你是马工还是产品经理？ heartone 发表于 2021-06-17 19:24
我家就是一个大厂马工一个小厂产品经理，为啥不去大厂做产品经理？因为竞争激烈自己水平不够呗！ 家里娃还小，但是也一定想让娃学CS，为啥？ 马工工作比产品经理多多了！一个产品经理下面对应一组或者两组马工！如果目标是大厂，产品经理工作比马工相比难找太多了！ 拿同样工资前提下，通常产品经理工作比马工操心多了，同时做几个initiative, 不同阶段的project考虑不同的事情，做完了还要做一个好sales（不光为自己还为所有合作马工争取visibility和credit） 产品经理的skillset是可以做CEO的？不错！但是有多少做了CEO？有多少做成功了？ 娃想学business？现在MBA出来最trending的已经不是去投行咨询公司了，是去做PM产品经理！产品经理最好有什么背景？有马工coding背景！所以还是老实学cs做马工之后再说转pm吧！ 我是小小马甲 发表于 2021-06-17 19:21
pm 和sde 包裹差别大吗？ nazaban 发表于 2021-06-17 19:47
pm在哪里都是和同厂同级别马工工资类似的。我在小厂，我和同厂同级别马工相比工资差不多，比有的还高些，看自己negotiate了，但是和大厂同级别就有差 我是小小马甲 发表于 2021-06-17 19:51
当年我看到隔壁一个组的码农都满头白发了。我怀疑都70了。 风陵渡 发表于 2021-06-17 19:37
女的最适合做PM，PM整天盯着码工骂，那叫一个爽，又爽又赚钱，人生赢家 50cents 发表于 2021-06-17 20:06
没听说过，我在几家大厂见过的PM都比同级别马工收入低。一般是base一样，股票少很多。 iheartnyc 发表于 2021-06-17 20:50
回复 1楼我是小小马甲的帖子 MBA放水好多年了，结果就是一帮不靠谱的pm。 虽然流行出来做pm，但是经历过的pm里，还是咨询公司呆过的明显靠谱很多 lazycat12345 发表于 2021-06-17 21:06
回复 11楼50cents的帖子 是的，我就是干这一行的，我比较佛系，不骂人 skylandex 发表于 2021-06-17 21:01
对 不过PM上限高。 下面PM比码农少很多，但是VP PM比eng多 风陵渡 发表于 2021-06-17 20:58
回复 1楼我是小小马甲的帖子 产品经理叫product manager，怎么下面都歪楼变成program manager？完全不是一个工种 product manager的scope大，要求综合能力强，但是坑的确少 paozi 发表于 2021-06-17 22:02
做梦呢吧？PM都是求着eng干活的，谁态度不好我压根不鸟他，让他自生自灭，过不了多久老老实实地来求了。 iheartnyc 发表于 2021-06-17 22:41
现在已经没啥 program manager 了，因为有 Jira board 马工自己填自己报。 现在的 PM 一般是指 project manager。 Product manager 那个是高大上的。 tidewater 发表于 2021-06-17 22:41
刚才还有个PM说她佛系不骂人，我勒个去 xml 发表于 2021-06-17 22:54
也是瞎扯，任何一个tech大厂，engineering都是绝对的核心部门，收入，话语权，上升机会都是遥遥领先其他function的。 iheartnyc 发表于 2021-06-17 22:39
base同级都差不多。RSU差别挺大的， 基本上马工》UX〉PM。 DS有些公司跟马工差不多，有些比马工低一点。 lianzi 发表于 2021-06-17 23:08
你自己到公司内部瞧一瞧，从director开始，PM就开始追上来了。到VP这一级，PM VP数量已经超过Eng VP了。 风陵渡 发表于 2021-06-18 00:42
我天天瞧，我怎么没发现？ iheartnyc 发表于 2021-06-18 00:44
简单拿fb说，Zuck下有3个VP，其中Javier Olivan和Chris Cox是PM VP，CTO Mike Schroepfer是Eng VP。 再往下一层，也是PM VP比Eng VP多。 风陵渡 发表于 2021-06-18 00:49
你先说说你自己什么公司吧，google facebook没见过这样的，要是saas公司可以理解，但是别一概而论 pattyandbump 发表于 2021-06-18 01:10
javier chris可不是完全不写代码专门管产品这么升上来的，在下一层你再说说，看看还知道多少？ pattyandbump 发表于 2021-06-18 01:12
