杨绛的最后20年:当钱瑗和钱钟书走了以后

黄老歇
原来还有这些细节,还以为她第二次婚姻很幸福呢,原来重病都没有人照顾她。真可惜,听起来钱瑗这么好的人,出身也好,也不太幸福。
MissWeiWei 发表于 2021-06-19 21:05

钱媛在王自杀后六年再婚,男方父亲是留美建筑设计师,挺有名的,参与北京建国后的好几个名建筑设计,后来北京建筑设计院二把手。钱媛心善,男方的两个孩子都说她非常好。据说钱媛被二婚的婆婆看中,那时他们被打倒批斗,钱有帮她,所以老太太觉得钱媛非常善良,介绍了自己的离婚儿子。
咖啡和茶
看了《我们三》文革受得罪写的很隐晦。杨绛一家不容易。
咖啡和茶
诋毁杨绛的人,99%的不如她,无论是才华还是家庭还是人品。
m
miaka
同意。字里行间能看出为人。非常刻薄
临时工 发表于 2021-06-19 11:27

鲁迅更刻薄吧,不妨碍他们写好文章。人家这叫批判社会。
b
bb2018
我看过她写的书 一直不明白为啥这么多人追捧她
C
Confuse
钱杨夫妇,抗战时期,身处日占区能不参加日本人的文化活动(这点连大才女张爱玲都有终身污点),文革时期,不对同僚告密污蔑。就这两条,那年代能有多少文人做到?成就摆在那里大节不亏,是绝顶人物。挑人家这个刻薄那个难相处,还真是有勇气。
C
Confuse
诋毁杨绛的人,99%的不如她,无论是才华还是家庭还是人品。
咖啡和茶 发表于 2021-06-19 21:51

应该是99。99%。就这个万分之一我觉得还多给了,
黄老歇
我看过她写的书 一直不明白为啥这么多人追捧她
bb2018 发表于 2021-06-19 21:54

文革后她差不多是民国时期的唯一女学者,虽然是女的,也被称作先生。
b
bb2018
张爱玲的书 钱钟书的书 看了会有很明显的感觉 文笔真好! 不管你认同不认同作者的世界观价值观 但是文笔好真的无可厚非 杨绛的几本书都是勉强看完 因为名声大 所以特意买来读的 读完真不知道她为啥这么高评价。 大家经常喷的林徽因 看过她的作品和写的东西 至少才华是有的 而且长得也很好 但是没看过林拿别人的容貌做文章
m
miaka
看过杨绛全集,论才华远不及张爱玲。也不喜欢她说什么不屑与人争的口气,完全就不是真正宽容的态度。至于钱钟书,最著名的围城曾经看过无数遍,最开始觉得俏皮,现在只看到尖酸刻薄。
小猪hulu 发表于 2021-06-19 12:25

你们说他们刻薄是文革前还是文革后啊?经过文革洗礼,再嚣张的人也没气焰了吧。如果文革后还嚣张,他们是过了个假文革吗? 所以毛爷爷没错啊,这些刻薄文人被整整,净化空气。
b
bb2018
你们说他们刻薄是文革前还是文革后啊?经过文革洗礼,再嚣张的人也没气焰了吧。如果文革后还嚣张,他们是过了个假文革吗? 所以毛爷爷没错啊,这些刻薄文人被整整,净化空气。
miaka 发表于 2021-06-19 22:01

还毛爷爷呢 这种与人斗其乐无穷的得权者简直是世界人民的灾难
一年明月
我从文字中感觉他们不会去主动欺负别人,但也不会受人欺负(或者是自己觉得的"被欺负")。杨绛很精明,不是软柿子。 打架肯定是积怨。我只是想说不必盲目拔高,并不是与世无争一尘不染的人。当然也不是坏人。 他们的女儿从各种表述看都是个人品很好的人。所以我也同意,按说教育出这样的女儿的父母应该人品也不错的。大节应该还是不亏,至少没有去害什么人。

临时工 发表于 2021-06-19 15:50

+1,我也是这个印象。^_^
s
singingIris
什么不争,为什么房子,猫,小时工这些乱七八糟事,和不止一个邻居打架,老太太还咬了人家一口!
临时工 发表于 2021-06-19 11:26

不去和別人爭奪利益, 不代表就要忍辱負重受別人欺負.
l
laiquziyou
下面这个文章我很久以前看过,觉得她写得挺好的,很冷静的旁观者态度。她可能处事待人都是这样吧。


杨绛 一九五五年四月底,我得到一个绿色的观礼条,五月一日劳动节可到天安门广场观礼。绿条儿是末等的,别人不要,不知谁想到给我。我领受了非常高兴,因为是第一次得到的政治待遇。我知道头等是大红色,次等好像是粉红,我记不清了。有一人级别比我低,他得的条儿是橙黄色,比我高一等。反正,我自比《红楼梦》里的秋纹,不问人家红条、黄条,“我只领太太的恩典”。 随着观礼条有一张通知,说明哪里上大汽车、哪里下车、以及观礼的种种规矩。我读后大上心事。得橙黄条儿的是个男同志,绿条儿只我一人。我不认识路,下了大汽车,人海里到哪儿去找我的观礼台呢?礼毕,我又怎么再找到原来的大汽车呢?我一面忙着开箱子寻找观礼的衣服,一面和家人商量办法。 我说:“绿条儿一定不少。我上了大汽车,就找一个最丑的戴绿条子的人,死盯着他。” “干吗找最丑的呢?” 我说:“免得人家以为我看中他。” 家里人都笑说不妥:“越是丑男人,看到女同志死盯着他,就越以为是看中他了。” 我没想到这一层,觉得也有道理。我打算上了车,找个最容易辨认的戴绿条儿的人,就死盯着,只是留心不让他知觉。 五一清晨,我兴兴头头上了大汽车,一眼看到车上有个戴绿条儿的女同志,喜出望外,忙和她坐在一起。我仿佛他乡遇故知;她也很和气,并不嫌我。我就不用偷偷儿死盯着丑的或不丑的男同志了。 同车有三个戴大红条儿的女同志,都穿一身套服:窄窄腰身的上衣和紧绷绷的短裙。她们看来是年常戴着大红条儿观礼的人物。下车后她们很内行地说,先上厕所,迟了就脏了。我们两个绿条子因为是女同志,很自然的也跟了去。 厕所很宽敞,该称盥洗室,里面熏着香,沿墙有好几个洁白的洗手池子,墙上横(镶)着一面面明亮的镜子,架上还挂着洁白的毛巾。但厕所只有四小间。我正在小间门口,出于礼貌,先让别人。一个戴红条儿的毫不客气,直闯进去,撇我在小间门旁等候。我暗想:“她是憋得慌吧?这么急!”她们一面大声说笑,说这会儿厕所里还没人光顾,一切都干干净净地等待外宾呢。我进了那个小间,还听到她们大声说笑和错乱的脚步声,以后就寂然无声。我动作敏捷,怕她们等我,忙掖好衣服出来。不料盥洗室里已杳无一人。 我吃一大惊,惊得血液都冷凝不流了。一个人落在天安门盥洗室内,我可怎么办呢!我忙洗洗手出来,只见我的绿条儿伙伴站在门外等着我。我感激得舒了一口大气,冷凝的血也给“阶级友爱”的温暖融化了。可恨那红条儿不是什么憋得慌,不过是眼里没有我这个绿条子。也许她认为我是僭越了,竟擅敢挤入那个迎候外宾的厕所。我还自以为是让她呢! 绿条儿伙伴看见那三个红条子的行踪,她带我拐个弯,就望见前面三双高跟鞋的后跟了。我们赶上去,拐弯抹角,走出一个小红门,就是天安门大街,三个红条子也就不知哪里去了。我跟着绿条儿伙伴过了街,在广场一侧找到了我们的观礼台。 我记不起观礼台有多高多大,只记得四围有短墙。可是我以后没有再见到那个观礼台。难道是临时搭的?却又不像新搭的。大概我当时竭力四处观望,未及注意自己站立的地方。我只觉得太阳射着眼睛,晒着半边脸,越晒越热。台上好几排长凳已坐满了人。我凭短墙站立好久,后来又换在长凳尽头坐了一会儿。可是,除了四周的群众,除了群众手里擎着的各色纸花,我什么也看不见。 远近传来消息:“来了,来了。”群众在欢呼,他们手里举的纸花,汇合成一片花海,浪潮般升起又落下,想必是天安门上的领袖出现了。接下就听到游行队伍的脚步声。天上忽然放出一大群白鸽,又迸出千百个五颜六色的氢气球,飘荡在半空,有的还带着长幅标语。游行队伍齐声喊着口号。我看到一簇簇红旗过去,听着口号声和步伐声,知道游行队伍正在前进。我踮起脚,伸长脑袋,游行队伍偶然也能看到一瞥。可是眼前所见,只是群众的纸花,像浪潮起伏的一片花海。 虽然啥也看不见,我在群众中却也失去自我,溶和在游行队伍里。我虽然没有“含着泪花”,泪花儿大约也能呼之即来,因为“伟大感”和“渺小感”同时在心上起落,确也“久久不能平息”。“组织起来”的群众如何感觉,我多少领会到一点情味。 游行队伍过完了,高呼万岁的群众像钱塘江上的大潮一般卷向天安门。我当然也得随着拥去,只是注意抓着我的绿条儿伙伴。等我也拥到天安门下,已是“潮打空城寂寞回”。天安门上已空无一人,群众已四向散去。我犹如溅余的一滴江水,又回复自我,看见绿条儿伙伴未曾失散,不胜庆幸,忙紧紧跟着她去寻找我们的大汽车。 三个红条儿早已坐在车上。我跟着绿条儿伙伴一同上了车,回到家里,虽然脚跟痛,脖子酸,半边脸晒得火热,兴致还很高。问我看见了什么,我却回答不出,只能说: “厕所是香的,擦手的毛巾是雪白的。”我差点儿一人落在天安门盥室里,虽然只是一场虚惊,却也充得一番意外奇遇,不免细细叙说。至于身在群众中的感受,实在肤浅得很,只可供反思,还说不出口。 一九八八年三——四月
一年明月
两个人成就都不算高,小说水平也挺一般。
大内密探008 发表于 2021-06-19 18:25

