是能推出来娃谁不想推！凭啥自己牛了就不能希望而且不能逼自己娃牛？ 其实就是因为娃是强推推不出来的，有些人也懒得推，叽歪了一堆在这里给自己找理由。这些真不推娃的人里几个是所谓牛人，自己都找不到方法把自己推出来。牛人对自己身边一切都有要求，有几个是对自己孩子没有一点要求的？说难听的家里狗都得比人家得会多几个trick。我以前得导师自己拿了pecase，别说他女儿了，他lp都给他推出来拿了teacher那个总统奖。很简单，不牛别跟我凑一块。

只要真的鸡过娃的，就知道鸡娃一点都不容易，你以为你躺在床上看手机，娃就能听你的全自动去学习了? 同意楼里某层说的，他是把孩子放国际学校，花钱让别人去鸡娃了，他亲自教的儿子怎么不提了?
panduolaa 发表于 2021-06-21 04:20

就是推不出来也不想花了脑子精力去推给自己找得理由，本来不推也没啥，非要天天喊个推孩子不如推自己，好像没推孩子得各个都把自己推出来了。harvard stanford得总过教授得percent怎么还没华裔学生得percent高？来这读书得phd们几个混的人人都知道了？

回复 24楼一位普普通通的妈妈的帖子
一般家庭的娃还有不同的培养路线给你选么？外面找不到工作可以在自家公司打工，喜欢上学考试就给你最好的环境，有几个家庭能做到？

为啥会扎心？我觉得他说的很对。我就不想鸡娃。

这就是典型毒鸡汤。。
这个是他二女儿，属于传统教育方式教育出来的，直接送昂贵的北京国际学校 (私立学校），然后报考美国大学的路子。。 他大儿子倒确实是散养。。但被养废掉了，小学学历，现在在父亲公司打工。。。
他要如果真的对自己当初散养方式不后悔，就不会是儿子和女儿截然不同的两套教育模式了。。。 他要真不鸡娃，那女儿也该像儿子那样，彻底散养，最后一个小学学历。。而不是千方百计撒大钱送女儿上北京最好的国际学校。。。
同样18岁，他儿子18岁想自立，结果外面转了一圈只能找到搬运工的工作，而女儿被多家名校录取。。 哪个孩子更值得自豪是明摆着的事。。。


Namama 发表于 2021-06-21 00:31

按照他的说法两人培养方式一样，都没鸡。女儿自己愿意好好学习而已。儿子在他公司打工以后不见得比女儿差，人生还长呢。而且这不正是他说的观点吗？所谓鸡就是不行硬往上推，他就是自己鸡，有了公司，才不需要鸡娃，儿子一样有着落。

按照他的说法两人培养方式一样，都没鸡。女儿自己愿意好好学习而已。儿子在他公司打工以后不见得比女儿差，人生还长呢。而且这不正是他说的观点吗？所谓鸡就是不行硬往上推，他就是自己鸡，有了公司，才不需要鸡娃，儿子一样有着落。
Liushuirenjia 发表于 2021-06-21 08:07

那他儿子的儿子怎么办？ 是散养还是推着养呢？
一个只有小学学历的人能撑起整个公司吗？ 还能留到下一代吗？

按照他的说法两人培养方式一样，都没鸡。女儿自己愿意好好学习而已。儿子在他公司打工以后不见得比女儿差，人生还长呢。而且这不正是他说的观点吗？所谓鸡就是不行硬往上推，他就是自己鸡，有了公司，才不需要鸡娃，儿子一样有着落。
Liushuirenjia 发表于 2021-06-21 08:07

是的呀。楼上说儿子小学毕业，健康孩子怎么可能呢？不是9年制义务教育吗，除了爸妈那辈子的，城里小孩从没见过小学毕业就不读了的。生在他家，如果真的小学毕业，肯定是有其他健康方面的原因的。幸亏是他儿子，至少可以靠成功老爸，衣食无忧。

