请问欧洲的mm, 欧洲有aa吗?也闹BLM吗?

张国荣
楼主 (北美华人网)
欧洲黑人的地位怎么样?他们有感觉受到系统性歧视吗?也像美国黑人这样各种不满意吗?
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overpower
去了解一下法国黑人冲击先贤祠 简称“坟头蹦迪”
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mianchaodahai
欧洲黑人都是自己偷渡过来的,欧洲人又不欠他们的。公司附近有难民营,全是女的,推着婴儿车,旁边还跟着好几个孩子,都不知道孩子哪里来的。这边除了吃福利,非洲人还好吧。穆斯林可能问题更大
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elephant0
欧洲那么大,各个国家各有不同的政策和文化背景。和美国没有可比性。美国有黑奴历史,有巨大的贫富差距,有对和黑人根深蒂固的歧视,有警察的有差别对待罪犯,有泛滥的毒品枪支管理。欧洲不存在非常明显的种族歧视,毕竟整个大环境相对平等,圣母,隐忍克制。环境没有那么暴躁,对立,混乱。
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zyzzz
欧洲黑人都是自己偷渡过来的,欧洲人又不欠他们的。公司附近有难民营,全是女的,推着婴儿车,旁边还跟着好几个孩子,都不知道孩子哪里来的。这边除了吃福利,非洲人还好吧。穆斯林可能问题更大
mianchaodahai 发表于 2021-06-19 11:37

法国的可不全是偷渡的
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badgerbadger
欧洲那么大,各个国家各有不同的政策和文化背景。和美国没有可比性。美国有黑奴历史,有巨大的贫富差距,有对和黑人根深蒂固的歧视,有警察的有差别对待罪犯,有泛滥的毒品枪支管理。欧洲不存在非常明显的种族歧视,毕竟整个大环境相对平等,圣母,隐忍克制。环境没有那么暴躁,对立,混乱。
elephant0 发表于 2021-06-19 11:42

但欧洲隐性的种族歧视比美国严重很多 作为华人,去那待一阵就懂了
大内密探008
欧洲种族歧视比美国厉害多了吧
法国内阁军队
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hkmty
但欧洲隐性的种族歧视比美国严重很多 作为华人,去那待一阵就懂了
badgerbadger 发表于 2021-06-19 12:07


你在欧洲几个国家呆过,就地图炮?
把你自己写的贴过来,自己打脸吧
"地图炮的时候加个修饰词,很难吗? 某些华人是电话诈骗犯,某些外国人是洋垃圾。
说话用词精确一些,别地图炮地那么理直气壮"


张国荣
欧洲的黑人不是历史上的奴隶吗?
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badgerbadger

你在欧洲几个国家呆过,就地图炮?
把你自己写的贴过来,自己打脸吧
"地图炮的时候加个修饰词,很难吗? 某些华人是电话诈骗犯,某些外国人是洋垃圾。
说话用词精确一些,别地图炮地那么理直气壮"



hkmty 发表于 2021-06-19 12:18

是啊 欧洲总体隐性歧视确实比美国严重 华人在那里容易遇到各种层面明里暗里的打压 这怎么地图炮了
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angelina81
英国伦敦桥2021新年烟花打出大大的几个字
Black lives matter
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oceanseven
我在英国生活了二十来年了,没觉得受过啥歧视,隐性歧视有啥特点?
我们部门我算算,现在有本地黑人,本地白人,波兰人,中国人,印度人,巴基斯坦人,法国人,德国人,意大利人,南非人,爱尔兰人,委内瑞拉人,一个个歧视过来,要累死这些虚伪的英国白人。
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McLarens
欧洲人对华人的态度可能就没有让你融入这一说,好多国家都不能移民入籍,所以开放是开放,但来还是对外国人的态度,隐性歧视肯定不少。 问题是美国立国人设就是大熔炉,天天说来了都是自己人,吸引优质移民,那衡量歧视的标准可就不一样了。
M
McLarens
我在英国生活了二十来年了,没觉得受过啥歧视,隐性歧视有啥特点?
我们部门我算算,现在有本地黑人,本地白人,波兰人,中国人,印度人,巴基斯坦人,法国人,德国人,意大利人,南非人,爱尔兰人,委内瑞拉人,一个个歧视过来,要累死这些虚伪的英国白人。
oceanseven 发表于 2021-06-19 12:30