俩人的主要成就都不是小说呀。^_^
d
dextran
打猫的事是杨绛自己写在书里的,当成钱钟书孩子气的一件小事,准确的说,不是打猫,是帮猫打架,应该就是拿个竹竿拨弄之类的,写的也很生动有趣,他们应该是爱猫之人,不会真的打了啦,不了解的不要再以讹传讹了吧。杨绛的散文写得不错的,干校六记了解一下。还有她的书里多次提过德一,对这个女婿应该是很有感情的。洗衣服那个明显是对方想插队嘛……钱杨都是老一辈读书人了,如果不是气急了怎么会咬人呢。
atreeoflight 发表于 2021-06-19 21:43

干校六记是我还是一个小学生连作者是谁都不知道时代看的,但是感觉就是文字简单,没有娇柔做作,描绘出那个奇怪的处境,但是依旧乐乐观的一群人
m
miaka
有层友要求补充细节以证为何说钱杨mean,举例如下。 杨绛写自己的保姆,整篇文章没一句好话,这是开头
"我曾用过一个最丑的老妈,姓郭。钱钟书曾说:对丑人多看一眼是对那丑人的残酷。我却认为对郭妈多看一眼是对自己的残酷。她第一次来我家,我吓得赶忙躲开了眼睛。她丑得太可怕了:梭子脸,中间宽,两头狭,两块高颧骨夹着个小尖鼻子,一双肿眼泡;麻皮,皮色是刚脱了痂的嫩肉色;嘴唇厚而红润,也许因为有些紧张,还吐着半个舌尖;清汤挂面式的头发,很长,梳得光光润润,水淋淋地贴在面颊两侧,好象刚从水里钻出来的。她是小脚,一步一扭,手肘也随着脚步前伸。"
杨绛写张爱玲 "我的外甥女和张同是圣玛利女校学生,我的外甥女说张爱玲死要出风头,故意奇装异服,想吸引人,但她相貌很难看,一脸“花生米”(青春痘也),同学都看不起她。夏志清很看中张爱玲,但是他后来对钱锺书说,在美初见张爱玲,吓了一跳,她举止不自然,貌又可怕。现在捧她的人,把她美化得和她心目中的自己一样美了(从照片可证)。我没有见过她。"
除了刻薄别人相貌,还搬弄是非(背后传夏志清的话)
其他的为猫的事拿竹竿打梁林夫妇的猫(梁林比他二人年长忠厚,没和他们计较),为保姆住房和邻居打架,胡乔木等事不提。
单说钱钟书诽谤冯友兰这件事,杨绛否认说钱没说过,但钱在斯坦福讲话时时有多人在场。

临时工 发表于 2021-06-19 15:25

文字描述的确实挺丑挺吓人。确实有人就是不喜欢丑人,连和丑人说话都不愿意。颜值控没办法吧。
m
miaka
我听说的版本是两家的猫打架,他拿了竹竿去救自己家的猫。😂 一般人可能确实不会拉这么偏的架,但是也没有听说他打伤了邻居家的猫吧。钱老说话是刻薄,用打人的方式欺负人,我不太信,感觉非常out of character。
一年明月 发表于 2021-06-19 15:39

要是谁家凶狗跟我的狗打架,我家那二货肯定也是打不赢的。不知道猫的战斗力怎样,反正大狗肯定能咬死小狗吧。我都不敢上去帮我家狗打大狗。但能帮还是要帮一把,不能见死不救。
p
pattyandbump
文字描述的确实挺丑挺吓人。确实有人就是不喜欢丑人,连和丑人说话都不愿意。颜值控没办法吧。
miaka 发表于 2021-06-19 22:10

可是他们一家三口也不是什么好看的人,杨脸方眼睛小眉毛挑,连个普通人都算不上
m
miaka
非常过誉的一个人,面相就很刻薄,事迹嘛,楼上很多人说了很多就不重复了 吹捧她的人正如她的一句刻薄又传世的评论,读书太少而想的太多
距离拥抱被 发表于 2021-06-19 15:49

读书太少想的太多这话太好了。名人名言值得被cited
p
pattyandbump
鲁迅更刻薄吧,不妨碍他们写好文章。人家这叫批判社会。
miaka 发表于 2021-06-19 21:51

鲁迅不针对某个人,或者是不针对某个人的私生活,评判的是公众视野下的政治观点,杨和钟专门评判别人长相别人身价别人社会阶级这些出生就定下来的和本人人品没关系的事情,说到底就是snobbish
p
pattyandbump
钱杨夫妇,抗战时期,身处日占区能不参加日本人的文化活动(这点连大才女张爱玲都有终身污点),文革时期,不对同僚告密污蔑。就这两条,那年代能有多少文人做到?成就摆在那里大节不亏,是绝顶人物。挑人家这个刻薄那个难相处,还真是有勇气。
Confuse 发表于 2021-06-19 21:54