你看看他id ，就不用跟她废话了，还在另外一个帖子里大叫妓女比马工高尚呢，wm赚钱不容易，看马工们一把一把赚钱都疯了 pattyandbump 发表于 2021-06-17 23:17
要是lz小孩喜欢画画想做画家咋办？硬拗成马公？LazyBooBoo 发表于 2021-06-18 01:08
pm这里说的是product manager吧 kevinxx 发表于 2021-06-17 22:54
每行都有状元的。 我还是觉得当教授好。 大多数码农的工作就是在迷宫里擦屁股，谁擦得多，谁上去 。 所以即便是级别很高的码农，很可能就是一个知道本公司所有厕所位置的人。换了公司，就没有用了。 PM的工作是stressful的。因为产品失败，和擦屁股的没关系。成功了，自然有价值，而且对新公司是有价值的。 beidou 发表于 2021-06-18 13:07
这个名字比较混乱。但如果指 Jira 里的一个 initiative，我觉得只能算 project。 Product 应该是 corporate 一级的。 tidewater 发表于 2021-06-18 17:19
潮水大叔又来瞎掰了，在比较engineer和pm的时候，pm就是指product manager，和corporate一级又扯到哪里去了，任何一个小product，都有product manager来负责。 pattyandbump 发表于 2021-06-18 18:01
说的不是jira的initiative哈，咱们说的这里就是产品经理product mgr，不是project mgr或者project mgr 我是小小马甲 发表于 2021-06-18 17:33
回复 1楼我是小小马甲的帖子 请问数学一般的女孩能学CS吗？ lala_2009 发表于 2021-06-18 19:39
家里娃还小，但是也一定想让娃学CS，为啥？ 马工工作比产品经理多多了！一个产品经理下面对应一组或者两组马工！如果目标是大厂，产品经理工作比马工相比难找太多了！ 拿同样工资前提下，通常产品经理工作比马工操心多了，同时做几个initiative, 不同阶段的project考虑不同的事情，做完了还要做一个好sales（不光为自己还为所有合作马工争取visibility和credit） 产品经理的skillset是可以做CEO的？不错！但是有多少做了CEO？有多少做成功了？ 娃想学business？现在MBA出来最trending的已经不是去投行咨询公司了，是去做PM产品经理！产品经理最好有什么背景？有马工coding背景！所以还是老实学cs做马工之后再说转pm吧！
看帖子里大家还在讨论program mgr和project mgr，说明一下咱们这里讨论的是product mgr，产品经理！project mgr和program mgr一般做事比较杂，做的也是辅助性工作所以工资不高。product mgr还是有一定优势的，visibility很高，感觉自己很重要，做的东西和公司走势挂钩，scope很大（哪怕只做一块内容，那么这一块内容的从头到尾都是产品经理负责，客户体验，客户满意度，go to market，product market fit，这一块的profit&loss，forecasting等等都是要管的），做的事情总有新鲜东西重复少有意思。但是！要想赚钱还是马工更容易！
我是产品经理，水平一般的产品经理
pm 和sde 包裹差别大吗？
pm在哪里都是和同厂同级别马工工资类似的。我在小厂，我和同厂同级别马工相比工资差不多，比有的还高些，看自己negotiate了，但是和大厂同级别就有差
亚麻奇葩，PM比SDE低， SDE比SDM低。
同意。我从码婆转PM失败了。还掉了二次工作。我写码设计都很好。所以我后悔了。我有同事也做同样的事升的比码公快多了。也有职业pm，做一辈子的。我是最不济的。
这说明马工好么 可以做到老
男的才适合做PM呢，被英俊潇洒PM骂的女码农美滋滋啊！ 有女儿的一定要让女儿做码农，做医生，做律师,做scientist,精算，牙医，药剂师，一定要远离business啊文科啊乱七八糟的行业，那些乱七八糟的行业留给不思进取的儿子们做去吧，哈哈哈哈
没听说过，我在几家大厂见过的PM都比同级别马工收入低。一般是base一样，股票少很多。
对
不过PM上限高。
下面PM比码农少很多，但是VP PM比eng多
是的，我就是干这一行的，我比较佛系，不骂人
MBA放水好多年了，结果就是一帮不靠谱的pm。 虽然流行出来做pm，但是经历过的pm里，还是咨询公司呆过的明显靠谱很多