好奇他们把你们当英国人吗,还是只是出于对外国人的尊重没有歧视,但也不会assume你们有一样的权利? 美国的问题是被歧视的人往往是美国人。
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oceanseven
我自己都不会把自己当英国人,本地人不把我当英国人多正常啊。成年后移民的,很多文化,经历方面和本地长大的人共鸣很难的,象现在欧洲杯,周五和一法国人一爱尔兰人开会,俩人聊足球聊得飞起,我就不做声呗,问起来就说足球留给你们这些球迷聊,我不太懂。
我入了藉,本地人有的权利我全有,本地人有的义务我也全有,不用他们本地英国人assume, 这是法律规定了的。

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Phantasialand
是啊 欧洲总体隐性歧视确实比美国严重 华人在那里容易遇到各种层面明里暗里的打压 这怎么地图炮了
badgerbadger 发表于 2021-06-19 12:27

隐形歧视是啥?看不见,感觉不到的歧视吗?哈哈
相对于美国明目张胆的打,杀,奸,抢,那欧洲简直就是天堂
P
Phantasialand
欧洲那么大,各个国家各有不同的政策和文化背景。和美国没有可比性。美国有黑奴历史,有巨大的贫富差距,有对和黑人根深蒂固的歧视,有警察的有差别对待罪犯,有泛滥的毒品枪支管理。欧洲不存在非常明显的种族歧视,毕竟整个大环境相对平等,圣母,隐忍克制。环境没有那么暴躁,对立,混乱。
elephant0 发表于 2021-06-19 11:42

良好的社会福利,缓和的贫富差距,没有枪支毒品,没有四肢发达,头脑简单的黑人,社会治安和政治氛围都要比美国好的多
P
Phantasialand
欧洲人对华人的态度可能就没有让你融入这一说,好多国家都不能移民入籍,所以开放是开放,但来还是对外国人的态度,隐性歧视肯定不少。 问题是美国立国人设就是大熔炉,天天说来了都是自己人,吸引优质移民,那衡量歧视的标准可就不一样了。
McLarens 发表于 2021-06-19 12:31

美国白人让你融入了吗?黑人几百年了都没融入,还受系统性歧视,不要说华人了
你自我感觉太良好了,就是你的子女美国人都当你的面说,go back to your country, you don’t belong to here。你来探亲的父母被饱受歧视的黑人踢头暴打,你的融入感是如此获得的吗?
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smoothie_mimi
英国有BLM,去年闹得沸沸扬扬,好多城市大学毁奴隶主的雕像,帝国理工还要改名字,这种形式主义挺恶心的。
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smoothie_mimi
英国这边有一点好的是没有太多暴力行为(虽然还是有一些),然后公司内部组织各种讨论会,头儿们都表态,还有关于多元化的online training,这些比毁雕像改名字有用多了
梅干茶泡饭
因为一些战争还有贸易的原因 黑人在欧洲自古以来就有
法国文豪大仲马 俄国文学之父普希金 就都是黑人将领和白人的混血后代
有很多人抱怨法国“黑人多” 其实法国有几个海外省本来就是黑人的地方 可以类比夏威夷。。。人家就是光明正大的法国黑人。
梅干茶泡饭
英国有BLM,去年闹得沸沸扬扬,好多城市大学毁奴隶主的雕像,帝国理工还要改名字,这种形式主义挺恶心的。
smoothie_mimi 发表于 2021-06-20 04:35