林徽因就可以直起腰板说自己比他们在大节上更闪光,病弱之躯,明明可以和费慰梅到美国治病,毅然选择与祖国共存亡,弟弟开飞机殉国,告诉女儿一旦日本人打过来,全家投江也不会为日本人工作,为了保护古建筑用尽家产,建国后为了保护古城和吴晗拍桌子。然而,林徽因还不是被他们夫妻编排得整容/没有真才实学/见到男人就勾引?粉丝别这么玻璃心看不得别人说点儿她尖酸小气的事实。还99.99%的人比不上她,我评价一个电冰箱不制冷自己还得是氟利昂是不是?再说就她长成那样子,两只眉毛这辈子见过面么?脸的面积可以用来下雨给紫禁城挡雨了吧?这可都是跟他们夫妻学的如何形容别人。
C
Confuse
干校六记是我还是一个小学生连作者是谁都不知道时代看的,但是感觉就是文字简单,没有娇柔做作,描绘出那个奇怪的处境,但是依旧乐乐观的一群人
dextran 发表于 2021-06-19 22:08

杨绛的文字非常朴实,但是很舒服。跟汪老,孙犁一个路子。在那个喜欢华丽用词的年代,我觉得极为难得。
纯论写作,杨绛当然比不上张爱玲萧红,但是比林徽因(前面某位说的)我觉得好太多了。但这当然胜之不武,林本身是设计师,写作只是玩耍,就是文青小女儿扭捏作态的文字,跟冰心可以闹闹。拿杨绛比张洁,方方,铁凝。。这些公认的成功女作家,我觉得都不会输的。
m
miaka
一对抢了人家房子来住的红卫兵,还要让人家请的工人为自己做事,被拒绝还先动手打人,最后打人过程中手伸到人家嘴边被咬了。
感觉老太太实在没辙了,真正是兔子被逼急了眼的感觉。那两个就是混蛋。
Confuse 发表于 2021-06-19 21:38

红卫兵战斗力这么弱?连两个百无一用的书生都斗不过😂😂
C
Confuse
红卫兵战斗力这么弱?连两个百无一用的书生都斗不过😂😂
miaka 发表于 2021-06-19 22:21

当然绝不会斗不过啊,只是受了点小伤而已。跟电视剧演的一样,弱者顶多也就是在对方脸上抓了道血痕。
一年明月
我看过她写的书 一直不明白为啥这么多人追捧她
bb2018 发表于 2021-06-19 21:54

洗澡写得不好,散文都很有趣啊。我特别爱看她聊闲天 😅
c
camfis
回复 85楼ventoou的帖子
杨绛那一代人经历的起伏以及在文革中的磨难是我们难以想象的。 何必用上帝视角来这样评价前人呢。
m
miaka
还毛爷爷呢 这种与人斗其乐无穷的得权者简直是世界人民的灾难
bb2018 发表于 2021-06-19 22:03

又嫌弃文人刻薄,有毛爷爷能灭了他们的气焰,你又不高兴毛爷爷做派。
S
Shimuzhijian

“她说:我和谁都不争,和谁争我都不屑。” 骨子的自傲, 觉得高人一等, 相处起来估计不是那么舒服呢。
baoermm 发表于 2021-06-19 10:17

这句话我好奇查过,就是觉得不像她说的。但是网络遍地都说是她说的,很奇怪。 是她翻译一位英国诗人的作品。原文也并没有这么剑拔弩张。
On His Seventy-fifth Birthday Walter Savage Landor
I strove with none; for none was worth my strife, Nature I loved, and next to Nature, Art; I warmed both hands before the fire of life, It sinks, and I am ready to depart.
捣蛋鬼
有些人评价书写的好不好只剩文笔美不美这个评价标准,就像歌技好不好只看会不会九曲十八弯高音破天际。文字是交流思想,不是堆砌词藻。平凡朴实的文字娓娓道来,也能直击人心。
S
Shimuzhijian
“我们仨“这本书其实很奇怪。感觉杨絳既不接受王德一,也不接受杨伟成。瑷后来的这个家庭,包括继子,对于杨絳好像不存在。
一个成年人的家是自己家,不是父母家。父母不应该再认为和孩子是一体的。
王是井冈山的骨干,谭厚兰地派失势以后被当成五一六整了。
Snowpig 发表于 2021-06-19 10:40

干校六记蛮好看的。我们仨读起来还可以。但是隐隐的同样感受。也许是女婿早逝又没有小孩的缘故吧。钱瑗很善良的一个人。总在奉献。
m
miaka
可是他们一家三口也不是什么好看的人,杨脸方眼睛小眉毛挑,连个普通人都算不上
pattyandbump 发表于 2021-06-19 22:13

又说他们不喜欢林徽因一家。要说是颜值控的话怎么都是无脑喜欢林徽因夫妇吧。就跟张柏芝一样长得美就是有粉丝。他们漂亮的丑的都不喜欢😂😂
h
haigee
我就澄清一个事。当时清华校园主干道挂千纸鹤,不是给钱钟书的,而是我中学大学同学追求当时的女友后来的老婆的。这事是在他们婚礼上知道的。
S
Shimuzhijian
口气这么大,钱靠着一部 围城就是能傲立文坛!对知识分子的自嘲那个人敢写出来
dextran 发表于 2021-06-19 20:27

仅靠围城肯定不行。围城他自己都觉得不务正业写着玩的。 还是得靠他那些专业一点的文学比较批评,管锥篇谈艺录这些。他还是学者为主吧。
m
miaka
下面这个文章我很久以前看过,觉得她写得挺好的,很冷静的旁观者态度。她可能处事待人都是这样吧。