这是游戏软广吧

那他儿子的儿子怎么办？ 是散养还是推着养呢？
一个只有小学学历的人能撑起整个公司吗？ 还能留到下一代吗？
心跳的希望 发表于 2021-06-21 08:13

我又不是他，具体情况我咋知道。但是general的这个问题，有好几个可能啊，第一，社会大学学到的绝对比课堂里多，但就文凭来说小学学历撑下来公司完全没有问题，古代大商人学历放到今天哪个是超过咱们现在小学的？人家不是一样赚钱？第二，实在不行还可以留下钱来让儿子坐吃山空啊。信托，投资房，总有一款适合他。第三，公司上市，儿子只持股不管理。第四，他自己在公司主持到80多，儿子都60了可以直接退休了。总不至于人家就没有办法了，世界上败家子那么多，有几个虽然上了大学学历跟小学有区别的？
没看清你问他儿子的儿子，哈哈你就想多了吧。你咋能assume他儿子一定自己不行呢？如果他儿子如果自己不行没有办法鸡自己只能去鸡娃那也是没有办法的事，咱不能judge是不是。但是这个跟他没关系，古语都有云富不过三代，三代的事本来就不应该操心。你若是能鸡个娃保证千秋万代，那别说了，姐服气你，你去鸡娃吧。

本质上鸡娃就是父母自己能力一般，或者对自己社会地位有着强烈的不安全感，怕孩子一不小心滑落到下一个阶层。 其实大多数人都有这个担忧，只不过push娃的程度不同而已，没啥不好意思承认的。

只记得他买了北京十套房子放他的读者来信。

不就是拼爹么

本质上鸡娃就是父母自己能力一般，或者对自己社会地位有着强烈的不安全感，怕孩子一不小心滑落到下一个阶层。 其实大多数人都有这个担忧，只不过push娃的程度不同而已，没啥不好意思承认的。
bigjohn123456 发表于 2021-06-21 08:52

还真不是你说的这样，鸡娃是为了让孩子发挥出自己的潜能，可以更有效的规划利用自己的人生 有些人不想鸡娃也就罢了，真没必要洗脑别人

他说得很对，推娃不如推己，父母做父母该做的，而不是把焦虑传递给娃

这就是典型毒鸡汤。。
这个是他二女儿，属于传统教育方式教育出来的，直接送昂贵的北京国际学校 (私立学校），然后报考美国大学的路子。。 他大儿子倒确实是散养。。但被养废掉了，小学学历，现在在父亲公司打工。。。
他要如果真的对自己当初散养方式不后悔，就不会是儿子和女儿截然不同的两套教育模式了。。。 他要真不鸡娃，那女儿也该像儿子那样，彻底散养，最后一个小学学历。。而不是千方百计撒大钱送女儿上北京最好的国际学校。。。
同样18岁，他儿子18岁想自立，结果外面转了一圈只能找到搬运工的工作，而女儿被多家名校录取。。 哪个孩子更值得自豪是明摆着的事。。。


Namama 发表于 2021-06-21 00:31

儿子想散养，父母有能力散养，女儿想学校传统教养，父母就有能力送去好学校
这有什么问题么？ 人家说的父母要推自己，你看懂了么

这边的ABC小孩子学习的努力程度要是能赶上父母的一半，就烧高香了。当然，打游戏，参加Party的劲头，还是远超过父母的。

还真不是你说的这样，鸡娃是为了让孩子发挥出自己的潜能，可以更有效的规划利用自己的人生 有些人不想鸡娃也就罢了，真没必要洗脑别人
panduolaa 发表于 2021-06-21 09:15

所谓鸡娃，说的是舍本逐末那种。如果孩子譬如说对科学很感兴趣，家长就想办法激发他的兴趣创造条件让他接触更advanced的知识使他有机会有option，这个其实不叫“鸡娃”。鸡娃是那种，为了孩子上名校，不管孩子兴趣在哪，按照名校录取大纲开始培训，每周三次大清早去上什么游泳课，没别的原因就是为了逼着拿个名次将来考大学有用。为了推孩子上什么最好的私立之类也不管那里的培养对自己孩子是不是最好天天培训孩子为什么面试准备。就是根本不管自己孩子潜能在哪里，一定要用一把标准尺来一样一样裁剪切割缝合逼着孩子达到某种标准。 有能力的父母并非不需要管孩子，而在于不一定要追逐这些标准尺来测量自己的孩子和逼着自己的孩子按照标准尺寸来切割和缝合自己。

郑渊洁，仅仅从这篇微博来看，他是在反对自己不努力，一味去鸡娃。到了你这儿就是郑渊洁呼吁大家散养。我。。。你把你政治贴搅混水的那一套，应用到别的帖子上，也是毫无痕迹。
xsolider 发表于 2021-06-21 01:51

给孩子上个最好的学校，让学校让老师去鸡娃，就等于自己不鸡娃了?
智商是个好东西

他儿子只有小学学历不假，基本是home school，现在在经营他的公司，也做的很好 我完全同意他的话，大部分使劲鸡娃的父母，都是自己混的不好，把一生的希望都寄托在子女上。那些自己事业有成的，反而更佛系，让孩子自己选择

