也是中年异族婚姻 要不要走下去 婚姻咨询到底有用没有,想达到什么样的作用?

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debbiepeng
表达自己的不满不是narcissist , 楼主反省自责过度了。 老公常常指责你是倒好像narcissist 的洗脑
Cortana 发表于 2021-06-20 10:04

narcissist是绝对不会承认自己是narc的,反而会指责别人是,因为在他们的世界里,他们是不会有错的,错都是别人的。楼主你有在自问自省,这就说明你不可能narcissist。而你老公,试问一下,是不是完全或者几乎不会承认自己有问题? 你需要跟他交流的request是完全legit的,不管你是不是对人要求过高,you deserve an honest conversation and mutual respect and effort。但是这种性格的人是极其defensive和脆弱的,他们的眼里自己完全正确,不能承认自己有错。为了掩盖自己的不足,有意识或下意识,他们的处理方式就是invalidate你的要求。因为全都是你的问题,那他们就不用承认不足或是做努力了,就能保持对他们自己的良好感觉。this is exactly gaslighting,把他们自己的illusion建立在踩在别人身上的基础上。你作为the receiving end of this,感受到的是frustration,reject,self doubt,成年累月这样,是非常痛苦的。这就是精神上的abuse。如果你根本不care一个人,跟他在一起就是为了一起养娃,对他没有任何情感上的要求,他invalidate你你可以当空气,那是另一个story。但是楼主你要的是正常夫妻的give and take,哪怕一点点的reciprocation 一点点努力也好。 我不是贴标签或盖大帽子,是人就会有自恋的tendency,我们都喜欢让自己感觉良好。但是成年人能够意识到其他人的needs and wants,能够合作和共情,能够acknowlege你的需求。而narcissistic traits严重的人,在心理上还是toddler,他们认为别人的存在都是为了serve他们的needs的,他们做不到appreciate你作为一个独立的人的needs and wants。 我在职场遇到一个narcissistic老板,极其controlling、defensive、invalidating,不管什么问题,永远都不是他们的错,而是turn the table on you,说是你的错。这在我以前的工作关系中都是没有过的。作为一个对于interpersonal relationship很在意的人,这给我非常大的精神压力和困扰,为什么我明明没错还一直被挑刺、被reject、被invalidate。还好这是一个很突然的事件,我很清楚的知道自己的能力和好老板应该是怎么样的,所以痛苦了不到几个月之后,我就果断跳到另一个组了。期间我做了无比多的内省和research,看了非常多的关于narcissist的article和youtube视频,试了很多次想交流想说服对方,完全没用。这也是为什么我这么big on narcissist,这是一种非常有毒的性格,they cause immense pain in people around them,而且很sad的是,they are everywhere。
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happy3001
你们两个的问题不是对错问题,婚姻咨询也没用。性格本身的差异太大,在一起就是痛苦。能跟你老公好好生活的女人, 估计这世界上也不多。太怪异,太别捏了。
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prettywoman
异族婚姻,还是男方以孩子为重维持一纸婚姻,很难想象
来星你 发表于 2021-06-20 10:05

见过。经济原因
文学城观光团
孩子小的时候可爱的时候还能做到一家人一起出去玩,虽然总是拖后腿但一般还是可以做到。孩子再大一点周末有体育活动,他经常这个不满意那个不满意 搅黄了一些。比如说挑剔中国教练教游泳的方式 孩子本来学得挺好的,但游泳本身是枯燥的东西 被他一说不去了。其实我也不是虎吗,就想孩子学会四种泳式 再加上锻炼身体长长个儿就可以。那我说你找一个美国教练或者你喜欢的教练 我们继续学啊,从来就没有去找过。我会四种泳式 希望孩子也能 老公自己没有正式学过游泳,也从来不赞同我的观点 认为会漂就可以。他认为他在实地生存能力会比我强。小孩子喜欢踢足球 sign 了一个team 一周四次,他非要说太多, 搞得孩子只去三次, 但现在天天缠着我跟他踢足球。孩子两岁的时候我说少看电视,他非不听让孩子跟他一起看电视 我安排活动也就是让孩子少在电脑上少看电视 他当年不赞同,现在孩子已经养成不好的习惯,他才天天跟他吼。现在孩子渐渐大了跟我们在一起的时间会越来越少,其实这些并不是我想离婚的原因,如果夫妻感情ok相互依赖 这些事情很正常 就是生活常态。我的感觉我想做的任何事情他都要破坏一下不赞同一下。fundamentally he has to disagree with me. 在我们恋爱的初期很多时候争执是因为我跟他share my feelings, my thoughts, he Always indicated I was wrong. He’s never on my side, he always tried to help me to see from different angle as he said. 很多时候 I was aware of different angle but he hast to emphasize on that even it is not a major point. 这个不就是情商低吗?我跟孩子说大学是一定要上的,他会说不上大学,也可以快乐。我都要骂娘了。我们两个都有很高的学位 虽说我认为他的学位是同情来的 但周围也有和他一样水的。
sweetkitty 发表于 2021-06-19 14:08

有没有人觉得楼主老公其实在心底里歧视楼主什么的,所以才有各种分歧
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BubbleBee
多谢mm分享其实我都不知道我们两个谁更narcissist。他经常说我是 我觉得我在气头上确实会口不择言说一些很伤人的话。但气消了之后又忘了 这是我需要改进的地方。就光听这个录音,我觉得我可能更多一些narcissist 因为我不能控制自己的情绪。我俩吵架,确实就是go in circles 以前好的时候还能够平静下来相互道歉相互承认,自己做得不对的地方,后来就是相互指责,谁都不肯相让,现在是我说谁都没错,只是两个人不和,而他一直想说服我是我的问题。
sweetkitty 发表于 2021-06-20 07:43