杨绛 一九五五年四月底,我得到一个绿色的观礼条,五月一日劳动节可到天安门广场观礼。绿条儿是末等的,别人不要,不知谁想到给我。我领受了非常高兴,因为是第一次得到的政治待遇。我知道头等是大红色,次等好像是粉红,我记不清了。有一人级别比我低,他得的条儿是橙黄色,比我高一等。反正,我自比《红楼梦》里的秋纹,不问人家红条、黄条,“我只领太太的恩典”。 随着观礼条有一张通知,说明哪里上大汽车、哪里下车、以及观礼的种种规矩。我读后大上心事。得橙黄条儿的是个男同志,绿条儿只我一人。我不认识路,下了大汽车,人海里到哪儿去找我的观礼台呢?礼毕,我又怎么再找到原来的大汽车呢?我一面忙着开箱子寻找观礼的衣服,一面和家人商量办法。 我说:“绿条儿一定不少。我上了大汽车,就找一个最丑的戴绿条子的人,死盯着他。” “干吗找最丑的呢?” 我说:“免得人家以为我看中他。” 家里人都笑说不妥:“越是丑男人,看到女同志死盯着他,就越以为是看中他了。” 我没想到这一层,觉得也有道理。我打算上了车,找个最容易辨认的戴绿条儿的人,就死盯着,只是留心不让他知觉。 五一清晨,我兴兴头头上了大汽车,一眼看到车上有个戴绿条儿的女同志,喜出望外,忙和她坐在一起。我仿佛他乡遇故知;她也很和气,并不嫌我。我就不用偷偷儿死盯着丑的或不丑的男同志了。 同车有三个戴大红条儿的女同志,都穿一身套服:窄窄腰身的上衣和紧绷绷的短裙。她们看来是年常戴着大红条儿观礼的人物。下车后她们很内行地说,先上厕所,迟了就脏了。我们两个绿条子因为是女同志,很自然的也跟了去。 厕所很宽敞,该称盥洗室,里面熏着香,沿墙有好几个洁白的洗手池子,墙上横(镶)着一面面明亮的镜子,架上还挂着洁白的毛巾。但厕所只有四小间。我正在小间门口,出于礼貌,先让别人。一个戴红条儿的毫不客气,直闯进去,撇我在小间门旁等候。我暗想:“她是憋得慌吧?这么急!”她们一面大声说笑,说这会儿厕所里还没人光顾,一切都干干净净地等待外宾呢。我进了那个小间,还听到她们大声说笑和错乱的脚步声,以后就寂然无声。我动作敏捷,怕她们等我,忙掖好衣服出来。不料盥洗室里已杳无一人。 我吃一大惊,惊得血液都冷凝不流了。一个人落在天安门盥洗室内,我可怎么办呢!我忙洗洗手出来,只见我的绿条儿伙伴站在门外等着我。我感激得舒了一口大气,冷凝的血也给“阶级友爱”的温暖融化了。可恨那红条儿不是什么憋得慌,不过是眼里没有我这个绿条子。也许她认为我是僭越了,竟擅敢挤入那个迎候外宾的厕所。我还自以为是让她呢! 绿条儿伙伴看见那三个红条子的行踪,她带我拐个弯,就望见前面三双高跟鞋的后跟了。我们赶上去,拐弯抹角,走出一个小红门,就是天安门大街,三个红条子也就不知哪里去了。我跟着绿条儿伙伴过了街,在广场一侧找到了我们的观礼台。 我记不起观礼台有多高多大,只记得四围有短墙。可是我以后没有再见到那个观礼台。难道是临时搭的?却又不像新搭的。大概我当时竭力四处观望,未及注意自己站立的地方。我只觉得太阳射着眼睛,晒着半边脸,越晒越热。台上好几排长凳已坐满了人。我凭短墙站立好久,后来又换在长凳尽头坐了一会儿。可是,除了四周的群众,除了群众手里擎着的各色纸花,我什么也看不见。 远近传来消息:“来了,来了。”群众在欢呼,他们手里举的纸花,汇合成一片花海,浪潮般升起又落下,想必是天安门上的领袖出现了。接下就听到游行队伍的脚步声。天上忽然放出一大群白鸽,又迸出千百个五颜六色的氢气球,飘荡在半空,有的还带着长幅标语。游行队伍齐声喊着口号。我看到一簇簇红旗过去,听着口号声和步伐声,知道游行队伍正在前进。我踮起脚,伸长脑袋,游行队伍偶然也能看到一瞥。可是眼前所见,只是群众的纸花,像浪潮起伏的一片花海。 虽然啥也看不见,我在群众中却也失去自我,溶和在游行队伍里。我虽然没有“含着泪花”,泪花儿大约也能呼之即来,因为“伟大感”和“渺小感”同时在心上起落,确也“久久不能平息”。“组织起来”的群众如何感觉,我多少领会到一点情味。 游行队伍过完了,高呼万岁的群众像钱塘江上的大潮一般卷向天安门。我当然也得随着拥去,只是注意抓着我的绿条儿伙伴。等我也拥到天安门下,已是“潮打空城寂寞回”。天安门上已空无一人,群众已四向散去。我犹如溅余的一滴江水,又回复自我,看见绿条儿伙伴未曾失散,不胜庆幸,忙紧紧跟着她去寻找我们的大汽车。 三个红条儿早已坐在车上。我跟着绿条儿伙伴一同上了车,回到家里,虽然脚跟痛,脖子酸,半边脸晒得火热,兴致还很高。问我看见了什么,我却回答不出,只能说: “厕所是香的,擦手的毛巾是雪白的。”我差点儿一人落在天安门盥室里,虽然只是一场虚惊,却也充得一番意外奇遇,不免细细叙说。至于身在群众中的感受,实在肤浅得很,只可供反思,还说不出口。 一九八八年三——四月
laiquziyou 发表于 2021-06-19 22:07

这篇文章什么乱七八糟的。还没版上mm的游记/经历/八卦写的好呢… 我以前在报纸上看过我们三连载。记不得内容了,当时挺喜欢她的文字。但我当年语文水平也就那样,还是中学生,没什么文化。围城也是中学时代没见过世面,当八卦看的。
d
dextran
仅靠围城肯定不行。围城他自己都觉得不务正业写着玩的。 还是得靠他那些专业一点的文学比较批评,管锥篇谈艺录这些。他还是学者为主吧。
Shimuzhijian 发表于 2021-06-19 22:43

对, 文坛,近代文学,应该是这个范畴,钱的学术研究我确实不懂。但是围城真是看了又看。
冰是睡着的水
杨绛这双黑色凉鞋和我外婆的一模一样 是全皮的 质量很好
哈老瓜
三人感情倒是很好,可是夫妻二人做人人品差点劲。
mary的小绵羊 发表于 2021-06-19 11:41

像这样的人,人品差?那这世道没有几个好人了。
P
Papyrus
你要是知道她从小是出生在有6亩土地的大宅子里面,就会理解她的话了,在那个连饭都吃不饱的年代,她的确有资本和自信说出这样的话
公用马甲33 发表于 2021-06-19 10:24

解放前我奶奶家里有两条街的房子,被当地人称作是本地的荣宁二府。家里厨子和马夫都有自己的房间,但她和姊妹们为人非常谦逊,哪怕碰上无理蛮缠的人,也不会说这种除了秀优越感,而没有任何用处的话。
有钱/有文化/学历不等于有涵养,不是解放前的富人就样样都好,这种意淫真的可以省省了。
如果你认可她说这种话,那跟现在追捧王思聪没什么区别啊,只要有钱就可以随便说随便做

m
miaka
解放前我奶奶家里有两条街的房子,被当地人称作是本地的荣宁二府。家里厨子和马夫都有自己的房间,但她和姊妹们为人非常谦逊,哪怕碰上无理蛮缠的人,也不会说这种话贻人口实。
有钱/有文化/学历不等于有涵养,不是解放前的富人就样样都好,这种意淫真的可以省省了。
如果你认可她说这种话,那跟现在追捧王思聪没什么区别啊,只要有钱就可以随便说随便做


Papyrus 发表于 2021-06-19 22:51


有钱才能上学,有文化才能骂人不带脏字。我觉得吧有人地方就有江湖,阶级斗争没法停。你奶奶是人品好,但哪个年代混职场的都得撸起袖子准备随时大打出手。
哈老瓜
福尔摩斯一下,骂架嚣张手指点到人家脸上,那肯定是实锤,不然怎么也不可能被抓起手,咬一口吧。看双方的描述,被咬一方没出钱,要咬人一方的帮工先给她家洗衣服,也符合双方供述。被咬一方先反复说自己没钱,就是为了解释掩盖之后这种荒唐的流氓行径吧。 光看两人供述,被咬一方充斥着不合逻辑的情节,什么人家抱她儿子,她们都打成这样了,她难道不会自己抱回来么,杨绛是她婆婆么?说不得?反正也撕破脸了。而咬人一方的供述至少逻辑是通的。
saison 发表于 2021-06-19 13:41