这就是典型毒鸡汤。。
这个是他二女儿，属于传统教育方式教育出来的，直接送昂贵的北京国际学校 (私立学校），然后报考美国大学的路子。。 他大儿子倒确实是散养。。但被养废掉了，小学学历，现在在父亲公司打工。。。
他要如果真的对自己当初散养方式不后悔，就不会是儿子和女儿截然不同的两套教育模式了。。。 他要真不鸡娃，那女儿也该像儿子那样，彻底散养，最后一个小学学历。。而不是千方百计撒大钱送女儿上北京最好的国际学校。。。
同样18岁，他儿子18岁想自立，结果外面转了一圈只能找到搬运工的工作，而女儿被多家名校录取。。 哪个孩子更值得自豪是明摆着的事。。。


Namama 发表于 2021-06-21 00:31

父母年纪已经中年，不是自己想改变就力所能及达到的，突破阶层的路很少； 如果他儿子和女儿放在中下层的环境，而且不鸡娃，结果估计更糟

你讲的可不就是一回事儿么 他让自己赚钱 把女儿送昂贵私立 走的是一条比绝大部分国人小孩容易的道路。而不是大部分国内家长胡乱鸡娃。
mfc 发表于 2021-06-21 00:37

父母没能力赚钱送私立的，娃就不该被鸡娃，农民孩子就该一辈子种地？

第一个号打废了，再开一个号重新打嘛。育儿专家也要总结失败经验
拉面屁兜 发表于 2021-06-21 02:14

哈哈哈，捡一个点发挥，不看平面和立体结果

不是的。原文最显眼那句话就是 我将女儿培养成学霸的方法是什么什么。。。 那他这个方法怎么没有把儿子培养成学霸呢？显然这个方法并不是培养学霸的充分条件。要不是那个层主说出来，根本不知道是这样的。 反对自己不努力一味鸡娃是对的，但是他的说法非常misleading。他可能是自己没鸡娃，那个好学校鸡娃了呀。躺平的普通人把娃扔去衡水毛毯什么的，要是出了学霸是不是也可以说我没鸡娃我娃成了学霸因为我躺平了？
whattoexpect 发表于 2021-06-21 03:42

这个客观

他要如果真的对自己当初散养方式不后悔，就不会是儿子和女儿截然不同的两套教育模式了。。。
他要真不鸡娃，那女儿也该像儿子那样，彻底散养，最后一个小学学历。。而不是千方百计撒大钱送女儿上北京最好的国际学校。。。
同样18岁，他儿子18岁想自立，结果外面转了一圈只能找到搬运工的工作，而女儿被多家名校录取。。 哪个孩子更值得自豪是明摆着的事。。。


Namama 发表于 2021-06-21 00:45

郑渊洁当年让儿子离开学校时，说女儿喜欢学校，喜欢上学，所以他女儿肯定能一路上他可以负担的最好的学校。

不是的。原文最显眼那句话就是 我将女儿培养成学霸的方法是什么什么。。。 那他这个方法怎么没有把儿子培养成学霸呢？显然这个方法并不是培养学霸的充分条件。要不是那个层主说出来，根本不知道是这样的。 反对自己不努力一味鸡娃是对的，但是他的说法非常misleading。他可能是自己没鸡娃，那个好学校鸡娃了呀。躺平的普通人把娃扔去衡水毛毯什么的，要是出了学霸是不是也可以说我没鸡娃我娃成了学霸因为我躺平了？
whattoexpect 发表于 2021-06-21 03:42

+1，推自己而娃成学霸，这是什么功夫，隔山打牛呗？😂

大部分鸡娃的父母并不是因为自己不够努力，而是天赋运气方面不够，所以没有大富大贵。 他们很明白，如果小孩天赋不出色，也没有超好的运气，再不努力，那么一辈子就没啥盼头了 如果一个人一生要努力20年，那么在小的时候努力是痛苦最少回报最高的时候。

是的呀。楼上说儿子小学毕业，健康孩子怎么可能呢？不是9年制义务教育吗，除了爸妈那辈子的，城里小孩从没见过小学毕业就不读了的。生在他家，如果真的小学毕业，肯定是有其他健康方面的原因的。幸亏是他儿子，至少可以靠成功老爸，衣食无忧。
MissWeiWei 发表于 2021-06-21 08:15

