抛砖引玉说说networking

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April4
楼主 (北美华人网)
最近在单位内部换了一个职位,整个过程让我再次感觉networking非常重要。我觉得自己都是凭性格和直觉来的,并不算非常有技巧,所以就抛砖引玉说说,希望大家一起交流。
我应该算是技术型,有一些certificates,平时也注意学技术,擅长数据和逻辑。people skill不算我的天生长处。但是我经历过一个很重视leadership和people的公司,也比较喜欢看business和leadership的书,慢慢就觉得,people才是最重要的differentiator。一个team究竟performance怎么样,一个人究竟能在org里走多远,最终都是落在leadership & people上。光是靠技术强,做individual contributor,在绝大部分公司都是发展空间有限;而且哪怕是做一个effective IC, 能够influence people,也是必备技能。
说到我这次内部换工作,一方面是我背景确实合适,另一方面也是得到好多人帮助。首先,我都不知道有这个职位的时候,两个同事就转给我,告诉我这个很好,你要申请哦。其次,有群面,群面4个stakeholder我认识3个,1个是一起工作过,很愉快,2个纯粹是走廊见过,就慢慢聊天认识的,不算熟识,但是互相觉得人都不错。面试就格外顺利了,特别是我有一个reference是其中两个人部门的director,我就提到那个director对我评价很高,愿意做我的advocate。最后在面HM的时候,他问我能不能跟我现在的老板聊,我就说我不确定,team最近走了很多人,但是我可以提供我前两个老板,还可以提供好几个客户,和同事,他都可以去问。我说你要十个我都可以给你,他当时就笑了。后来系统要了5个reference,其中必须2个以上直属老板,我就给了两个前老板。我的两个前老板都对我评价非常好,而且虽然他们不再是我老板,我也一直和他们保持联系。果然面完第二天,HM就直接问我上一个老板我怎么样,我上一个老板马上回了很positive的评价,还偷偷fw给我。
内部换工作,怎么和现在老板沟通也很重要。我的前老板,现在的同事,我都是事先请教过,然后在和现在老板和大老板(很难对付的一个人)沟通就特别顺利,因为大家都给了我很多建议,其中有一些确实是我没有想到的。特别是我是怀孕找工作,我一直都有些担心,不知道面试中要不要说,何时说,怎么说,我的同事,甚至同事的BF(级别比较高)都给了我很多建议。
我说我也没有什么技巧,我只是觉得networking重要,然后做了以下一些事情 外向,open一些,什么情况都愿意去结识人。我参加培训,觉得trainer说的有意思,我就发信问她有没有招人想法,然后单独聊了她把还没有公布的职位就告诉我,要不是该死的COVID,我可能就能拿到那个职位。我参加单位的那种健康活动,就和另一个部门的人成为了朋友,经常一起吃午饭,聊天,她孩子教育有困扰,我就把我买的书借给她。后来她部门有openning,她就告诉我HM不好,考虑清楚要不要申请。我说的群面里两个认识的,也就是楼道里几个人聊天认识的,但是起码大家都会觉得我很easy going,真要合作起来应该会很愉快。 actively保持联系,不可能需要别人的时候才联系。我的几个前老板,前同事,还有前客户什么的,我时不时会联系一下。级别高的当然不能老联系,但是两三个月一次,比如我知道那个director家在印度,就问问她家人怎么样。因为都是我信任的人,我也告诉他们我找工作进展怎么样。我需要帮助的时候,我也会直接去问。我觉得大部分人还是很愿意帮助别人的,也能从中得到满足感,关系么,就是一来一往建立起来的。疫情前,我还经常和同事吃午饭,反正都要吃饭,有时候一段时间没见了,就约个饭,聊聊天。我四年前一起工作三四个月认识的朋友都一直这么联系着,她的朋友招人,她还把我推荐过去。不过我先拿了这个offer,也很满意,就不准备去了。我告诉那边时,因为这个朋友和她朋友关系好,她给我说的也特别好,那边还执意要跟我聊聊,说保持联系,以后有机会再合作。 Go personal。不知道这个说法对不对,我就是觉得如果把工作和生活完全划分开然后还想build trust和network是不可能的。人是完完整整的人,所以我会和大家什么都聊,如果他们生活上有什么需要,我也会真的当朋友去帮助。比如给我推荐工作那个同事,查出来一种少见的blood cancer,我就给她买了一本那种cancer调理的书寄给她。摘了新鲜草莓苹果什么的,我也会给她拿去一些。我遇到养孩子或者职场的问题,我也会请教她,因为她孩子大了,教育的都很成功,而且她是native,对于美国职场文化更了解。 技术还是得强。我觉得很大程度上,还是因为我技术比较强,所以老板,客户,同事才真的觉得我和他们一起工作提供了价值。光会嘴上糊弄人是肯定不行的。
不过,我觉得我还是靠的本身性格(比较外向,对人有genuine interest,比较热心), 感觉要更多的扩展和培养network,还需要更多技巧。要是有人能分享帮助我,就更好啦。