你不是,你老公也不是。隔壁那个老公才是。
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BubbleBee
最受不了教徒的一点就是挚爱借别人最脆弱的时候来传教洗脑,看到血淋淋的伤口简直是🤩🤩🤩。。。另外楼主离吧,你们两个听起来就是猫猫和狗狗结了婚,猫忍耐了狗,狗觉得很不够,他们最后会幸福嘛?你们最后最多会达到一个均衡,并且做出改变来维持均衡的主力不会是你lg, 猫的忍耐在它来说确实是爱情表现了,不离不弃也是最高的爱情表现,但这明显不是你想要的啊。
Mintcafe 发表于 2021-06-20 10:17

想到一块儿去了,哈哈哈
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shirley163
我不知道mm为什么会纠结这样一个问题?我是一个为爱可以很不理智的人 为前男友留在国内也不是不可能。也许这正是他当年为什么不愿意告诉我分手原因
sweetkitty 发表于 2021-06-20 00:20

因为知道很多早年留美的,那时候留美是趋之若鹜,很多人为此抛弃一切,包括感情,甚至家庭。非常鄙视这些人
B
BubbleBee
我明白 多谢mm分享 所以我觉的我和我老公不match 不如放各自一条生路。我有朋友的老公也是这样的 容易累 回家就睡 但人还聪明 醒了之后没有detach感 我做为朋友看他很正常很positive 但其实我知道我朋友牺牲很多去包容他 我可能会做不到。他们刚开始交往时可能交流也比我们好 没我们那么轴 一直就有点扛上了 lol 我也知到我要求太多了. 想问mm你老公是和你类似的人 还是你们相互比较包容?
sweetkitty 发表于 2021-06-20 06:54


忽然反应过来楼主家跟我家亲戚的情况很相似。尤其关于那个party去了之后、男的一个人找个角落呆着看书,简直一模一样。
女方长的非常漂亮,我觉得她性格外向,一定程度争强好胜,喜欢聊天、说话有点天马行空,想哪里说哪里,不是很走心,但无恶意,而且别人杠她她还经常会自省(难得),喜欢玩、非常独立,家务全包、家装一个人解决。我知道有人非常不喜欢女方,觉得她傻呼呼、缺乏界限感、有时候不会说话、不给人如沐春风的感觉,不贤淑,唯一优点就是长的漂亮。。。
男方性格沉稳,人群里相处,他属于听的多、观察得多,不到十分确定不出手的那种人。而且只要他愿意帮你,他提的建议和解决方案都spot on的感觉。男在事业上一辈子顺风顺水,坐到比较高的位置。我不止一次听到他们单位出来的人评价男的相当smart、而且办事公允靠谱。
他俩有意思的是,经常各玩各的。上次听说两人分别从家里出发、约好去同一个目的地汇合,然后半途男的决定去另一个地方、也就不打招呼自己去了。女的到了约定目的地自己晃悠了一圈、拍了好多照片发朋友圈,非常哈皮的一个人回家了。男的在自己临时起意的玩处也拍了照片、一个人也玩的挺开心。两人都不觉得有任何不妥。
我回国有次他们请我吃饭,然后我跟女方先去约定的餐馆,男的说稍后就来。然后等到菜都上齐了,女方说我们不管他,我们自己吃。我问:男的会不会找错地方了?要不要打个电话问一下。女方竟然说:不用。他找不到就算了,实在找不到,他会自己想办法吃东西的,不用担心。。。😓
这两人在一起一辈子了,就是这种放风筝一样的松散相处方式。
像不像楼主家?













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bluelily888
回复 1楼的帖子
楼主自己能力强,自律,对人对己要求都高。可是楼主老公就是懒散过日子,喜欢躺平,要求不高的那种男人。两个人完全不搭,
尤其女强男弱,换过来,男的能力强,女的能力差,随便找个5万工作混日子,做家务带娃,估计男的也不会那么不满。可是一般来说女人看不上男人的能力,基本婚姻就完了。哪个男的受得了老婆心里看不上自己, 男性自尊很受伤?就是楼主嘴上不说,人家也看的出来,这种情况,怎么可能亲密?
Pear2019 发表于 2021-06-20 08:29

关键是他们一开始就女强男弱,可是那个时候很甜蜜。所以问题的关键还是没有性
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zhanglifu
我同意所有指出来我要求过分的姐妹们 这就是我想说的人和人不一样 也许我老公碰上他合适的人,他会过得开心一点 而我碰上和我合适的人,我也会过的开心。 我个人并不觉得我过分,我只是希望我的孩子学会,但是我并没有凶他逼他去学 他一开始学的也很开心,后来是因为我老公报怨多了 再加上游泳本身确实枯燥 上了一年多就quit了。当年报上名很不容易,因为是一个很抢手的学校。我是觉得没有原则的问题,为什么我老公不能够支持我一下呢?或者鼓励我孩子坚持一下。学游泳有错误吗?难道多一项技能不是好事儿吗?
sweetkitty 发表于 2021-06-19 22:28

楼主,真的不是和你较真,你其实是在把你的想法强加在你老老公的身上,这对他是不公平的。你没有给他应有的尊重。是的,你要孩子学游泳没错,他要孩子不学游泳也没错。你怎么知道你要求孩子学游泳就是为孩子好呢?看看最近的电视剧小舍得,田雨岚也反复说为了孩子好,结果她没想到的是她的做法快把孩子逼疯了。我一直觉得,中国人所谓的勤奋和Push是好是坏值得商榷。当把门槛都拉高的时候,大家又都回到同一起跑线上,并且大家都变得更辛苦更累了。
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sundra_shi
有没有人觉得楼主老公其实在心底里歧视楼主什么的,所以才有各种分歧
文学城观光团 发表于 2021-06-20 12:12