碰到了无赖,杨老夫妻忍无可忍。
P
Papyrus

有钱才能上学,有文化才能骂人不带脏字。我觉得吧有人地方就有江湖,阶级斗争没法停。你奶奶是人品好,但哪个年代混职场的都得撸起袖子准备随时大打出手。
miaka 发表于 2021-06-19 22:55

我能理解反击,也支持反击,但说这种话真的很失水准,在我看来就是打嘴炮的阿Q精神
S
Shimuzhijian
我能理解反击,也支持反击,但说这种话真的很失水准,在我看来就是打嘴炮的阿Q精神
Papyrus 发表于 2021-06-19 22:57

那句话其实是她翻译的, 她翻译的跟原文意思也有出入。网络误传吧。再贴一下。
On His Seventy-fifth Birthday Walter Savage Landor
I strove with none; for none was worth my strife, Nature I loved, and next to Nature, Art; I warmed both hands before the fire of life, It sinks, and I am ready to depart.
b
bb2018
那句话其实是她翻译的, 她翻译的跟原文意思也有出入。网络误传吧。再贴一下。
On His Seventy-fifth Birthday Walter Savage Landor
I strove with none; for none was worth my strife, Nature I loved, and next to Nature, Art; I warmed both hands before the fire of life, It sinks, and I am ready to depart.
Shimuzhijian 发表于 2021-06-19 23:07

原诗写得很有感觉 谢谢分享
哈老瓜
口气这么大,钱靠着一部 围城就是能傲立文坛!对知识分子的自嘲那个人敢写出来
dextran 发表于 2021-06-19 20:27

钱老有其它著名的著作,不仅仅是围城
P
Papyrus
那句话其实是她翻译的, 她翻译的跟原文意思也有出入。网络误传吧。再贴一下。
On His Seventy-fifth Birthday Walter Savage Landor
I strove with none; for none was worth my strife, Nature I loved, and next to Nature, Art; I warmed both hands before the fire of life, It sinks, and I am ready to depart.
Shimuzhijian 发表于 2021-06-19 23:07

谢谢提供原文!
z
zhaoxiaoxi
我最讨厌红卫兵了!
f
facet
诋毁杨绛的人,99%的不如她,无论是才华还是家庭还是人品。
咖啡和茶 发表于 2021-06-19 21:51

没读过 我们仨,因为读完前言就不忍再读内容,觉得还是很温暖的前言啊,内容不知不能评述
a
asera
我喜欢围城,所以看了杨绛不少书,我不喜欢她。 小时候我家里就有人民文学出版社出的围城,我看了很多很多遍。里面附有杨绛写的短文《钱钟书和围城》,里面写她陪读钱钟书去牛津,拿到副博士。那时候就好奇,博士还有正副?后来大了发现有人打假杨绛,那就是个bachelor's degree。 还看到文章说杨绛大学的时候好多好多人追,所以我一直以为她是个跟林徽因一样风姿的人物。后来看到钱钟书和杨绛年轻时候的合影,震惊,因为她真的不好看,尤其跟钱钟书比起来,而钱真的很帅很帅。后来看到一些他们同时代的人写的文章,偶尔带过也提起钱钟书帅。我感觉杨绛是不是因为这个内心其实自卑和自负掺杂在一起。所以她文章就暗示自己很popular然后强调钱钟书刚认识她的时候,带个眼镜瓶底厚,不修边幅,一点也不帅。 看干校六记也没有觉得很好看。 我们仨出来的时候我也第一时间看了,那时候她已经90多了吧?反正我从她的文笔里压根没有看到过云淡风轻和不争不抢。我觉得她就是心比天高。
e
ecco
+1,我也是这个印象。^_^
一年明月 发表于 2021-06-19 22:05

我也是这个印象。 我看过洗澡,还挺喜欢这部小说的。说她文笔不好,可能会有,但是张爱玲的文笔并不适合“洗澡”这个故事。
我上面有人
她家里有钱又这么了? 就可以不屑了? 没了钱钟书谁知道她。
baoermm 发表于 2021-06-19 10:37

我知道钱钟书,也知道杨绛,但是我很后来才知道杨是钱的老婆
C
Confuse
这篇文章什么乱七八糟的。还没版上mm的游记/经历/八卦写的好呢… 我以前在报纸上看过我们三连载。记不得内容了,当时挺喜欢她的文字。但我当年语文水平也就那样,还是中学生,没什么文化。围城也是中学时代没见过世面,当八卦看的。
miaka 发表于 2021-06-19 22:44

天啊,这么好的文字居然说没什么网上的游记八卦好看,真是没天理! 我来庖丁解牛一下,在那个造神的年代,天安门观礼是神圣的不得了的事。报道也好个人感受也好都是各种颂赞。杨绛用很细腻的笔触,从自己得到观礼机会的烦恼开始,写到等级制度,写到里面那些拿红条的人是什么样的嘴脸,写到观礼其实并不神圣,写到个人在群体里被裹挟的感受(乌合之众),全篇白描,不做任何贴标签的断定,就让事情,感情自然地流露,剥掉某段时间极为神圣的团体的外壳,把他们所夸耀的民主平等还原到真实的状态,而不着一字痕迹。这种举重若轻的文字功夫,是领悟到了文学的真谛,能达到者真心不多。
D
Dayfall
仅靠围城肯定不行。围城他自己都觉得不务正业写着玩的。 还是得靠他那些专业一点的文学比较批评,管锥篇谈艺录这些。他还是学者为主吧。
Shimuzhijian 发表于 2021-06-19 22:43

以为他靠文学比较批评成名的,有读过他的著作吗? 捧着捧着就牛了
临时工
林非肖凤不是什么红卫兵。林非是"漏网右派",压根没资格加入"造反派",他和钱钟书同一天被军宣队押去干校的。不存在什么红卫兵。就是因为住房和邻里小事互相不顺眼造成的矛盾。
D
Dayfall
文革后她差不多是民国时期的唯一女学者,虽然是女的,也被称作先生。
黄老歇 发表于 2021-06-19 21:57

才不是,比她出名的多的是。后来围城电视火了才捧起来了。钱跟d走得也,国家就捧了。 一度也捧季羡林。
m
miaka
天啊,这么好的文字居然说没什么网上的游记八卦好看,真是没天理! 我来庖丁解牛一下,在那个造神的年代,天安门观礼是神圣的不得了的事。报道也好个人感受也好都是各种颂赞。杨绛用很细腻的笔触,从自己得到观礼机会的烦恼开始,写到等级制度,写到里面那些拿红条的人是什么样的嘴脸,写到观礼其实并不神圣,写到个人在群体里被裹挟的感受(乌合之众),全篇白描,不做任何贴标签的断定,就让事情,感情自然地流露,剥掉某段时间极为神圣的团体的外壳,把他们所夸耀的民主平等还原到真实的状态,而不着一字痕迹。这种举重若轻的文字功夫,是领悟到了文学的真谛,能达到者真心不多。
Confuse 发表于 2021-06-20 00:20