我觉得某几个奴隶贩子的确不应该再放在大街上了 可以挪进博物馆 比如Bristol那个大奴隶贩子 不是一般的奴隶贩子 而是奴隶贸易中的大老板 我觉得的确不应该再摆在市中心敬仰 反之如果说某个人用过黑奴,就要砸雕像那是有点过头了。
梅干茶泡饭
2020BLM的时候欧洲也闹了 但是总体来说还是和平的温和的 游行大多都在指定的场所和路线 的确有些人向雕塑泼油漆 拉倒雕像 但也就就此为止了
两边新闻一起关注就对比很明显了 美国发展成一发不可收拾的情况 总统的火上浇油 恶犬言论 是决定性因素
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mouton
歧视是骨子里的,表面不表现罢了,欧洲穆斯林问题更大。
张国荣
英国这边有一点好的是没有太多暴力行为(虽然还是有一些),然后公司内部组织各种讨论会,头儿们都表态,还有关于多元化的online training,这些比毁雕像改名字有用多了
smoothie_mimi 发表于 2021-06-20 04:40


美国这边一直有这些啊。不但有这些,还有aa 呢。咋反而更暴力。
S
Sundayday
回复 1楼的帖子
blm 是白左搞出来的,跟黑人关系不大。去年白左议员们集体下跪就是。
就像同性恋这些也是。
下一步就是有专门纪念同性恋受破害的。
美国现在急需右派来平衡。
金言的马家
回复 18楼Phantasialand的帖子
天天喊BLM的很多都是融入了白人的黑人,美国的黑人肤色很多不是很黑的,都是跟其它族裔混过了
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moongirl
听朋友说也有
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dorisa
欧洲应该也有的
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Tina_tgif
也很好奇欧洲有没有aa。我知道我们欧洲公司总部的高管是清一色的白人,不知道是不是其它人种太少或是有其它原因。不过几年前看电视,里面有个法国intelligence officer说过人种歧视的话题,是关于法国人对穆斯林的歧视,她说美国有African Americans,Asian Americans,法国则是you are either French or none-French,言下之意是法国本土白人并不认为其它人种是法国人,即使他们已经是公民了,电视故事也讲述的是一个很优秀的穆斯林年轻人在法国长大学习毕业后面试没被银行录用,尽管他的面试表现其实很出色
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chengbuyi
欧洲种族问题更麻烦 报道不多只是因为非裔人口占比少 严格来说 其实欧洲最麻烦的冲突--中东移民和原住民冲突,带来治安等问题,甚至导致极右派上台 不能叫种族问题 因为种族上说,中东难民大多数也属于白人 非裔主要并不是中东难民,而是一直以来的传统,因为历史原因的联系,从原殖民地跑到宗主国,现在仍源源不断。最早是贩奴,后来是偷渡、雇佣兵,跨国婚姻,留学等等 (譬如宗主国五六十岁老大妈搬运原殖民地二十岁小鲜肉) 中东难民的问题更大,这些人基本一穷二白 一来就是底层 参观过德国给中东跑过去的难民设立的camp 条件很差的 就是临时活动板房 公共卫生间脏的要死 据说希腊的更糟糕 媒体有过报道,希腊特意在大陆之外某些岛上设置camp卫生条件极差 下雨了积水整个camp漂浮着排泄物 有的难民称之为地狱 相比之下德国camp又好的多 所以欧洲也要分国家,每个国家差别很大 另外虽然欧洲以社会福利著称 但最强的德国经济水平和美国比都差一些(见人均GDP人均income数据) 更别说南欧东欧了(东欧就没接收什么难民吧) 所以对希腊来说自顾不暇,难民负担很重 和土耳其踢皮球 没钱谈什么福利 社会现象大部分都可以用经济来解释 贫富差距是各种矛盾主要根源 中东那些富豪在伦敦买豪宅就不会引发什么社会矛盾 种族鸿沟背后也是经济鸿沟
c
chengbuyi
Amongst the 56 million residents in England and Wales, 86% were White, 8% were Asian/Asian British and 3% were Black/African/Caribbean/Black British. Of the foreign-born population almost half (46%) identified as White, including over a quarter who identified as Other White (28%). 看看人口比例。 在大多数汉族人眼中,中国也没有种族歧视。但单一民族国家其实是很排外的。我作为汉族在国内并没有意识到这个问题。只是到美国后和内蒙古过来的蒙古族聊天才意识到这个问题。他们和我们的看法不一样。 美国对少数族裔尤其是非裔的一些优待做法,譬如大公司管理层讲究种族性别多元化,职场中常见的对非裔绩效考核更慎重顾忌更多,在欧洲也存在吗? 我相信欧洲民主社会,权利平等、互相尊重,会比国内好得多。正如国内一代移民到美国的,感觉比二代好的多。我作为美国一代移民又生活在白人区,也体会不到,但从娃的视角,仍能感觉到系统性的白人至上文化。也遇到一些长大成人的ABC,他们的身份认同经历经过漫长时间。不知道欧洲华二代感觉如何? 非裔人口占比如此低,种族歧视真的不存在吗?
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snowpenguin
想起一件事,几年前看世界杯,有脑残美国同事来问我为什么亚洲国家队没有diversity,没有黑人……我都笑了,让他这么educated的人来给我解释解释为什么欧洲国家队有这么多黑人球员(那届美国队没进世界杯),以及为啥非洲球队没有白人,他张了下嘴然后说你等下我去Google……第二天跑来跟我道歉自己的脑残问题
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ecolock
欧洲黑人都是自己偷渡过来的,欧洲人又不欠他们的。公司附近有难民营,全是女的,推着婴儿车,旁边还跟着好几个孩子,都不知道孩子哪里来的。这边除了吃福利,非洲人还好吧。穆斯林可能问题更大
mianchaodahai 发表于 2021-06-19 11:37