歧视谈不上,有的人就是杠精,喜欢和别人对着干,哪怕很小的事情,无论中国老公美国老公都有。
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ellenissia
你们想要的东西不一样,这根本就不是婚姻带来的问题。
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echomom
narcissist是绝对不会承认自己是narc的,反而会指责别人是,因为在他们的世界里,他们是不会有错的,错都是别人的。楼主你有在自问自省,这就说明你不可能narcissist。而你老公,试问一下,是不是完全或者几乎不会承认自己有问题? 你需要跟他交流的request是完全legit的,不管你是不是对人要求过高,you deserve an honest conversation and mutual respect and effort。但是这种性格的人是极其defensive和脆弱的,他们的眼里自己完全正确,不能承认自己有错。为了掩盖自己的不足,有意识或下意识,他们的处理方式就是invalidate你的要求。因为全都是你的问题,那他们就不用承认不足或是做努力了,就能保持对他们自己的良好感觉。this is exactly gaslighting,把他们自己的illusion建立在踩在别人身上的基础上。你作为the receiving end of this,感受到的是frustration,reject,self doubt,成年累月这样,是非常痛苦的。这就是精神上的abuse。如果你根本不care一个人,跟他在一起就是为了一起养娃,对他没有任何情感上的要求,他invalidate你你可以当空气,那是另一个story。但是楼主你要的是正常夫妻的give and take,哪怕一点点的reciprocation 一点点努力也好。 我不是贴标签或盖大帽子,是人就会有自恋的tendency,我们都喜欢让自己感觉良好。但是成年人能够意识到其他人的needs and wants,能够合作和共情,能够acknowlege你的需求。而narcissistic traits严重的人,在心理上还是toddler,他们认为别人的存在都是为了serve他们的needs的,他们做不到appreciate你作为一个独立的人的needs and wants。 我在职场遇到一个narcissistic老板,极其controlling、defensive、invalidating,不管什么问题,永远都不是他们的错,而是turn the table on you,说是你的错。这在我以前的工作关系中都是没有过的。作为一个对于interpersonal relationship很在意的人,这给我非常大的精神压力和困扰,为什么我明明没错还一直被挑刺、被reject、被invalidate。还好这是一个很突然的事件,我很清楚的知道自己的能力和好老板应该是怎么样的,所以痛苦了不到几个月之后,我就果断跳到另一个组了。期间我做了无比多的内省和research,看了非常多的关于narcissist的article和youtube视频,试了很多次想交流想说服对方,完全没用。这也是为什么我这么big on narcissist,这是一种非常有毒的性格,they cause immense pain in people around them,而且很sad的是,they are everywhere。

debbiepeng 发表于 2021-06-20 11:54

切身体会,只有和这类人交过手的才写得出来这么深刻。特别认同层主说的“在心理上还是toddler”,这和国内人讲的巨婴族是一个意思吧?
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bluelily888

忽然反应过来楼主家跟我家亲戚的情况很相似。尤其关于那个party去了之后、男的一个人找个角落呆着看书,简直一模一样。
女方长的非常漂亮,我觉得她性格外向,一定程度争强好胜,喜欢聊天、说话有点天马行空,想哪里说哪里,不是很走心,但无恶意,而且别人杠她她还经常会自省(难得),喜欢玩、非常独立,家务全包、家装一个人解决。我知道有人非常不喜欢女方,觉得她傻呼呼、缺乏界限感、有时候不会说话、不给人如沐春风的感觉,不贤淑,唯一优点就是长的漂亮。。。
男方性格沉稳,人群里相处,他属于听的多、观察得多,不到十分确定不出手的那种人。而且只要他愿意帮你,他提的建议和解决方案都spot on的感觉。男在事业上一辈子顺风顺水,坐到比较高的位置。我不止一次听到他们单位出来的人评价男的相当smart、而且办事公允靠谱。
他俩有意思的是,经常各玩各的。上次听说两人分别从家里出发、约好去同一个目的地汇合,然后半途男的决定去另一个地方、也就不打招呼自己去了。女的到了约定目的地自己晃悠了一圈、拍了好多照片发朋友圈,非常哈皮的一个人回家了。男的在自己临时起意的玩处也拍了照片、一个人也玩的挺开心。两人都不觉得有任何不妥。
我回国有次他们请我吃饭,然后我跟女方先去约定的餐馆,男的说稍后就来。然后等到菜都上齐了,女方说我们不管他,我们自己吃。我问:男的会不会找错地方了?要不要打个电话问一下。女方竟然说:不用。他找不到就算了,实在找不到,他会自己想办法吃东西的,不用担心。。。😓
这两人在一起一辈子了,就是这种放风筝一样的松散相处方式。
像不像楼主家?














BubbleBee 发表于 2021-06-20 13:46

还有这样的相处模式?真是长见识了。要是我说好了到一个地方然后对方临时改变主意或者不show up, 就没有下一次了。
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bluelily888
回复 204楼BubbleBee的帖子
我觉得男的在事业上一辈子顺风顺水,坐到比较高的位置是关键,女方看在男方能力强的份上就忽略了其它方面的不合谐,但是LZ家正相反。
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BubbleBee
还有这样的相处模式?真是长见识了。要是我说好了到一个地方然后对方临时改变主意或者不show up, 就没有下一次了。
bluelily888 发表于 2021-06-20 14:41

真人真事。他俩之所以分头去,就因为选地铁线路的分歧,比如一个要走地铁1线,一个非要走2线。然后就出现后面的情况。双方都回家之后才知道男的半路跑到啥地方玩去了。。。全程无电话沟通,但事后也无互相埋怨。感觉就是习以为常 😓 换我也会抓狂。我觉得大部分人会抓狂。
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sweetkitty