我们有代沟,她描述的思想大家都懂。但我看来确实乱七八糟东扯西拉。尤其开头还要写得跟“乡巴佬”一样,不知所措。她好歹也是喝过洋墨水的吧。还非要说盯着个丑男人…有必要吗?文学造诣高的解释下为什么要写这样的开头。 红色绿色条子又怎么了?总有人做vip席位。不是按身份分就是按票子分。她白得了天皇巨星伟大领袖个人rally票子还挑三拣四。这年代都得抽选的!
临时工
我们有代沟,她描述的思想大家都懂。但我看来确实乱七八糟东扯西拉。尤其开头还要写得跟“乡巴佬”一样,不知所措。她好歹也是喝过洋墨水的吧。还非要说盯着个丑男人…有必要吗?文学造诣高的解释下为什么要写这样的开头。 红色绿色条子又怎么了?总有人做vip席位。不是按身份分就是按票子分。她白得了天皇巨星伟大领袖个人rally票子还挑三拣四。这年代都得抽选的!
miaka 发表于 2021-06-20 00:31

我看到就是思想活动特别多,谁红谁绿谁橙黄她门清。还没出门已经在家演习。而且特别在意美丑,女的也罢,男的也要挑人家丑。
上个厕所也思想活动特别多。国内厕所大家也知道,也不兴排队,红条大妈看你在门边不进,人家就直冲进去了。怎么就一定是看不起你了呢只能说是想太多了。
w
wcy19491983
我们仨和围城都是我的心头爱 说杨绛靠钱钟书出名的人真是可笑 拿文学作品来说明夫妇刻薄的也只能证明其作品的优秀让有些人入戏太深
S
Shimuzhijian
以为他靠文学比较批评成名的,有读过他的著作吗? 捧着捧着就牛了
Dayfall 发表于 2021-06-20 00:24

读过一点,除了围城 还读过他的谈艺录什么的。博闻强记的本领还是很厉害的。行走的书架。感觉他对东西方文学都烂熟于心的信手拈来又能联系发挥考证。不过外行看个热闹,业内评价不知道。文革以后文化比较沙漠可能也是一个因素?
a
atreeoflight
我看到就是思想活动特别多,谁红谁绿谁橙黄她门清。还没出门已经在家演习。而且特别在意美丑,女的也罢,男的也要挑人家丑。
上个厕所也思想活动特别多。国内厕所大家也知道,也不兴排队,红条大妈看你在门边不进,人家就直冲进去了。怎么就一定是看不起你了呢只能说是想太多了。
临时工 发表于 2021-06-20 00:38

这是文学创作 不是抖音直播 描写细腻而已 当然通俗地说 说是思想活动多也没问题
S
Shimuzhijian
我们仨和围城都是我的心头爱 说杨绛靠钱钟书出名的人真是可笑 拿文学作品来说明夫妇刻薄的也只能证明其作品的优秀让有些人入戏太深
wcy19491983 发表于 2021-06-20 00:39

那篇“猫”写的有点刻薄,其实主要是因为以讹传讹,坊间八卦认定是映射林徽因。但是应该并不是吧。猫写于49年以前,钱与梁林夫妇为邻是49年以后。梁林夫妇30年代初在北京时钱还是清华学生。猫的女主跟林不相干,跟围城苏文纨这样的可能还接近一点。
t
teahistory
杨绛先生文笔简洁,只求达意,忠于当情当景,不求词藻华美,很少见。如果不是见事明了,勇敢纯净,没有这样的文字。
一家追求理想,很不容易,尤其在有限的物质条件下,能理解他们的理想,见地,惜才的普通人毕竟不多。不圆滑,虽是大家,却敢于展现了真实的人性,更让人佩服。
一家人先后无声无息的走了,悄悄关上这个喧嚣世界的大门,愿有另一个世界,他们能团聚。



C
Confuse
我们有代沟,她描述的思想大家都懂。但我看来确实乱七八糟东扯西拉。尤其开头还要写得跟“乡巴佬”一样,不知所措。她好歹也是喝过洋墨水的吧。还非要说盯着个丑男人…有必要吗?文学造诣高的解释下为什么要写这样的开头。 红色绿色条子又怎么了?总有人做vip席位。不是按身份分就是按票子分。她白得了天皇巨星伟大领袖个人rally票子还挑三拣四。这年代都得抽选的!
miaka 发表于 2021-06-20 00:31

写那段丑男人的心理活动至少有两层意思。第一,虽然强调男女平等,当时能观礼女的代表还是很少的。所以杨绛自然假设都是男的。事实上最后整个车也只有一位绿条女士可以搭伴。第二,尽管是一个男女关系被钢化到了超乎性别的年代,其实人性还是在那里。杨绛说我找一个丑的看着,因为长得好看的如果看他就会误以为女的对他有意思。家人说丑的你看他也会觉得你对他有意思。就是说人性使然,不是因着那些宣传就改变了。
感谢杨绛老师,她的散文给我们留下一个时代真实的记录。她的这些散文,比起同期什么杨朔的荔枝蜜,秦牧的花城。。境界不知高出多少。
m
miaka
写那段丑男人的心理活动至少有两层意思。第一,虽然强调男女平等,当时能观礼女的代表还是很少的。所以杨绛自然假设都是男的。事实上最后整个车也只有一位绿条女士可以搭伴。第二,尽管是一个男女关系被钢化到了超乎性别的年代,其实人性还是在那里。杨绛说我找一个丑的看着,因为长得好看的如果看他就会误以为女的对他有意思。家人说丑的你看他也会觉得你对他有意思。就是说人性使然,不是因着那些宣传就改变了。
感谢杨绛老师,她的散文给我们留下一个时代真实的记录。她的这些散文,比起同期什么杨朔的荔枝蜜,秦牧的花城。。境界不知高出多少。
Confuse 发表于 2021-06-20 01:23

高手!厕所香和白毛巾描述有什么引申义?误入外宾豪华vip厕所影射外交谄媚洋人?
迷糊娃
像这样的人,人品差?那这世道没有几个好人了。
哈老瓜 发表于 2021-06-19 22:47

他可能觉得郭沫若人品好
迷糊娃
写那段丑男人的心理活动至少有两层意思。第一,虽然强调男女平等,当时能观礼女的代表还是很少的。所以杨绛自然假设都是男的。事实上最后整个车也只有一位绿条女士可以搭伴。第二,尽管是一个男女关系被钢化到了超乎性别的年代,其实人性还是在那里。杨绛说我找一个丑的看着,因为长得好看的如果看他就会误以为女的对他有意思。家人说丑的你看他也会觉得你对他有意思。就是说人性使然,不是因着那些宣传就改变了。
感谢杨绛老师,她的散文给我们留下一个时代真实的记录。她的这些散文,比起同期什么杨朔的荔枝蜜,秦牧的花城。。境界不知高出多少。
Confuse 发表于 2021-06-20 01:23

同感!不能理解那些说不如网红的文字
z
zhifouzhifou
钱媛还挺慈眉善目的
月野兔

“她说:我和谁都不争,和谁争我都不屑。” 骨子的自傲, 觉得高人一等, 相处起来估计不是那么舒服呢。
baoermm 发表于 2021-06-19 10:17

“和谁都不争” 竟也可以被人理解成“觉得高人一等” “相处起来不舒服” 简直是心里有阴影 看啥都亮堂不起来
o
orchid_yes
至亲去世孑然一身得有多痛苦 我都不敢想象
一年明月
我们有代沟,她描述的思想大家都懂。但我看来确实乱七八糟东扯西拉。尤其开头还要写得跟“乡巴佬”一样,不知所措。她好歹也是喝过洋墨水的吧。还非要说盯着个丑男人…有必要吗?文学造诣高的解释下为什么要写这样的开头。 红色绿色条子又怎么了?总有人做vip席位。不是按身份分就是按票子分。她白得了天皇巨星伟大领袖个人rally票子还挑三拣四。这年代都得抽选的!
miaka 发表于 2021-06-20 00:31