美国黑人美国欠他们的?因为几百年前黑奴历史?那还欠华裔的,当年华工造铁路。如果美国因为黑奴历史欠黑人的,那欧洲也欠,贩卖黑奴难道不是欧洲先开始的
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McLarens
美国白人让你融入了吗?黑人几百年了都没融入,还受系统性歧视,不要说华人了
你自我感觉太良好了,就是你的子女美国人都当你的面说,go back to your country, you don’t belong to here。你来探亲的父母被饱受歧视的黑人踢头暴打,你的融入感是如此获得的吗?
Phantasialand 发表于 2021-06-20 04:29

我觉得你没看明白我的意思。美国自己要设这个“大熔炉”的定位,而且从一开始就是移民国家,文化也强调diversity,很多少数族裔家庭也在美国生活了上百年。嘴上说大家都是美国人,但是行动上没做到,所以很拧巴。 欧洲国家大部分移民都很严的,各个国家也是有非常高的单一民族比例的,基本上生在欧洲也没有citizenship,入籍门槛高,就像楼里说的,就算入籍了也不觉得自己是英国人,这跟abc是有本质区别的。所以跟美国的种族歧视问题语境不一样。
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destiny2008
中国朝鲜最好 绝对没有blm
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idealberry
隐形歧视就是不带你玩
M
McLarens
另外就是美国有birthright citizenship,很多被歧视的少数族裔都土生土长,欧洲入籍更严格。

M
McLarens
也很好奇欧洲有没有aa。我知道我们欧洲公司总部的高管是清一色的白人,不知道是不是其它人种太少或是有其它原因。不过几年前看电视,里面有个法国intelligence officer说过人种歧视的话题,是关于法国人对穆斯林的歧视,她说美国有African Americans,Asian Americans,法国则是you are either French or none-French,言下之意是法国本土白人并不认为其它人种是法国人,即使他们已经是公民了,电视故事也讲述的是一个很优秀的穆斯林年轻人在法国长大学习毕业后面试没被银行录用,尽管他的面试表现其实很出色
Tina_tgif 发表于 2021-06-20 09:50

法国似乎不让按照race统计,那他说的就是nationality。
金言的马家
美国黑人美国欠他们的?因为几百年前黑奴历史?那还欠华裔的,当年华工造铁路。如果美国因为黑奴历史欠黑人的,那欧洲也欠,贩卖黑奴难道不是欧洲先开始的
ecolock 发表于 2021-06-20 11:30

我觉得h1b大陆移民得排5、6年才能拿到身份,属于现代奴隶,美国欠h1b等待绿卡排期超长的,不过鉴于拿到绿卡后跟美国公民待遇没有大的区别,也算是补偿了一下
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oceanseven
回复 35楼McLarens的帖子
难道说你们成年后出国的第一代移民会完全认为自己是美国人?
我护照是英国护照,但出国旅游别人问起,我会说我是从英国来的中国人。
英国乡下地方本地白人占多数,但伦敦,本地白人已经占不到50%了, 承不承认也是地球村了。