没在大厂呆过，听说的都类似，但如果你有一手信息那可能你是对的。小厂我知道的是差不多的，base和股票或者equity都差不太多看自己negotiate了
哎哪敢骂马工，pm离开马工出不了东西，肯定要哄着求着马工多干活快干活啊
还是看人吧，咨询公司出来的pm没转好的也有，而且特别不务实，说的呱呱好但是出来的东西不行。我接触的所有pm中咨询出来的其实特别好的比例并不多。所以背景重要但是最后还是看个人
骂马工，你敢吗？
产品经理叫product manager，怎么下面都歪楼变成program manager？完全不是一个工种
product manager的scope大，要求综合能力强，但是坑的确少
也是瞎扯，任何一个tech大厂，engineering都是绝对的核心部门，收入，话语权，上升机会都是遥遥领先其他function的。
现在已经没啥 program manager 了，因为有 Jira board 马工自己填自己报。
现在的 PM 一般是指 project manager。
Product manager 那个是高大上的。
做梦呢吧？PM都是求着eng干活的，谁态度不好我压根不鸟他，让他自生自灭，过不了多久老老实实地来求了。
刚才还有个PM说她佛系不骂人，我勒个去
pm这里说的是product manager吧
你看看他id ，就不用跟她废话了，还在另外一个帖子里大叫妓女比马工高尚呢，wm赚钱不容易，看马工们一把一把赚钱都疯了
凭啥骂人？pm是product org里的，马工是engineering org里的，难道一个公司的不同org里可以交叉着理所应当骂人么？
你自己到公司内部瞧一瞧，从director开始，PM就开始追上来了。到VP这一级，PM VP数量已经超过Eng VP了。
should be 马工〉PM》UX
我天天瞧，我怎么没发现？
简单拿fb说，Zuck下有3个VP，其中Javier Olivan和Chris Cox是PM VP，CTO Mike Schroepfer是Eng VP。 再往下一层，也是PM VP比Eng VP多。
你先说说你自己什么公司吧，google facebook没见过这样的，要是saas公司可以理解，但是别一概而论
javier chris可不是完全不写代码专门管产品这么升上来的，在下一层你再说说，看看还知道多少？
我狗脸都干过。咋了？你自己去数一数，PM VP绝对比Eng VP多。比如希望之星飞机，她的小妹玛丽亚，都是PM VP。
javier进fb之前就是PM。
你这个是什么鬼。PM缩写，当然默认是product manager。
所谓project manager，一般是TLM，就是engineering manager，和PM两线并重。program manager一般是TPM，比较悲催。
你鄙视失足劳动妇女，你是人民的敌人，我们要坚定不移地与你做斗争
她说的没错，PM升职其实比码工快，可说到底几人能上去啊？
现成的啊 ux
PM的工作是stressful的。因为产品失败，和擦屁股的没关系。成功了，自然有价值，而且对新公司是有价值的。
几岁的小孩哈？业余爱好跟职业完全两码事儿，找个职业的聊聊去。 我高中同学也喜欢画画，学习也好，去了国内排名第一的建筑系，不到半个学期就知道进坑了
是的 我司PM现在都是一水的哈佛，斯坦福 MBA出身了
没错。没见过类似的，产品经理显然低一些
这个名字比较混乱。但如果指 Jira 里的一个 initiative，我觉得只能算 project。
Product 应该是 corporate 一级的。
太天真了，码农的成功(赚钱多)并不是因为把产品做成功了。其实产品成不成功与码农的工资没有必然联系。码农的工资是由市场决定的，无数初创企业的失败或者google内部项目的失败并没有影响到码农的高薪。他们换个地方一样是高薪。
说的不是jira的initiative哈，咱们说的这里就是产品经理product mgr，不是project mgr或者project mgr
潮水大叔又来瞎掰了，在比较engineer和pm的时候，pm就是指product manager，和corporate一级又扯到哪里去了，任何一个小product，都有product manager来负责。
不同的 organization 有差别我想。其实我也搞不清管 Jira initiative 的算管 product 还是 project。
不管 Jira initiative 的那种 PM，跟 SDE 不直接打交道？
不过也可能不同的 organization 有差别。
请问数学一般的女孩能学CS吗？
真要看兴趣。
CS难度是理科里面比较低的。那么多文科的都读个一年master转码了。你能转物理数学化学么？只有CS能让各行各业转吧？
CS用的数学就是加减乘除就够了。算复杂度懂点log