郑渊洁在儿子小学毕业后，替孩子办了退学手术。。。没任何健康方面原因，就是纯粹不想在学校上课了 所以说，他大儿子才是真的随心散养。。
但这不还是养废了么？ 后来眼看着不行，郑渊洁开始改变教育方式，但貌似效果不是很好。。。
社会上确实有像曹德旺这样，小学学历但依然成功的人， 但这种人所需要的狠劲拼劲奋斗精神，往往是一个富二代所不具备的。。 社会上混确实能学不少知识，但和正规学校多少人多少年摸索出来的一整套完整教育知识体系，总还是有区别。。
所以他小女儿的教育方式和大儿子完全不同。。。

这就是典型毒鸡汤。。
这个是他二女儿，属于传统教育方式教育出来的，直接送昂贵的北京国际学校 (私立学校），然后报考美国大学的路子。。 他大儿子倒确实是散养。。但被养废掉了，小学学历，现在在父亲公司打工。。。
他要如果真的对自己当初散养方式不后悔，就不会是儿子和女儿截然不同的两套教育模式了。。。 他要真不鸡娃，那女儿也该像儿子那样，彻底散养，最后一个小学学历。。而不是千方百计撒大钱送女儿上北京最好的国际学校。。。
同样18岁，他儿子18岁想自立，结果外面转了一圈只能找到搬运工的工作，而女儿被多家名校录取。。 哪个孩子更值得自豪是明摆着的事。。。


Namama 发表于 2021-06-21 00:31

哈哈哈哈哈 被我们网友揭穿了

他这么说是因为他碰巧买了很多房子，有很多钱。如果象底层的人，一辈子无望，再怎么努力也买不到北京的一个厕所，很多人很自然寄希望于子女。命运不同。

他这么说是因为他碰巧买了很多房子，有很多钱。如果象底层的人，一辈子无望，再怎么努力也买不到北京的一个厕所，很多人很自然寄希望于子女。命运不同。
ecnanif 发表于 2021-06-21 12:31

郑渊洁典型地站着说话不腰疼。起码也应该是自己不努力的也不要鸡娃，自己努力的可以鸡娃。
每个家庭的起点不一样，孩子的成长道路就截然不同，根本没什么一概而论的路。 何况做父母的哪个不是从孩子长大的，他们从小的起点也不一样，干嘛什么事都怪父母？要这样子怪下去，岂不是要怪自己的老祖宗了。

非常赞同他的看法
鸡娃不如鸡自己 自己不行就靠孩子想翻盘人生非常的愚蠢

有句老话：己所不欲 勿施于人。我觉得可以很好的给父母，在过程中要求孩子的，一定要在孩子面前做到。自己做不到的别要求孩子。在结果上要放平心态，尽人事听天命。

郑渊洁在儿子小学毕业后，替孩子办了退学手术。。。没任何健康方面原因，就是纯粹不想在学校上课了 所以说，他大儿子才是真的随心散养。。
但这不还是养废了么？ 后来眼看着不行，郑渊洁开始改变教育方式，但貌似效果不是很好。。。
社会上确实有像曹德旺这样，小学学历但依然成功的人， 但这种人所需要的狠劲拼劲奋斗精神，往往是一个富二代所不具备的。。 社会上混确实能学不少知识，但和正规学校多少人多少年摸索出来的一整套完整教育知识体系，总还是有区别。。
所以他小女儿的教育方式和大儿子完全不同。。。

Namama 发表于 2021-06-21 11:48

我觉得他的大儿子更能证明他的观点
他大儿子不出色，但他有钱，仍然能给孩子兜底，充分说明了父母自己努力一把给孩子创造更好条件的原因
责人易，责己难，把孩子养废了，但品德不差，不搞黄赌毒，父母给孩子的资产最起码够孩子有尊严的过一辈子

沒有父母會說自己孩子是"學霸" 頂多說"還行" 這人肯定是要用孩子來賣或 賺錢 程度太次

郑渊洁在儿子小学毕业后，替孩子办了退学手术。。。没任何健康方面原因，就是纯粹不想在学校上课了 所以说，他大儿子才是真的随心散养。。
但这不还是养废了么？ 后来眼看着不行，郑渊洁开始改变教育方式，但貌似效果不是很好。。。
社会上确实有像曹德旺这样，小学学历但依然成功的人， 但这种人所需要的狠劲拼劲奋斗精神，往往是一个富二代所不具备的。。 社会上混确实能学不少知识，但和正规学校多少人多少年摸索出来的一整套完整教育知识体系，总还是有区别。。
所以他小女儿的教育方式和大儿子完全不同。。。