忽然反应过来楼主家跟我家亲戚的情况很相似。尤其关于那个party去了之后、男的一个人找个角落呆着看书,简直一模一样。
女方长的非常漂亮,我觉得她性格外向,一定程度争强好胜,喜欢聊天、说话有点天马行空,想哪里说哪里,不是很走心,但无恶意,而且别人杠她她还经常会自省(难得),喜欢玩、非常独立,家务全包、家装一个人解决。我知道有人非常不喜欢女方,觉得她傻呼呼、缺乏界限感、有时候不会说话、不给人如沐春风的感觉,不贤淑,唯一优点就是长的漂亮。。。
男方性格沉稳,人群里相处,他属于听的多、观察得多,不到十分确定不出手的那种人。而且只要他愿意帮你,他提的建议和解决方案都spot on的感觉。男在事业上一辈子顺风顺水,坐到比较高的位置。我不止一次听到他们单位出来的人评价男的相当smart、而且办事公允靠谱。
他俩有意思的是,经常各玩各的。上次听说两人分别从家里出发、约好去同一个目的地汇合,然后半途男的决定去另一个地方、也就不打招呼自己去了。女的到了约定目的地自己晃悠了一圈、拍了好多照片发朋友圈,非常哈皮的一个人回家了。男的在自己临时起意的玩处也拍了照片、一个人也玩的挺开心。两人都不觉得有任何不妥。
我回国有次他们请我吃饭,然后我跟女方先去约定的餐馆,男的说稍后就来。然后等到菜都上齐了,女方说我们不管他,我们自己吃。我问:男的会不会找错地方了?要不要打个电话问一下。女方竟然说:不用。他找不到就算了,实在找不到,他会自己想办法吃东西的,不用担心。。。😓
这两人在一起一辈子了,就是这种放风筝一样的松散相处方式。
像不像楼主家?














BubbleBee 发表于 2021-06-20 13:46

这个有意思,只要两个人都认同那也没什么,但有时候我觉得可能就是一方对另一方的包容,我无法想象,两个人都这么随兴 以自我为中心 …. 好像女方都是按计划行事,都是等不到南方。
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BubbleBee
回复 204楼BubbleBee的帖子
我觉得男的在事业上一辈子顺风顺水,坐到比较高的位置是关键,女方看在男方能力强的份上就忽略了其它方面的不合谐,但是LZ家正相反。
bluelily888 发表于 2021-06-20 14:49

我记得男的说过好多次,女方最大的优点是独立坚强,令他敬佩。女方说男的最大优点是非常爱他们的小孩,老好人,并且对自己父母好,岳父母对他的评价很高。她其实并不是很满意男方的事业成就之路,因为她觉得是自己受了委屈、做出了相当大的牺牲换来的(他俩在一个工作单位,男的越做职位越高。女的却离开了单位) 但你说的也很有可能,我觉得她相当程度也明白自己能力不如她老公、虽然她心高但看结果的话她老公的路线在中国混的开、比她自己去打拼好,所以也服气。 楼主家可能就缺这一点
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ellenissia
这个有意思,只要两个人都认同那也没什么,但有时候我觉得可能就是一方对另一方的包容,我无法想象,两个人都这么随兴 以自我为中心 …. 好像女方都是按计划行事,都是等不到南方。
sweetkitty 发表于 2021-06-20 14:59

我也觉得是包容,男的可能对聚会没有兴趣
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Sammy2019
我老公的同事对我说 do you experience this every day at home, I feel sorry for you. 另外几个美国同事都笑了。也可以理解成玩笑 但我当真了。以前还有其他同事问过我,你是不是喜欢挑战 , 我问为什么 她说你老公看着很严肃的样子。美国人一般不太会这样说话。我觉得我老公经常在一些公共场合摆脸子耍情绪不给我面子对我的朋友很无礼。我真的打心底看不上这种人。
sweetkitty 发表于 2021-06-19 20:42

天哪。。。有这种白人老公难以想象。。。留着干嘛?很明显他不尊重你,不尊重你的母国中国。。。你怎么还忍着?
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BubbleBee
这个有意思,只要两个人都认同那也没什么,但有时候我觉得可能就是一方对另一方的包容,我无法想象,两个人都这么随兴 以自我为中心 …. 好像女方都是按计划行事,都是等不到南方。
sweetkitty 发表于 2021-06-20 14:59

因为你问如何相处,我就想起跟你家类似的相处模式。 他们选择了在一起肯定有自己的考虑。对了,女的朋友多,年轻的时候追的人很多啊,有钱有背景的我知道就有好几个。我是不太明白为啥他俩能守一辈子,作为旁观者,我觉得他们的相处就像修炼一样难以置信
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bluelily888
因为你问如何相处,我就想起跟你家类似的相处模式。 他们选择了在一起肯定有自己的考虑。对了,女的朋友多,年轻的时候追的人很多啊,有钱有背景的我知道就有好几个。我是不太明白为啥他俩能守一辈子,作为旁观者,我觉得他们的相处就像修炼一样难以置信

BubbleBee 发表于 2021-06-20 15:21

可能是因为他们有孩子,女方想想懒得折腾就这麽过下去了。
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BubbleBee
narcissist是绝对不会承认自己是narc的,反而会指责别人是,因为在他们的世界里,他们是不会有错的,错都是别人的。楼主你有在自问自省,这就说明你不可能narcissist。而你老公,试问一下,是不是完全或者几乎不会承认自己有问题? 你需要跟他交流的request是完全legit的,不管你是不是对人要求过高,you deserve an honest conversation and mutual respect and effort。但是这种性格的人是极其defensive和脆弱的,他们的眼里自己完全正确,不能承认自己有错。为了掩盖自己的不足,有意识或下意识,他们的处理方式就是invalidate你的要求。因为全都是你的问题,那他们就不用承认不足或是做努力了,就能保持对他们自己的良好感觉。this is exactly gaslighting,把他们自己的illusion建立在踩在别人身上的基础上。你作为the receiving end of this,感受到的是frustration,reject,self doubt,成年累月这样,是非常痛苦的。这就是精神上的abuse。如果你根本不care一个人,跟他在一起就是为了一起养娃,对他没有任何情感上的要求,他invalidate你你可以当空气,那是另一个story。但是楼主你要的是正常夫妻的give and take,哪怕一点点的reciprocation 一点点努力也好。 我不是贴标签或盖大帽子,是人就会有自恋的tendency,我们都喜欢让自己感觉良好。但是成年人能够意识到其他人的needs and wants,能够合作和共情,能够acknowlege你的需求。而narcissistic traits严重的人,在心理上还是toddler,他们认为别人的存在都是为了serve他们的needs的,他们做不到appreciate你作为一个独立的人的needs and wants。 我在职场遇到一个narcissistic老板,极其controlling、defensive、invalidating,不管什么问题,永远都不是他们的错,而是turn the table on you,说是你的错。这在我以前的工作关系中都是没有过的。作为一个对于interpersonal relationship很在意的人,这给我非常大的精神压力和困扰,为什么我明明没错还一直被挑刺、被reject、被invalidate。还好这是一个很突然的事件,我很清楚的知道自己的能力和好老板应该是怎么样的,所以痛苦了不到几个月之后,我就果断跳到另一个组了。期间我做了无比多的内省和research,看了非常多的关于narcissist的article和youtube视频,试了很多次想交流想说服对方,完全没用。这也是为什么我这么big on narcissist,这是一种非常有毒的性格,they cause immense pain in people around them,而且很sad的是,they are everywhere。

