国内很火的第三代半导体是怎么回事?

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silverblade
楼主 (北美华人网)

看新闻,中国准备在第三代半导体上突破和弯道超车,由刘鹤主导,投资规模预计上万亿美元。 国内资本市场上,凡是跟第三代半导体相关的股票,都是爆火。 我查了一下这个第三代半导体,发现主要是中国人在炒这个概念,搜到的条目大部分是中文的。英文相关的条目也是中国人写的。 然后我又了解了一下,原来第三代半导体就是宽禁带半导体,主要是氮化镓和碳化硅。 这两种材料,是5G的功率器件,移动手机的快充电池和自动驾驶的微波探测的关键材料。 甚至国内认为,第三代半导体可以取代第一代半导体,成为半导体的主流。 我感到困惑。这是不是又一次大跃进? 第二代半导体,砷化镓和磷化铟,并没有取代硅,它们是很有用的,但是市场规模很有限。并不是革命性的东西。 被国内称为第三代半导体的材料和技术,会不会也只是很有用的特种材料,市场规模有限? 但是也很可能国内的看法是对的。因为现在的各种生产制造都集中在国内,他们对未来市场的需要有更敏锐的感知。 我感觉这将是战略性的判断。当年的日本,在半导体技术上压错了宝,导致错过了整个第三次工业革命。 这一次,中国和美国的判断显然是不一样的。美国这边根本没有第三代半导体的投资热潮。不知道这次谁会压对宝。


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Cinderella_smile
等看大家的讨论
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doser
噱头, 花样翻新骗钱割韭菜.
王毅部长
赶英超美, 大干快上, 全民大炼半导体
当欧美半导体界浸淫几十年的技术老油条们都是傻子啊, 真有优势会看不出来, 没刘鹤懂? 当年苏联官僚主导科技投资,傻大黑粗,后期被欧美远远甩开。 现在是一样的套路,不一样的风味罢了。
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QLXF
强国近年有任何是靠自己的实力发展出来的颠覆性的东西吗?
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dpdpdp
这题太难为我们刚从Costco买菜回来的大妈了……
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sunychen23
回复 1楼silverblade的帖子
骗小学生的,连墙里韭菜现在都难骗了
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Adventures
GaN国内走进口设备mocvd路线,把世界发光二极管市场全占了。其他就是功率器件,一直是863军委口重点项目。功率+计算wafer芯片只有美帝能做,2009年第一次列装空军EP3。主要是电磁战中,硅芯片基本失常全毁,只有GaN工作。
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stainlessbelief
笑死人,小学文化的曹山操盘两个千亿级的项目鸿芯和泉芯,然后先后烂尾。
这条路子不好骗了,开始炒新概念了。
还记得当年牛逼哄哄的“新四大发明”不?
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bigjohn123456
强国近年有任何是靠自己的实力发展出来的颠覆性的东西吗?
QLXF 发表于 2021-06-18 12:06

sars2还不够颠覆?
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Chopard
回复 1楼silverblade的帖子
你的判断是很对的,就是有用,在一些特殊的场景,但是取代硅是八竿子没影的事情。并不是革命性的东西。
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fleabane
如果只有国内很火,但又找不到对应的主流国际新闻,那还是放一放吧。都出了国了就别还自带墙护体了
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youyichanzi
sars2还不够颠覆?
bigjohn123456 发表于 2021-06-18 12:11

史诗级的
小东西
第三代半导体到目前主要有两个应用:射频器件和功率器件,主要是对应5G基站和电动汽车以及光伏行业的逆变器 第三代半导体可以在这两个应用上替代硅,但是在硅最大的应用逻辑芯片方面无法替代,因此只能说未来替代10%的硅的市场 至于你说的欧美没有投资热潮,碳化硅应用最大的几个企业Cree、英飞凌、Bosch、意法半导体都已经在欧美了,还要怎么投资? Cree的晶圆的市场占有率在50%以上,最近把LED部门卖了,大力投资Wolfspeed部门转型做射频器件和功率器件,未来应该会是这个行业的巨头
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MISSmiaomiao
都是趁着政策的风口骗风投吧
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minqidev
主要是通信邻域。普通东西用得少
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strawberrykiwi
sars2还不够颠覆?
bigjohn123456 发表于 2021-06-18 12:11

😓
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Shinlg
sars2还不够颠覆?
bigjohn123456 发表于 2021-06-18 12:11

LOL, 穆罕穆德.立奸觉得这个颠覆程度能拿诺贝尔奖了
明媚的优雅
这帖子适合存起来过两年比对
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iberianstar
我觉得自己已经患上了弯道超车ptsd
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skyfi
第三代半导体要发展 弯道超车国外第三代技术 比较合理的目标
靠第三代半导体弯道超车国外半导体技术 痴人说梦 技术文盲
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southparkcm
lz一看就不是这行的,这行国内现在超级火
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Riverview
回复 21楼skyfi的帖子
用GaN或SiC 来取代Si是痴人说梦吧……Si在地球上含量丰富且有成熟的提炼工艺。GaN制造难度大多了,成本高多了。
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southparkcm
回复 21楼skyfi的帖子
用GaN或SiC 来取代Si是痴人说梦吧……Si在地球上含量丰富且有成熟的提炼工艺。GaN制造难度大多了,成本高多了。
Riverview 发表于 2021-06-18 16:06