Namama 发表于 2021-06-21 11:48

可能有其他疾病，确实跟不上。否则九年义务教育怎么都会拿下来的。

自己和娃都要push，一个都不能少了。

我老了， 实在受不了这些新颖的网络用语，鸡娃，鸡自己，鸡老公，还有什么可以鸡。。。。

人家说的一点没错啊 自己努力没有鸡娃只是给孩子提供好的资源 孩子顺其自然就会上不错的学校有不错的前景

他儿子靠着努力🐔自己的爹混下来有吃有喝，那他儿子的儿子呢？靠着个这么躺平的爹，喝西北风吗？或者说，他家就不往后考虑了？ 是所谓推娃，就是希望他们将来靠自己，有本事自己去养家过体面生活。不然这推自己就是个悖论，他儿子推啥自己了，成年前不努力等24了再努力？那蒙特梭利小时候大脑学习能力最强也不成立了，以后大家干脆24才开始小学更好。

小时候真的很喜欢他，觉得他说出了心声。现在回头看，他就是个很聪明的人，反对权威和规则的话大多数弱势群体听了都会有共鸣，但骂骂人真的很容易，却不解决任何问题，多数人的声音都是辣鸡的话, 那不是辣鸡的又是啥呢，孩子天真的想法真的是最好的选择吗？而且他只局限在儿童文学范畴，不去触碰当权者的敏感神经，骂爹骂妈骂老师顶天了又能咋滴，所以既不需要好文笔也不需要很精巧的故事就抓住了孩子的心。
同样他说鸡娃是有问题的肯定没错，骂什么都是让人爽的，但是自己有成就了孩子不用教也会好，自己没成也就没资格管孩子，这观点还不是一样有一堆堆的反例，别人骂他同样可以很爽的。其实没啥真的反权威反规则，只不过他自己的屁股现在坐在成功人士那边了，所以看不上所谓不成功的人鸡娃而已，就算没条件鸡过他女儿，鸡过他儿子是很容易的。

懂得鸡娃，总比拉孩子一起吃成胖子，不管，来得好得多了。我就不说更严重的带坏孩子了。 我是鸡不动孩子，但是完全尊重鸡娃父母付出的努力，那么多时间精力愿意花在娃身上，是很不容易的。

他儿子靠着努力🐔自己的爹混下来有吃有喝，那他儿子的儿子呢？靠着个这么躺平的爹，喝西北风吗？或者说，他家就不往后考虑了？ 是所谓推娃，就是希望他们将来靠自己，有本事自己去养家过体面生活。不然这推自己就是个悖论，他儿子推啥自己了，成年前不努力等24了再努力？那蒙特梭利小时候大脑学习能力最强也不成立了，以后大家干脆24才开始小学更好。
袁 发表于 2021-06-21 13:13

不是悖论啊，他儿子可以选择儿子跟自己一起躺平，或者儿子自己有能耐不需要鸡。两者都不行推不了自己可以推他自己的娃啊，反正大部分人不都这样的吗，自己不行又不甘心的推娃呀。但是他自己是有能力的，所以就鸡自己不鸡娃，娃不行娃就鸡娃的娃。反正大部分鸡娃的人自己都不行lol。

那他就帮着养子孙万代吧，除非他的小孩全部天生自推

我觉得他的大儿子更能证明他的观点
他大儿子不出色，但他有钱，仍然能给孩子兜底，充分说明了父母自己努力一把给孩子创造更好条件的原因
责人易，责己难，把孩子养废了，但品德不差，不搞黄赌毒，父母给孩子的资产最起码够孩子有尊严的过一辈子
jaehn 发表于 2021-06-21 12:51

然后呢，他继续兜底孙子，重孙子等等

最烦道德婊

那他就帮着养子孙万代吧，除非他的小孩全部天生自推
curiousmonkey 发表于 2021-06-21 13:36

人真的只需要对眼前的负责呀。跨代就不是他的责任了。非得抬杠的，你觉得鸡娃就能保证千秋万代了？你能保证一定鸡的出来？人家不鸡娃但是教会了儿子理财不比你鸡娃对孙子更好吗？