debbiepeng 发表于 2021-06-20 11:54

咦,我觉得我有点这个调调呢。你说的很专业,能不能请教一下:我就是认错非常非常不情愿,俗称死倔死倔。我也许会事后牛脾气过去偷偷改进,但当场是不愿轻易认错的。 然后我自我中心的厉害,第一时间第一反应是拒绝理解别人的感受。但我也不觉得自己缺共情能力,就是没有那个原动力。如果有人额外提醒、我拼命挣扎之后也会尝试换位思考,如果想通了豁然开朗了,就会作为自己的进步跟成就,然后变得更自我感觉良好更自我中心😓 借楼主楼一问:这种算不算narc啊?是否很招人厌。。。

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BubbleBee
可能是因为他们有孩子,女方想想懒得折腾就这麽过下去了。
bluelily888 发表于 2021-06-20 15:26

可能是这样。。。
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bluelily888
咦,我觉得我有点这个调调呢。你说的很专业,能不能请教一下:我就是认错非常非常不情愿,俗称死倔死倔。我也许会事后牛脾气过去偷偷改进,但当场是不愿轻易认错的。 然后我自我中心的厉害,第一时间第一反应是拒绝理解别人的感受。但我也不觉得自己缺共情能力,就是没有那个原动力。如果有人额外提醒、我拼命挣扎之后也会尝试换位思考,如果想通了豁然开朗了,就会作为自己的进步跟成就,然后变得更自我感觉良好更自我中心😓 借楼主楼一问:这种算不算narc啊?是否很招人厌。。。


BubbleBee 发表于 2021-06-20 15:43

每个人都或多或少有点narc, narc还分好多种。最基本的特征是缺乏共情,是阿斯伯格症之前的最后一站,严重的有个医学名称叫NPD,大多数人没有到这麽严重的程度。
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BubbleBee
每个人都或多或少有点narc, narc还分好多种。最基本的特征是缺乏共情,是阿斯伯格症之前的最后一站,严重的有个医学名称叫NPD,大多数人没有到这麽严重的程度。
bluelily888 发表于 2021-06-20 16:09

哦,谢谢! 那还好,如果别人难过我还是很能感同身受的。
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prettywoman

忽然反应过来楼主家跟我家亲戚的情况很相似。尤其关于那个party去了之后、男的一个人找个角落呆着看书,简直一模一样。
女方长的非常漂亮,我觉得她性格外向,一定程度争强好胜,喜欢聊天、说话有点天马行空,想哪里说哪里,不是很走心,但无恶意,而且别人杠她她还经常会自省(难得),喜欢玩、非常独立,家务全包、家装一个人解决。我知道有人非常不喜欢女方,觉得她傻呼呼、缺乏界限感、有时候不会说话、不给人如沐春风的感觉,不贤淑,唯一优点就是长的漂亮。。。
男方性格沉稳,人群里相处,他属于听的多、观察得多,不到十分确定不出手的那种人。而且只要他愿意帮你,他提的建议和解决方案都spot on的感觉。男在事业上一辈子顺风顺水,坐到比较高的位置。我不止一次听到他们单位出来的人评价男的相当smart、而且办事公允靠谱。
他俩有意思的是,经常各玩各的。上次听说两人分别从家里出发、约好去同一个目的地汇合,然后半途男的决定去另一个地方、也就不打招呼自己去了。女的到了约定目的地自己晃悠了一圈、拍了好多照片发朋友圈,非常哈皮的一个人回家了。男的在自己临时起意的玩处也拍了照片、一个人也玩的挺开心。两人都不觉得有任何不妥。
我回国有次他们请我吃饭,然后我跟女方先去约定的餐馆,男的说稍后就来。然后等到菜都上齐了,女方说我们不管他,我们自己吃。我问:男的会不会找错地方了?要不要打个电话问一下。女方竟然说:不用。他找不到就算了,实在找不到,他会自己想办法吃东西的,不用担心。。。😓
这两人在一起一辈子了,就是这种放风筝一样的松散相处方式。
像不像楼主家?