也不一定,当然困难很多,但是各个公司都没放弃,科技发展难说,10年前谁知道ssd现在全面代替硬盘了呢
小东西
第三代半导体要发展 弯道超车国外第三代技术 比较合理的目标
靠第三代半导体弯道超车国外半导体技术 痴人说梦 技术文盲
skyfi 发表于 2021-06-18 15:54

问题是光看第三代半导体,也没看见弯道超车的可能啊,就晶圆来说,美国Cree市占率50%,日本Rohm 20%,美国II-VI市占率13%。剩下来就没多少了。
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guobaying
28nm 大陆已量产。 14nm 大陆 2022 能量产 不依赖美国IP 28nm 今年 2021 量产。 一旦28nm没有美国IP量产稳定。台积电会有大麻烦,这就是为什么台积电急着要开南京28nm厂的原因。

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kwirky
只能骗骗包子这样的小学生了
小东西
回复 21楼skyfi的帖子
用GaN或SiC 来取代Si是痴人说梦吧……Si在地球上含量丰富且有成熟的提炼工艺。GaN制造难度大多了,成本高多了。
Riverview 发表于 2021-06-18 16:06

不是技术难度的问题。 第三代半导体的优势是运行温度更高、breakdown电压更高、开关频率更高。这些优势决定了第三代半导体是为功率器件而生的,用第三代半导体做逻辑芯片,这些优势根本体现不出来。而所有的化合物半导体共同的劣势在于晶体质量比起硅差很多,做器件的良率更低。拿第三代半导体做逻辑芯片整个从底层逻辑上就不work。
小东西
28nm 大陆已量产。 14nm 大陆 2022 能量产 不依赖美国IP 28nm 今年 2021 量产。 一旦28nm没有美国IP量产稳定。台积电会有大麻烦,这就是为什么台积电急着要开南京28nm厂的原因。


guobaying 发表于 2021-06-18 16:39

你知道大家在说什么吗? 第三代半导体的晶圆厂和硅的根本不能通用,市场上的玩家根本不是同一批,你在这重复28nm啥的莫不是在搞笑。
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tiramixu
穆罕穆德.立奸
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CC2020CC
不是革命性的东西,而是渐进式的技术扩展。和台湾当年投资半导体不是一回事(1970年代半导体工业整个行业刚起步,而不是行业发展成熟、有一大批跨国企业玩家)。GaN也不是新东西,几十年前我导师刚毕业时就做过。这一行跟AI也不一样,最近没有特别的突破。
国家投资100亿都多。投资1万亿估计是吃撑了一时说胡话。跟雄安的千年大计八成一个下场。
说句题外话。中共想靠党来跟美国硅谷的风投竞争高科技,做梦。无论从概率还是规模上,都差远了。

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edge2.0
新星球大战?
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cocomelon
28nm 大陆已量产。 14nm 大陆 2022 能量产 不依赖美国IP 28nm 今年 2021 量产。 一旦28nm没有美国IP量产稳定。台积电会有大麻烦,这就是为什么台积电急着要开南京28nm厂的原因。


guobaying 发表于 2021-06-18 16:39

5G,华为,中国芯片,中国疫苗... 接着吹,最喜欢看牛皮爆炸的时候
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joeblackgod
回复 14楼小东西的帖子
从你这描述看来,感觉ccp高层又被忽悠了吧。
一听到”第三代“,这个好,肯定能把欧美的第二代打的找不着北。
既然之前各个地方政府搞得不行,那我们就中央来搞,放个副总理,继续砸钱。

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joeblackgod
回复 32楼CC2020CC的帖子
没事,这也是千年大计。 一万亿一千年一平均,未来十年也就投资100亿,不就找平了吗
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bjandas
第二代都做不好还第三代...CREE第三代半导体材料已经做了几十年了。感兴趣的可以看看这个公众号:半导体行业观察。
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mise88
第1類或第3類半導體只是個分類,彼此間沒有替代關係 第1類就是矽半導體,主要用於運算儲存或感測 第2類半導體就是III -V,以砷化鎵或是磷化銦鎵為代表,主要作為資料傳輸及資料移動用 第3類半導體,主要是有兩元素包括氮化鎵及碳化矽,這兩東西抗高壓,速度也快,也抗高溫,對游離輻射線沒這麼敏感.
這三個是同時存在,不是第三比第二好。
第一類的產值是其他的百倍以上。
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fishonly
这是钓鱼贴吗?这么多人懂这个哦
我印象中硅片方便便宜好process,SiC又贵又不好处理,但有着热学性能的很大优势,所以特别适合不差钱的auto上用,跟的是智能汽车的roadmap