这么说，其实是一个有天赋有智商的人，站在至高点批评别人没有成功就是没有努力的结果。试问，大部分父母没有成功是他们不努力么？这世界是只要努力就能成功的么？我相信大部分鸡娃的父母自己也是努力的人，鸡娃只是希望能尽其所能给孩子提供成功的基础，说鸡娃就是父母把自己的梦想强加在孩子身上是不公平的说法。楼上说的对，郑渊洁不鸡娃的话，不会花大价钱把孩子送去最好的私校，他曾经极其鄙视传统教育，于是打算散养出一个天才加成功人士以证明自己的看法，结果儿子小学学历彻头彻尾失败后，他又决心反其道让女儿读到博士，自己打了自己的脸，现在又出来说不能鸡娃。

人真的只需要对眼前的负责呀。跨代就不是他的责任了。非得抬杠的，你觉得鸡娃就能保证千秋万代了？你能保证一定鸡的出来？人家不鸡娃但是教会了儿子理财不比你鸡娃对孙子更好吗？
Liushuirenjia 发表于 2021-06-21 13:47

抬杠的是你吧，平常人家的小孩散养，结果如何你不知还是装着不知？能推娃的父母大部分不是差的父母，他们的要求也就是娃至少不要比自己差。拿个郑的个例来说，这是极少数的例子，你是觉得你鸡你自己能鸡成郑？

个人认为，父母要努力，孩子也要努力，想要成功谁都离不开努力。父母自己努力，让孩子随心所欲想咋玩咋玩是好事？

你讲的可不就是一回事儿么 他让自己赚钱 把女儿送昂贵私立 走的是一条比绝大部分国人小孩容易的道路。而不是大部分国内家长胡乱鸡娃。
mfc 发表于 2021-06-21 00:37

主要还是看娃自身的素质。他二女儿的道路确实已经被父亲铺平变得很容易了，昂贵的北京国际私立学校比美国本土学生上好大学容易得多。我们那时候不仅出国要靠自己到处撒网，连学费都得靠自己赚。父母该干啥干啥，既没有鸡自己，也没有鸡娃， 还真是象他的大儿子那样散养。

抬杠的是你吧，平常人家的小孩散养，结果如何你不知还是装着不知？能推娃的父母大部分不是差的父母，他们的要求也就是娃至少不要比自己差。拿个郑的个例来说，这是极少数的例子，你是觉得你鸡你自己能鸡成郑？
curiousmonkey 发表于 2021-06-21 13:57

我们大家长大的时候不都是平常人家父母散养的吗？结果如何有什么需要装不知。难道你们小时候都是被鸡的吗？大部分人还不都是自己爱干嘛干嘛现在一样过着贫困线1米的日子吗？

回复 79楼Liushuirenjia的帖子
你觉得能来美国上学的是占中国人的大多数？散养成材的属于极少数，我父母没硬推，但还是要时不时关注我们的成绩，提醒我们读书是最好的出路，成绩不好的时候也会被惩罚。当然，你爱怎么养娃是你的事，但是也不要拿郑的例子来代表天下父母了

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你觉得能来美国上学的是占中国人的大多数？散养成材的属于极少数，我父母没硬推，但还是要时不时关注我们的成绩，提醒我们读书是最好的出路，成绩不好的时候也会被惩罚。当然，你爱怎么养娃是你的事，但是也不要拿郑的例子来代表天下父母了
curiousmonkey 发表于 2021-06-21 14:34

看你怎样定义鸡娃了，要是普通的交流讲解人生观都算鸡娃，那我同意，我们都被鸡过。 不过呢硬要抬杠的话，来美国读书的虽然是少数，但是大多数没有来美国的也很好啊。这十几年之前真没什么人鸡娃，人家不是一样长的正常，正常工作正常养活自己正常为社会做贡献吗？倒是现在被鸡的娃娃们一个个的啃老。

我觉得正好相反，父母好不好，应该从孩子角度看，最差的父母应该是孩子一事无成
panduolaa 发表于 2021-06-20 23:43

你这一生真是悲哀，就没点自己的事要干的吗？你父母培养你就是让你养娃的？然后一代一代以养娃成功为模板，这样的成功有什么意义吗？

自己不努力鸡娃的家长，跟自己不努力鸡老公的女人有啥区别？都是自己不努力，下个蛋然后就指望蛋了。你自己都不努力，你指望蛋努力?