这个真是代沟了,我试试多说几句吧。
当时人分三六九等是看阶级成分,观礼什么条儿还在其次,但是平时的歧视是全方位的。她这里把自己和(寄人篱下的)黛玉作了比较,表扬自己不小心眼儿— 黛玉赌气不收别人剩下的珠花,她倒是拿着最末一等别人不要的绿条兴兴头头地打扮了去的(好像不争长短的秋纹)。
条儿的颜色之所以重要,是因为高等的颜色往往不爱搭理低等的颜色,主动搭讪是自取其辱。她担心自己不认识路,思量如果别人都不理她的话,假如她一路跟着不认识的男生,会让别人误会她发花痴,所以决定挑个丑一点的人盯着,免除误会。但是丑人也可能自作多情,所以又把策略改为鬼鬼祟祟地盯梢,不让人发觉。这些都是随口自嘲,挺好笑的呀。
后来写三个红条子女生目中无人,五个人一起上厕所,这三个没等她上完就跑了,其实也侧面印证了她之前的顾虑并非多余。
在人民群众中的感受没有写得很直白,其实中心思想就是被大潮裹挟,身不由己,稀里糊涂,最后也没有看到领袖。这些不便直说就含糊过去了。
王小波对这个成分的重量有过描述,当时的情况真不是心大就可以一笑置之的:
“文革开始时,我十四岁,正上初中一年级。有一天,忽然发生了惊人的变化,班上的一部份同学忽然变成了红五类,另一部份则成了黑五类。我自己的情况特殊,还说不清是哪一类。当然,这红和黑的说法并不是我们发明出来,这个变化也不是由我们发起的。照我看来,红的同学忽然得到了很大的好处,这是值得祝贺的。黑的同学忽然遇上了很大的不幸,也值得同情。我不等对他们一一表示祝贺和同情,一些红的同学就把脑袋刮光,束上了大皮带,站在校门口,问每一个想进来的人:你什么出身?他们对同班同学问得格外仔细,一听到他们报出不好的出身,就从牙缝里迸出三个字:“狗崽子!”当然,我能理解他们突然变成了红五类的狂喜,但为此非要使自己的同学在大庭广众下变成狗崽子,未免也太过份。”



b
baobao557
我记得《我们仨》里面她对整个周遭世界都是有比较强烈的防备甚至敌意的,不知记错没有。以他们这代留在国内的知识分子的际遇,那样的心理其实是可以理解的,也可能因了这口气才长寿。但和她自己标榜的,以及这篇文章里描述的超然,实在是有距离。
.Cheers. 发表于 2021-06-19 17:45

是的,能从文革幸存下来的著名知识分子,那种防御敌意不奇怪。
s
sunshinebaby2012
苏南人很硬气的。文章怎么写写谁是人家的自由,有才华不依赖谁,生活这么简朴,还捐了版税,有著作,足够说明人品了。国内这种环境,海归文人能活下来就不错了。杨绛还是聪明的,也很有骨气。
yasminepp 发表于 2021-06-19 20:12

看了这么多回复,这个最make sense. 从这个贴里大部分人对他们一家的抨击来看,文革在中国有群众基础不奇怪。大多数人都对比自己层次高的(物质或精神上)人充满了自然而然的恨意。假使那人还敢自命清高嘲讽别人,简直就是罪大恶极。绝大数国人既没有自嘲的勇气,也没有能够欣赏sarcasm的能力,自然不会喜欢他们的文学作品。而且别忘了,写小说只是他俩的副业。钱老的“管锥篇”,杨绛的翻译作品,那才是他们的真正成就。
s
shaohuacrystal
我觉得最起码杨绛钱钟书夫妇捐出去八百多万元,这已经算是对人类很大的贡献了。我对他们的为人真没有多大兴趣。
m
miaka
这个真是代沟了,我试试多说几句吧。
当时人分三六九等是看阶级成分,观礼什么条儿还在其次,但是平时的歧视是全方位的。她这里把自己和(寄人篱下的)黛玉作了比较,表扬自己不小心眼儿— 黛玉赌气不收别人剩下的珠花,她倒是拿着最末一等别人不要的绿条兴兴头头地打扮了去的(好像不争长短的秋纹)。
条儿的颜色之所以重要,是因为高等的颜色往往不爱搭理低等的颜色,主动搭讪是自取其辱。她担心自己不认识路,思量如果别人都不理她的话,假如她一路跟着不认识的男生,会让别人误会她发花痴,所以决定挑个丑一点的人盯着,免除误会。但是丑人也可能自作多情,所以又把策略改为鬼鬼祟祟地盯梢,不让人发觉。这些都是随口自嘲,挺好笑的呀。
后来写三个红条子女生目中无人,五个人一起上厕所,这三个没等她上完就跑了,其实也侧面印证了她之前的顾虑并非多余。
在人民群众中的感受没有写得很直白,其实中心思想就是被大潮裹挟,身不由己,稀里糊涂,最后也没有看到领袖。这些不便直说就含糊过去了。
王小波对这个成分的重量有过描述,当时的情况真不是心大就可以一笑置之的:
“文革开始时,我十四岁,正上初中一年级。有一天,忽然发生了惊人的变化,班上的一部份同学忽然变成了红五类,另一部份则成了黑五类。我自己的情况特殊,还说不清是哪一类。当然,这红和黑的说法并不是我们发明出来,这个变化也不是由我们发起的。照我看来,红的同学忽然得到了很大的好处,这是值得祝贺的。黑的同学忽然遇上了很大的不幸,也值得同情。我不等对他们一一表示祝贺和同情,一些红的同学就把脑袋刮光,束上了大皮带,站在校门口,问每一个想进来的人:你什么出身?他们对同班同学问得格外仔细,一听到他们报出不好的出身,就从牙缝里迸出三个字:“狗崽子!”当然,我能理解他们突然变成了红五类的狂喜,但为此非要使自己的同学在大庭广众下变成狗崽子,未免也太过份。”




一年明月 发表于 2021-06-20 02:54




1955年就文革了?那时候不是才公私合营吗?资本家文人还没开始吃苦吧?不是还有人那时候举家海龟?所以她还能去参拜伟大领袖吧。 1955年她就思想那么活跃?有这敏感度还是能和张爱玲一样有逃跑的机会呀。后面80年代再写回忆录加上60-70年代受的苦来写55年的事情。总有点马后炮和迎合当下政治风向的意思。我才不信事情发生的55年她当时不是欢天喜地去见伟大领袖呢。 人死后就墙倒众人推了。这在伟大领袖身上也赤裸裸发生了。他活着时候可是说一不二的狠人呢。
一年明月
回复 173楼的帖子
公私合营是很多资本家献出财产的时候吗?我的一个祖辈也主动献了,之后很快就过世了。当然他可能思想比较落后,杨绛还是高高兴兴领太太的恩典去的。😅
你说她经过了六七十年代,回头说这些只是“迎合政治风向”?再伟大的领袖也不是人人都喜欢呀。
m
miaka
回复 173楼的帖子
公私合营是很多资本家献出财产的时候吗?我的一个祖辈也主动献了,之后很快就过世了。当然他可能思想比较落后,杨绛还是高高兴兴领太太的恩典去的。😅
你说她经过了六七十年代,回头说这些只是“迎合政治风向”?再伟大的领袖也不是人人都喜欢呀。
一年明月 发表于 2021-06-20 10:02