BubbleBee 发表于 2021-06-20 13:46

这个样子跟楼主家不一样。什么锅配什么盖儿。只要两人都认同就行。我认得一家也差不多这样,独立又合作,而且女的比男的事业上强
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DonutNoodle
因为知道很多早年留美的,那时候留美是趋之若鹜,很多人为此抛弃一切,包括感情,甚至家庭。非常鄙视这些人

shirley163 发表于 2021-06-20 13:13

我天这人钻牛角尖简直了。又没结婚,男女朋友异地异国分手了,不管啥理由,再正常不过了
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debbiepeng
每个人都或多或少有点narc, narc还分好多种。最基本的特征是缺乏共情,是阿斯伯格症之前的最后一站,严重的有个医学名称叫NPD,大多数人没有到这麽严重的程度。
bluelily888 发表于 2021-06-20 16:09

嗯嗯,是的。感觉empathy也是个光谱,有些人就是天生sensitive,自然而然的共情,对别人的情绪捕捉非常敏锐;有的人对别人的情绪感受就迟钝一些,最极端的例子就是psychopath,就连看到其他人或动物受伤害都心中毫无波澜。 我想对于不是那么sensitive的人,共情可能是需要花力气的。所以对于不怎么在意的人,比如偶尔打交道的人,或者是下属,他们就会不那么care。而empathetic的人,就是时时刻刻都在照顾周围人的感受,经常忽略自己,其实也蛮累的。不过我觉得只要能意识到自己的self centeredness和high ego,能自省,那么empathy是完全可以练习和提高的。
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sweetkitty
回复 1楼sweetkitty的帖子
你说没有孩子的时候可以leave it as is, 等孩子上大学离开家以后,你觉得还可以回到这个状态吗?可以的话就坚持,不可以的话就早点结束吧。
prettywoman 发表于 2021-06-20 11:29

玄 现在有的就是焦虑和烦躁 lol 相互不耐烦一点就着。
s
sweetkitty
楼主, 你的聚会肯定是纯中国人聚会, 这种地方大家都需要放松, 所以放开来说国语, 整个聚会下来对美国人说多boring。
不要跟我说既然娶了中国人, 就要接受中国的文化, 学说中国话之类的。 我们那么早学英文, 活在英文为主的国家, 天天英文报纸, 电视。。。 我们还不是照样见到中国人亲切, 参加中文聚会, 上中文网站。。
我丈夫以前为了照顾我, 也去中国人的聚会。有的host非常周到, 讲英文。 但是说着说着大家就说起中文来了。 有的老美就拿着一本书在那里读。
我心疼我先生, 以后尽量参加美国人的活动, 打球之类的, 认识了很多美国人, 也成了好朋友, 跟中国人一样亲切, 我丈夫也很自在,
cindy_cheng2000 发表于 2021-06-20 10:29

多数朋友是纯中国人,但也有一个圈子全都是interracial couples 他也完全对别人没有兴趣。当然别人也没对他感兴趣。这一波家属好像对其他家属也全不感兴趣 不知道为什么 😂 也许当时没有娃 有娃会多点共情?
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sweetkitty
有没有人觉得楼主老公其实在心底里歧视楼主什么的,所以才有各种分歧
文学城观光团 发表于 2021-06-20 12:12

不是歧视 就是性格不合 不知道为什么这么多人会怀疑跨足婚姻的白南歧视 说实话我觉得有高等教育的美国人挺尊重不同文化的 也挺尊重女性的 婚姻不是儿戏 为什么要恋爱结婚自己歧视的人?
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littleshew
有的人就对出去聚会没有兴趣啊,觉得费时费力。自己呆在家里或者做点喜欢的事才是放松,出去见人别人感觉的耗能。确实见过有夫妻因为这个离婚的。
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sweetkitty

忽然反应过来楼主家跟我家亲戚的情况很相似。尤其关于那个party去了之后、男的一个人找个角落呆着看书,简直一模一样。
女方长的非常漂亮,我觉得她性格外向,一定程度争强好胜,喜欢聊天、说话有点天马行空,想哪里说哪里,不是很走心,但无恶意,而且别人杠她她还经常会自省(难得),喜欢玩、非常独立,家务全包、家装一个人解决。我知道有人非常不喜欢女方,觉得她傻呼呼、缺乏界限感、有时候不会说话、不给人如沐春风的感觉,不贤淑,唯一优点就是长的漂亮。。。
男方性格沉稳,人群里相处,他属于听的多、观察得多,不到十分确定不出手的那种人。而且只要他愿意帮你,他提的建议和解决方案都spot on的感觉。男在事业上一辈子顺风顺水,坐到比较高的位置。我不止一次听到他们单位出来的人评价男的相当smart、而且办事公允靠谱。
他俩有意思的是,经常各玩各的。上次听说两人分别从家里出发、约好去同一个目的地汇合,然后半途男的决定去另一个地方、也就不打招呼自己去了。女的到了约定目的地自己晃悠了一圈、拍了好多照片发朋友圈,非常哈皮的一个人回家了。男的在自己临时起意的玩处也拍了照片、一个人也玩的挺开心。两人都不觉得有任何不妥。
我回国有次他们请我吃饭,然后我跟女方先去约定的餐馆,男的说稍后就来。然后等到菜都上齐了,女方说我们不管他,我们自己吃。我问:男的会不会找错地方了?要不要打个电话问一下。女方竟然说:不用。他找不到就算了,实在找不到,他会自己想办法吃东西的,不用担心。。。😓
这两人在一起一辈子了,就是这种放风筝一样的松散相处方式。
像不像楼主家?














BubbleBee 发表于 2021-06-20 13:46

我们家不是这样的。我绝对受不了,这样就不会结婚了。当然,他们也可能是结婚之后才变成这样的。为什么我觉得听着女主很无奈。也许我想多了,人家就是心大,我可能就是自己跟自己拧巴
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sweetkitty
真人真事。他俩之所以分头去,就因为选地铁线路的分歧,比如一个要走地铁1线,一个非要走2线。然后就出现后面的情况。双方都回家之后才知道男的半路跑到啥地方玩去了。。。全程无电话沟通,但事后也无互相埋怨。感觉就是习以为常 😓 换我也会抓狂。我觉得大部分人会抓狂。

BubbleBee 发表于 2021-06-20 14:51

连地铁路线都要争执的夫妻,我挺为他们难过的。好在他们自己开心满足就行
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qiqi_hua
连地铁路线都要争执的夫妻,我挺为他们难过的。好在他们自己开心满足就行
sweetkitty 发表于 2021-06-20 21:09