作为第一代独生子女，二三十年前可能确实不是很多人鸡娃，主要那时父母的收入和社会上的鸡娃资源也很有限，不过那会真放养的同样少。虽然不是家家买钢琴学英语搞特长，但是放学后关在作业班，周末送去少年宫，甭管学啥总归不能在傻玩的家长多；虽然不是都搞奥数搞发明搞培训，但考试成绩不好，简单粗暴地上皮带巴掌搓板，然后再简单粗暴让抄试卷抄错题的不少。那一代城市独生子女很多这样过来的吧。
那会特别喜欢看郑渊洁的书，大骂父母只看成绩，骂老师要分好学生差学生。尤其郑的儿子算是同龄人，他那时就挺喜欢在童话大王谈如何散养他的亚旗，觉得学校老师不好让孩子怼回去，不上学了更好不会被禁锢思想，看的我那个羡慕啊。现在想想，我爸妈没有郑的成就和条件，不过我倒也没觉得他们不提升自己赚更多的钱给我树立一个更好的榜样有多糟糕，也没对他们自己读书不多却要我多读书有多不满（当然我爹打人太凶，这点还是要批判的，反对一切理由和形式的家暴）。我爹妈如果搁现在多半也是会鸡娃那种类型吧，其实不管他们那样，还是郑渊洁这样有条件散养大娃富推二娃，不过分都可以的吧。毕竟家家有本难念的经，如果我爹妈真的只顾自己努力成就，像郑养儿子那样散养，估计以我懒惰的天性也差不多就废物了，还很悲催的没有能养一辈子的爹妈。反正郑自己选择的那样他觉得好就挺好的，老大废了养得起，老二出息了可以吹，但站在道德制高点上批判别人自己没成就真不至于。。。

昨天也在各微信群里被刷屏了。 他另外有条微博提到他儿子38岁，女儿22岁全A成绩从UCLA毕业。两娃差16岁。我心里忍不住8卦二女儿是美国生的，还是说有第二段婚姻生的？

小时候省下零花钱去报亭买童话大王，一直看到11年级，还买家合订本，印象最深的是他去山东还是哪里，有个人发明了几滴油滴在水里就能发动车子了

俩娃的家庭，一个全优生一个废柴，例子太多了。 父母有目不识丁安于现状的农民，也有勤奋好学的双学霸。 我觉得娃咋样完全是随机的天性天赋组合

问题不在鸡娃 在父母自己努力不努力 父母自己一事无成也不进取却指望靠孩子翻身 的确是垃圾父母

鄭淵潔說的是大實話 有本事的人推自己,沒本事的人才去控制要求別人達到自己目的.

郑渊洁以前在童话大王上吹嘘他对孩子的教育独特， 说他对儿子进行homeschooling. 自己在家教儿子。

So what? 与他何干？就算是一事无成平庸的父母，在孩子小的时候也应该去推孩子尝试各种不同的东西，努力帮孩子找出他们的天赋和擅长的领域。我一直认为父母如果能引导孩子reach their full potential，那他们就是成功的父母

这难道不是在给游戏做广告吗？ 另外他写的这段话跟他2000后的作品一样槽点太多…

郑渊洁，仅仅从这篇微博来看，他是在反对自己不努力，一味去鸡娃。到了你这儿就是郑渊洁呼吁大家散养。我。。。你把你政治贴搅混水的那一套，应用到别的帖子上，也是毫无痕迹。
xsolider 发表于 2021-06-21 01:51

他是号召大家不要推娃要推自己。但是光推自己不推娃是娃成功的充分条件吗？不。他的故事两个sample量告诉我们推娃是必要条件。而推自己呢？老实说连是不是充分条件都推到不出来

回复 1楼xsolider的帖子
说的没错啊

这就是典型毒鸡汤。。
这个是他二女儿，属于传统教育方式教育出来的，直接送昂贵的北京国际学校 (私立学校），然后报考美国大学的路子。。 他大儿子倒确实是散养。。但被养废掉了，小学学历，现在在父亲公司打工。。。
他要如果真的对自己当初散养方式不后悔，就不会是儿子和女儿截然不同的两套教育模式了。。。 他要真不鸡娃，那女儿也该像儿子那样，彻底散养，最后一个小学学历。。而不是千方百计撒大钱送女儿上北京最好的国际学校。。。
同样18岁，他儿子18岁想自立，结果外面转了一圈只能找到搬运工的工作，而女儿被多家名校录取。。 哪个孩子更值得自豪是明摆着的事。。。