你家祖辈算是命好,活的长结局更不好说。当然也看在哪了,上海北京这些大城市,小资本家没什么好批判的。天塌了还有“荣毅仁”顶着。那年代能不连累小辈就很成功了。 有人就是想不开,没收财产就自杀了。有人却豁达的很,保命最重要。那些有本事想得开的资本家也就苦了那20年,70/80后,要么自己拿着补贴的钱出国,要么后辈出国下海又东山再起了。
…80年代的风向是去毛化。所以她才敢隐晦的批判啊。早个10年八年不仅p都不敢放一下,还要捧臭脚,抢着给伟大领袖做翻译。毛爷爷没“嫌弃”他们读书少文化境界不够就不错了。 所以人在江湖能做到淡薄名利的屈指可数。能怼天怼地的也就毛爷爷一人,其他人谁都别嫌弃谁了。
y
yuanyuantou
回复 171楼sunshinebaby2012的帖子
非常同意您的观点,必须手动点赞。
H
Honeycomb
人家三口人在另外一个世界里逍遥自在,哪有心思管这闲言碎语???
a
anning1941
有人说张爱玲文字好,大家闺秀回复道,我外甥女和张同学,她满脸青春痘,奇装异服,同学都看不起她。黛玉似喜非喜含情目,最贤的妻最才的女评价为“招徕男人”的表情。她确实与谁都不屑争,因为她出身高贵、天赋异禀、云淡风轻,任谁都应该自觉被她踩在脚下践踏。
w
witch1058
正好前几天读了著名的“我们仨”,除去叙事的部分,其它跟读琼瑶奶奶的早期的小说没啥分别,都是文艺女青年的手笔。
m
miaka
正好前几天读了著名的“我们仨”,除去叙事的部分,其它跟读琼瑶奶奶的早期的小说没啥分别,都是文艺女青年的手笔。
witch1058 发表于 2021-06-20 15:39

我也想讲那个朝拜伟大领袖的短文挺琼瑶风的😂
小胖娃
看过《我们仨》,非常喜欢。对他们一家都很喜欢,杨先生教育自己的丈夫,打猫也要看主人。
x
xiaohetiao
鲁迅更刻薄吧,不妨碍他们写好文章。人家这叫批判社会。
miaka 发表于 2021-06-19 21:51

鲁迅的刻薄比他俩格局大很多。围城我还是喜欢的,洗澡小时候看了个开头看不下去。
i
igo
这夫妻二人平生好像没听说有朋友。
临时工 发表于 2021-06-19 11:22

傅雷是钱的好友。
Z
Zryacbc
《我们仨》,还挺喜欢的
公用马甲46
回复 171楼sunshinebaby2012的帖子
站出来声明一下, 我不是“贴里抨击他们一家的大部分人”之一。
H
Heiniu
钱杨夫妇,抗战时期,身处日占区能不参加日本人的文化活动(这点连大才女张爱玲都有终身污点),文革时期,不对同僚告密污蔑。就这两条,那年代能有多少文人做到?成就摆在那里大节不亏,是绝顶人物。挑人家这个刻薄那个难相处,还真是有勇气。
Confuse 发表于 2021-06-19 21:54

支持
文革就是煽动人性恶的一面的时候, 即使这样, 钱杨夫妇也没有留下多少让人诟病的事迹, 非常难得。
文学创作上版上很多人可以不以为然, 但是在我眼里他们是大家, 留下了传世之作。
D
Dervarengang
回复 179楼witch1058的帖子
还真是
B
Bugwifeddj
感觉杨绛挺强势的
H
Heiniu
看到这个
这天杨绛又请了一个女工来给自己洗衣服,可是她的邻居林非的妻子也要女工洗衣服,并且还让女工先给自己洗,其实这样的事情如果相互退让一步的话,或许就没有这么多的恩怨,可是两家都没有这样的想法。当时钱钟书的女儿钱媛还上去与林非妻子理论,但没有想到的是,林非的妻子竟然打了钱钟书女儿钱媛一耳光,这下可把杨绛惹急了,立刻和林非的妻子扭打了起来!
这个时候在屋子里工作的钱钟书听到了声响,他看到自己的妻子正在被打以后心里非常的生气,害怕自己的妻子吃亏,急忙拿起了一块厚木板向林非的脑袋打去。。。
H
Heiniu
 濮家在一九六九年被派住钱家。进住后,共同生活不久,两家的男主人一同下河南干校劳动,进住方的女主人也下放劳动。在此期间,钱女婿自杀。赵家保姆和儿子与杨和女儿仍生活在一起(住在一个单元里),濮赵曾一同请假回京探过亲(笔者按:这是一大关节,即赵家及赵家辩护者言当事人不在北京及杨文称濮赵二人窃笑“五一六”的关节所在,濮赵曾同时回京探亲是事实,至于有无窃笑之事,存疑。)一九七二年三月至七月,双方都回京,仍住在一起。一九七三年十二月,杨家请洗衣工,赵家要先洗,杨家不同意,便打将起来,濮被打了一棒子,杨家弃家出走。濮赵此后便独自使用这四室一厅的房子。
濮良沛,江苏海门人,1931年7月生,1949年入伍,1954年加入中国共产党,1956年入文学研究所,专治新文学,后以林非笔名行。其妻赵翔凤,北京人,1937年11月生,1959年毕业于北京师范大学,研究女作家,后以肖凤笔名行。需要强调的是,赵翔凤与钱瑗同龄,同年考入北京师范大学,钱瑗外语系毕业后留校任教,赵翔凤中文系毕业后任教于北京广播学院。
H
Heiniu
所以打架以后,钱家的房子给鹊巢鸠占了。
B
Blueway
很喜欢围城
f
facet
看到这个
这天杨绛又请了一个女工来给自己洗衣服,可是她的邻居林非的妻子也要女工洗衣服,并且还让女工先给自己洗,其实这样的事情如果相互退让一步的话,或许就没有这么多的恩怨,可是两家都没有这样的想法。当时钱钟书的女儿钱媛还上去与林非妻子理论,但没有想到的是,林非的妻子竟然打了钱钟书女儿钱媛一耳光,这下可把杨绛惹急了,立刻和林非的妻子扭打了起来!
这个时候在屋子里工作的钱钟书听到了声响,他看到自己的妻子正在被打以后心里非常的生气,害怕自己的妻子吃亏,急忙拿起了一块厚木板向林非的脑袋打去。。。
Heiniu 发表于 2021-06-20 23:45

钱先生有种,刮目相看!
B
Blueway
正好前几天读了著名的“我们仨”,除去叙事的部分,其它跟读琼瑶奶奶的早期的小说没啥分别,都是文艺女青年的手笔。
witch1058 发表于 2021-06-20 15:39

那个时代,琼瑶风很浓郁
x
xiashang
这夫妻二人平生好像没听说有朋友。
临时工 发表于 2021-06-19 11:22

还真是,都没怎么听说
g
gokiki
挺强势的老太太对女儿有控制欲,某种程度成就了老公钱钟书,但名气而言还是沾了钱钟书的光,自己也没啥成就。
一辈子衣食无忧造成了她这种个性,若是居无定所衣衫褴褛吃了上顿没下顿就没这么从容了


Glissando 发表于 2021-06-19 11:10

她的书看了文字很舒服 不是激烈的人,写得东西都是冷静而克制
g
gokiki
这夫妻二人平生好像没听说有朋友。
临时工 发表于 2021-06-19 11:22

说明他们的感情世界自给自足,不需要朋友