他们可能就是觉得很好玩,比赛比赛,看谁先到!
这个例子很有意思,让我想到赵元任和杨步伟。杨步伟是老婆,特别有花样玩。她曾经在西南联大时期开饭店,搞得当地人都要来试试教授太太的食堂;后来到美国为了吃新鲜的鱼,就在家里的浴缸里面养鱼。赵元任写了很多著作,但没有一本比杨步伟的书(食谱)买得多! 幸福的一家里面,老婆如果是独立自主花样百出的,老公一般都是非常踏实非常有担当。
夫妻之间相处,“自在”最重要。都有自己的模式。希望你顺利度过这阶段。
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jakon
跟贴隔壁楼主的帖子 我的婚姻走不下去了,所以想在这里问一下,大家觉得婚姻咨询到底有没有用?想达到什么样的结果?有亲身经历或者朋友经历的请分享 或者根据我的情况给点建议。
我和我老公当年也是很爱很爱的,或者至少我很爱他。恋爱的时候,我们经常“讨论”辩论争执,有时候真是很无聊的小事情。当年还算文明,他总说agree to disagree,no big deal。虽然我有时候会问他,如果我们这么多不一致的地方为什么要在一起? 但我当时是觉得两个人三观没有大的不一致,都是好人都是真诚的,都向过一辈子的方向努力,所以求同存异。如果换一个人,可能又是换一种方法折磨我。 我同事就曾经嘲笑过我 说that is all you think about relationship? 现在想起来其实说明我们的想法非常不一样,如果一直就想说服对方改变对方或者改变自己去迎合对方说明这个关系不是最轻松舒适的。开始以为是文化差异,所以想尽量妥协,但是经过这么多年,我觉得不是文化差异是性格差异。两个人想法做事的方式不一样,需要妥协的东西太多,当没有孩子房子的时候可能可以做到leave it as is, agree to disagree 但当你生活中需要做选择的时候,每次都要争执妥协是很痛苦的事情。我觉得根本的原因可能是两个人都不欣赏对方,所以对对方的选择判断都有疑问都想坚持自己的。
我和他还有另外的问题,就是两个人对于亲密关系的理解和需求不一样。我是一个非常喜欢亲密关系人,有很多朋友 我觉得我无法忍受再有几十年这种冷淡的婚姻关系。但他认为这很正常,你不可能从你的配偶身上得到所有 他以前还反省他自己,现在认为全都是我要求太多,全是我的错。我以前被他洗脑,认为是我的错多一些。现在我认为我们两个就是性格不合 没有对错。他永远没办法给我想要的生活。以前至少我们还能够一起出去旅游have fun 现在这些事情也变得很别扭。当我不爱他的时候,我发现他可能很早很早就不爱我了 甚至从一开始就没有爱过我。现在是我想离婚,但是他不愿意离婚,宁愿维持一纸婚姻,可能是为了孩子。我以前以为我们三观一致大方向一致,都是好人都不乱花钱,应该妥协,因为换一个人也需要妥协其他的事情。但我现在觉得我们其实三观不一致,至少爱情观不一致 可能人生观也不一致,因为我们理想中的幸福生活是不一样的。对于两人未来的想法,职业发展孩子教育两个人关系的紧密程度都不一样。我会把我配偶放在孩子之前 但他认为孩子更重要。如果我不能让孩子看到体会到一个正常的夫妻关系家庭关系,那我至少应该让我的孩子知道不正常的夫妻家庭关系是不应该维持的。我曾经想说服他去做婚姻咨询,当时他不想认为没有用 可能认为都是我的错。现在我也不太想了,因为我觉得可能确实没有用,因为他永远给不了我想要的生活。从根本上来说我们不赞同对方不欣赏对方。


sweetkitty 发表于 2021-06-19 12:33

你lg能力眼界不如你,嫉妒你,你过得太好他不开心。
你们不是一个层次的人,如果不是因为你是移民,可能不会跟他在一起。
J
JingSeattle
摸摸MM,感觉你很努力在改善婚姻关系,要不你们先分开一段时间冷静下看看?我看着没有太多根本分歧,可能语言表达上有些不到位,或者你们俩的爱的五种语言不一致,所以你选的表达方式他没感受到爱,反之亦然。都是成年人,主要看有没有意愿和智慧去改善这段关系?感觉你俩把对方都看得很重,也很怕孤身一人度过余生。为什么不再努力一下呢?有孩子以后,夫妻双方都觉得孩子的教育很重要,寸步不让,导致原来的分歧加重甚至分手,其实满常见的。
分开以后,你俩自己带娃,不用每天商量行程,娃的事也自己拿主意,少了很多分歧,看看是不是好点?中年人上上下下各种角色,压力很大,伴侣不给力还拖后腿,是很累心的。但是再找到灵魂伴侣的可能性,其实不是很大。冷静考虑一下吧,counseling可以自己先看起来,关键是理清你自己的思路,你想要什么,什么对你最重要。抱抱。
h
hellokitty00
吵架得两个人都坚持己见才吵得起来。有些事,如果目标是一致的,方法不同的,可以通过技巧和互相妥协解决。如果目标不一致,那就无解。比如工作地点问题,如果一方想的只是如果对自己职业发展最好,一方想的是一家能在一起。
大问题目标不一致,只能散了。目标一致,方法意见不同的,先从自己做起,再要求别人。
扶苏