Namama 发表于 2021-06-21 00:31

不知道就不要瞎说。
他儿子郑亚旗确实没有在公立小学系统完成小学教育，所以应该没有学历，而不是小学学历。郑亚旗是83年出生，他读小学的时候北京还没有国际学校这类教育机构。
郑渊洁并不是为贯彻自己的教育理念而不让郑亚旗上学的，郑渊洁跟所谓的“虎爸虎妈”、高燕定之流的差别可以说是天上地下。他不让郑亚旗在公立学校接受教育的原因包括：
1、郑亚旗不喜欢上学。很多老师对待他的态度也很不好，这个不难理解，在一个有郑渊洁这样的父亲的家庭里面成长的孩子，估计很难接受规矩多、对人分等定级无处不在的学校环境。郑亚旗在退学回家完全转向学庭教育之前，转过几次学，但是仍然不能解决问题。 2、学校经常会有一些莫名其妙的活动让孩子们参加，郑渊洁对此很反感。例如让孩子们交钱买额外的水平低劣的课外读物，参加一些走过场造宣传的活动等。让郑渊洁完全无法接受的是有一次学校里让孩子打来历不明的疫苗，郑渊洁知道后，就没有在那几天里送孩子去学校。
郑亚旗没有在学校完成小学教育，基本上就是郑渊洁在家里教他，但不代表他就没有系统的知识。郑渊洁是北京最早安装家庭电话的几个人之一，也在最早使用互联网的家庭之列。郑亚旗对于电脑很感兴趣，很早就能够在电脑报上发表最新款的显卡等的测评文章。他后来做过摄影，也办过网站，例如郑渊洁最早的个人网站（Zhyj.com）就是郑亚旗做的。郑亚旗现在在做关于郑渊洁的系列IP（包括舒克、贝塔、皮皮鲁、鲁西西、大灰狼罗克、熊猫鲍尔等）的商业开发之类的事情，郑亚旗确实在超市打过工，但是这些经历有什么问题吗？
郑亚飞是郑渊洁的女儿，也是第二个孩子。郑亚飞从小就喜欢上学，所以郑渊洁就说她喜欢读书就让她一直读，读到什么时候都行。
郑渊洁对孩子的教育其实最根本的原则就是：尊重孩子的想法。
郑渊洁对于那些利用人际关系中的优势地位对他人进行利用、压迫的事情深恶痛绝。他在中国作家之中是很异类的一个人物，他跟王朔一样，都是很早期就在中文图书市场上得到认可，算是很经济独立的作家，当然他依赖简体中文创作，你要说能够完全脱离体制那也是不可能的，但是他确实在尽可能的范围内、在中国生活的现实条件下，保持了最大的独立性。

昨天也在各微信群里被刷屏了。 他另外有条微博提到他儿子38岁，女儿22岁全A成绩从UCLA毕业。两娃差16岁。我心里忍不住8卦二女儿是美国生的，还是说有第二段婚姻生的？
雅歌~ 发表于 2021-06-21 15:34

查了一下，应该是

看你怎样定义鸡娃了，要是普通的交流讲解人生观都算鸡娃，那我同意，我们都被鸡过。 不过呢硬要抬杠的话，来美国读书的虽然是少数，但是大多数没有来美国的也很好啊。这十几年之前真没什么人鸡娃，人家不是一样长的正常，正常工作正常养活自己正常为社会做贡献吗？倒是现在被鸡的娃娃们一个个的啃老。
Liushuirenjia 发表于 2021-06-21 14:40

十几年前有鸡娃。有啊家长买给娃做的周末练习作业以及青少年宫课外班。我们老师也开课后辅导班也有大学生家教。然后我们在二线城市，练体育的小学好友直接鸡到一线城市去了。但那年代鸡娃没现在压力那么大，还是快乐鸡。我们那八五后外国语附小五年级开始学英语。初中高中都有外教英文课。英语角也很流行。班级里也有学古筝小提琴钢琴的

十几年前有鸡娃。有啊家长买给娃做的周末练习作业以及青少年宫课外班。我们老师也开课后辅导班也有大学生家教。然后我们在二线城市，练体育的小学好友直接鸡到一线城市去了。但那年代鸡娃没现在压力那么大，还是快乐鸡。我们那八五后外国语附小五年级开始学英语。初中高中都有外教英文课。英语角也很流行。班级里也有学古筝小提琴钢琴的
eriecase 发表于 2021-06-22 00:07

压力不大快乐的不叫鸡好吗？难道人家孩子愿意学古筝每周末盼着去少年宫跟其他小朋友边学边玩的你硬拦着不让去吗？区别就在于完全功利性，为了在成绩或者升学等事情上的一点小优势不惜付出巨大的代价。