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Phantasialand
我觉得你没看明白我的意思。美国自己要设这个“大熔炉”的定位,而且从一开始就是移民国家,文化也强调diversity,很多少数族裔家庭也在美国生活了上百年。嘴上说大家都是美国人,但是行动上没做到,所以很拧巴。 欧洲国家大部分移民都很严的,各个国家也是有非常高的单一民族比例的,基本上生在欧洲也没有citizenship,入籍门槛高,就像楼里说的,就算入籍了也不觉得自己是英国人,这跟abc是有本质区别的。所以跟美国的种族歧视问题语境不一样。
McLarens 发表于 2021-06-20 11:38

不要说些自己都看不懂的话,这才是现实:
94岁美华裔老太被刺监控曝光:无人上前帮忙 嫌犯大摇大摆离开 94岁美华裔老太被刺监控曝光:无人上前帮忙 嫌犯大摇大摆离开
梅干茶泡饭
另外关于华裔可能最关注的上学问题
我可能了解的不多 但是在英国 高中毕业后要参加一个考试,这个考试和国内的高考有点类似,是全国统一卷子,闭卷考试,然后给你打一个ABCD的成绩的。申请大学要这个成绩+面试。当然现在也有一些照顾弱势群体的program,legacy的上流也可以通过面试拿到好处,但是总体来说还是要看成绩的。
法国是更加坚定的不看种族不看宗教。国家出钱的任何场合都必须宗教free,连脖子上挂十字架或者提供清真食品都不可以。法国升学也是拼成绩,据说比英国还要残酷。当然法国从拿破仑开始的一个思想就是,接受法国文化的就是真正的法国人,而不是什么肤色种族(否则拿破仑就是意大利人了)。

美国的大学升学就很瞎。。。从来就没有metric过。实行的制度和英国过去还是贵族说了算的似乎一样,都是一份申请然后背后黑箱操作。
c
changheruhailiu
美国白人让你融入了吗?黑人几百年了都没融入,还受系统性歧视,不要说华人了
你自我感觉太良好了,就是你的子女美国人都当你的面说,go back to your country, you don’t belong to here。你来探亲的父母被饱受歧视的黑人踢头暴打,你的融入感是如此获得的吗?
Phantasialand 发表于 2021-06-20 04:29

你肯定没来过美国。
不过我的态度是“我心安处是吾乡”。我觉得美国很好。
韭菜豆腐包
歧视当然有。
对华人而言,欧洲无论是拿永居还是入籍,似乎都比美国那边容易些。另外一个好处是欧洲大陆普遍以公校为主,大学入学也只看考试成绩,没有美国那种什么特长啊,领导力之类的软性要求。欧洲的问题是各个国家规模普遍比较小,无法和中美相比,工作机会和高薪机会都要少很多。
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cocomelon
你肯定没来过美国。
不过我的态度是“我心安处是吾乡”。我觉得美国很好。
changheruhailiu 发表于 2021-06-21 08:56

他和那个F什么的吹加拿大一个类型 吹德国踩美国那是不遗余力,就是不知道德国白人接受他融入了没有
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dan1313
我看现在全世界的黑人只想到一个国家,那就是美国,福利好,动不动BLM,一赔偿也是天文数字。
张国荣
我看现在全世界的黑人只想到一个国家,那就是美国,福利好,动不动BLM,一赔偿也是天文数字。
dan1313 发表于 2021-06-21 09:15

应该去中国才对。免试上清华北大,还配学伴呢。
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McLarens
回复 35楼McLarens的帖子
难道说你们成年后出国的第一代移民会完全认为自己是美国人?
我护照是英国护照,但出国旅游别人问起,我会说我是从英国来的中国人。
英国乡下地方本地白人占多数,但伦敦,本地白人已经占不到50%了, 承不承认也是地球村了。




oceanseven 发表于 2021-06-20 15:00

美国推动的身份是Chinese American,英国我看到的是British-born Chinese or British Chinese,优先的身份(中心词)有区别。 没有说哪个国家做的比较好的意思,就是说这个环境和期望不同。