忽然反应过来楼主家跟我家亲戚的情况很相似。尤其关于那个party去了之后、男的一个人找个角落呆着看书,简直一模一样。
女方长的非常漂亮,我觉得她性格外向,一定程度争强好胜,喜欢聊天、说话有点天马行空,想哪里说哪里,不是很走心,但无恶意,而且别人杠她她还经常会自省(难得),喜欢玩、非常独立,家务全包、家装一个人解决。我知道有人非常不喜欢女方,觉得她傻呼呼、缺乏界限感、有时候不会说话、不给人如沐春风的感觉,不贤淑,唯一优点就是长的漂亮。。。
男方性格沉稳,人群里相处,他属于听的多、观察得多,不到十分确定不出手的那种人。而且只要他愿意帮你,他提的建议和解决方案都spot on的感觉。男在事业上一辈子顺风顺水,坐到比较高的位置。我不止一次听到他们单位出来的人评价男的相当smart、而且办事公允靠谱。
他俩有意思的是,经常各玩各的。上次听说两人分别从家里出发、约好去同一个目的地汇合,然后半途男的决定去另一个地方、也就不打招呼自己去了。女的到了约定目的地自己晃悠了一圈、拍了好多照片发朋友圈,非常哈皮的一个人回家了。男的在自己临时起意的玩处也拍了照片、一个人也玩的挺开心。两人都不觉得有任何不妥。
我回国有次他们请我吃饭,然后我跟女方先去约定的餐馆,男的说稍后就来。然后等到菜都上齐了,女方说我们不管他,我们自己吃。我问:男的会不会找错地方了?要不要打个电话问一下。女方竟然说:不用。他找不到就算了,实在找不到,他会自己想办法吃东西的,不用担心。。。😓
这两人在一起一辈子了,就是这种放风筝一样的松散相处方式。
像不像楼主家?














BubbleBee 发表于 2021-06-20 13:46

这样的相处方式挺好的。自由。大家都是成年人。

r
roseshine
回复 1楼sweetkitty的帖子
非常理解你的苦恼,感同身受,见站内短信。
s
sweetkitty
回复 155楼bluelily888的帖子
我换工作的时候我老公已经给我儿子灌输妈妈选择事业放弃了家庭 如果打官司那我至少一开始提我想要的所有条件 我愿意告诉我儿子妈妈不想放弃你。而且我觉得我儿子跟着我老公吃饭也不好好吃,睡觉也睡得晚,周末无所事事就打游戏,我真的不想他这样长大,但据说没关系全都是基因。如果离婚过程当中实在得不到这个条件,那我也不会勉强。看我儿子的态度,估计他是不会接受这种安排的。我也不想让他天天恨我让他离开了他的同学和朋友。协议离婚就是要一个速度一切好说离了最重要。
s
sweetkitty
回复 156楼bluelily888的帖子
他總說他不在乎錢 但是我总觉得他是一个典型的虚伪的美国人。丑陋的话他基本不说,但不代表他心里不是王陋冷酷无情的。夫妻多年 他说的话我居然不太信,不知道是因为我对他的不理解 (因为两个人太不相像)还是不信任,或者像有些姐妹说的,我太情绪化。他可能不在乎钱,但不代表离婚的时候,他会不在乎钱。他很糊塗不知道我們有多少錢。也从来不投资 我們經濟條件還可以,可以说基本上是我折腾出来的。一半也不少了 他会比一般美国人强很多。现在离了对我有好处,因为我家国内的房子就都跟他没关系了。
s
sweetkitty
回复 157楼Maple2316的帖子
我完全没有问题 以前我们关系好的时候估计我也让人起过鸡皮疙瘩 😂 人和人真的很不一样,我听别人这么叫的时候,我觉得很sweet 很nature
s
sweetkitty
回复 189楼monofaye的帖子
谢谢mm, 你说的很好很对 我前两天居然没看见。我老公也是说我没有empathy 确实我和他开始交往时 经常是想他怎么会是这样,而不是站在他的角度替他着想心疼他。像另外一个姐妹说的心疼她老公尽量去参加美国人活动。不过我也曾经拖他去美国人的活动 他的情绪是不可预料的。有时候还是不融入 不知道是累了没有兴趣还是怎么的,但有时候话唠起来 他跟别人说话的时候,我感兴趣想加入都插不上 硬加入了聊天,好像他并不想我加入。我不是很在意,也不是一定要加入聊天 但我当时是有点小不舒服 好像我们永远不在同一个频道 有我没他有他没我的感觉 有时候我在想是不是我太敏感,太情绪化了,但他真的是一个让我各处都不是很舒服的人。即使是和他的朋友 有好几次我明显能赶到别人认为是他奇怪失礼有情绪。不过我觉得美国人对怪人的包容性比中国人强多了。
C
Cortana
这些别扭不协调是因为他没有empathy 的能力!
s
sweetkitty
回复 190楼Novemberain的帖子
确实是这样,我刚开始跟他恋爱时,同事们看出一点苗头跟我说了一些他的负面的东西 好像是说他是一个player. 我的观察他并不是 同事们说的点不一定对,但是因为对他是否定的,说明他们并不尊重他。其实这个跟我婚姻没有任何关系 但还是有点bother我
R
Renshengkuduan
说到游泳这里,想起摩登家庭里面Gloria请了一个西班牙裔的游泳教练,因为他们谈笑风生Jay就吃醋了,然后Gloria说Do you know how hard it is not being able to speak own language in my own home? Do you know how smart I sound in Spanish? 然后Jay特别好,马上给自己找了一个西班牙语老师。 我觉得跨国婚姻至少要这样吧,要对对方的离乡背井有所理解,并且在自己能接受的范围内去增加彼此的共鸣。
McLarens 发表于 2021-06-19 14:11

这个角度挺好
s
sweetkitty
回复 196楼Cortana的帖子
是这样的 我一直抱怨的点,就是他答应我做的事情是不可预料的 我一直向他和孩子灌输合作精神, commitment 还有纪律性。我知道很多人又会说和我在一起累。我答应别人的事情如果经常忘了 那我没脸要求别人无条件信任我。如果别人提醒我 我不会take it personal 觉得别人不信任我。我的想法是如果你想要有朋友那你就必须 be reliable and flexible 因为你的朋友不可能和你总是步调一致,如果你只想顺从自己的节奏,永远迟到或随心所欲 那你朋友很可能就不想和你在一起共事了. 很多时候我和我朋友约了几点几点在哪里见面出去玩,有时候太早了,不是我想要的,但因为是他们想要的或者大家说好的,所以我也就说到做到,玩的时候会很开心,虽然起床的时候也很头疼。