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xixixiao
谢谢分享,楼主这样挺好的。不过对社恐,很多事做起来都感觉挺难的.....
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Nana2017
Networking本来就是外向性格人的优势 内向的人表示 和人打交道是非常勉强自己并且痛苦的一件事情 特别是small talk
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badgerbadger
华人经常忽视networking 鄙视老印抱团,觉得老留小留应该互相踩,是纯竞争关系、同时又怕和其他族裔打交道。
就这样一盘散沙,lone wolf,然后又忿忿:为啥印度人混的比我好。
l
luckyluck
楼主牛。有这力气宁可刷题跳槽了,跳到天花板也认了
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April4
我多年前测试也是内向性格 我觉得small talk没有那么难 只要你对别人有genuine interest。我工作好几年才来的美国,也不是那么熟悉美国文化,体育也聊不起来。但是,我喜欢问啊!别人说一句狗狗,就问什么breed啊,多大了啊,养狗好玩吗?别人桌上放一个家人照片,就问啊,这是你孙子啊,好可爱啊,多大了啊,然后一般对方就滔滔不绝开始聊。
我觉得很多人聊不起来其实是因为他们捕捉不到这样的点,如果把关注点从自己内心感受,放到对方身上,哪怕俩人背景差异巨大,也是可以有很多话题的。
p
pops
楼主在这个公司呆多久了?怎么感觉大家都知道你在找工作给你推荐工作。。。不是说广撒网不好,但这一套在别的公司环境下是行不通的。
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monkeybig
Networking本来就是外向性格人的优势 内向的人表示 和人打交道是非常勉强自己并且痛苦的一件事情 特别是small talk
Nana2017 发表于 2021-06-17 12:42

same here。就喜欢安安静静,要么自己一个人,要么和家人。和其他人打交道真的超级痛苦。
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badgerbadger
我多年前测试也是内向性格 我觉得small talk没有那么难 只要你对别人有genuine interest。我工作好几年才来的美国,也不是那么熟悉美国文化,体育也聊不起来。但是,我喜欢问啊!别人说一句狗狗,就问什么breed啊,多大了啊,养狗好玩吗?别人桌上放一个家人照片,就问啊,这是你孙子啊,好可爱啊,多大了啊,然后一般对方就滔滔不绝开始聊。
我觉得很多人聊不起来其实是因为他们捕捉不到这样的点,如果把关注点从自己内心感受,放到对方身上,哪怕俩人背景差异巨大,也是可以有很多话题的。
April4 发表于 2021-06-17 12:47

small talk并不难,是可以练习的。 目前我认为最适合练习small talk的人是bartender
A
April4
楼主在这个公司呆多久了?怎么感觉大家都知道你在找工作给你推荐工作。。。不是说广撒网不好,但这一套在别的公司环境下是行不通的。
pops 发表于 2021-06-17 12:47

给我推荐工作都是我很信任的人啦。比如帮我找工作的还有一个是我的客户,他那个sector我了解不多,但是我前老板认识他,告诉我可以信任他,我就跟他说了。
用户需知
职场里大家不都是这样的吗?
F
Foontic
内部换工作,怎么和现在老板沟通也很重要。我的前老板,现在的同事,我都是事先请教过,然后在和现在老板和大老板(很难对付的一个人)沟通就特别顺利,因为大家都给了我很多建议,其中有一些确实是我没有想到的。特别是我是怀孕找工作,我一直都有些担心,不知道面试中要不要说,何时说,怎么说,我的同事,甚至同事的BF(级别比较高)都给了我很多建议 ————————— 上面这段能不能展开说说?具体怎么请教的(问了什么问题),大老板为啥难搞然后又怎么沟通顺利的?还有你怀孕的消息是什么时候说的?谢啦 我之前是怀孕内部转正,一得到转正的消息就说了 那时候五个多月。有点晚但是老板人好也很supportive. 想知道一般情况下这个应该怎么处理。
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mise88
我來分享一下我在職場的經驗。
大約十年前,我的跨層Manager跟我1 on 1 時說,在爭取我的Promotion時遭到很大的阻力。公司內Promotion的名額就那麼多,每個Director/VP都有人必須照顧,提我的時候被好幾個完全不認識我,或是萍水相逢的高階主管Challenge說我沒什麼值得欣賞的地方。他告訴我,必須想辦法改變這些人的想法。
我的職位不是核心技術,很難在這些人眼裡有"價值"。
我大概猜得出是那些人。我首先對他們做了一番了解。第一位是個大主管,我知道他是很道地的San Jose Sharks Fan, 季票的那種。我從冰球著手,開始慢慢地了解整個NHL, 以至於每天都有話題去跟他討論。久而久之,知道了他喜歡的NFL隊,再從那著手。後來還跟我太太一起去看冰球,在球場跟他碰面,搏感情。
第二位是我校友。是VP。這個比較簡單。抓著他談Go Bears 就是了!
第三位是個老印,Director, 純Technical 的那種。這比較麻煩,因為他真的不是很看得起我們做非純Technical的職業單位。我花了兩年的時間不斷地鑽研他們部門的Process 和 Hardware, 在對客戶的會上私下提出一些他沒有想到的地方,慢慢地Demonstrate Respect.
兩年後,我老闆跟我說開會時我幾乎全票通過。不知道我做了什麼,但是叫我繼續做。
再兩年,升上senior manager.
三年後,升上Director.
c
cupcap
学习
A
April4
我來分享一下我在職場的經驗。
大約十年前,我的跨層Manager跟我1 on 1 時說,在爭取我的Promotion時遭到很大的阻力。公司內Promotion的名額就那麼多,每個Director/VP都有人必須照顧,提我的時候被好幾個完全不認識我,或是萍水相逢的高階主管Challenge說我沒什麼值得欣賞的地方。他告訴我,必須想辦法改變這些人的想法。
我的職位不是核心技術,很難在這些人眼裡有"價值"。
我大概猜得出是那些人。我首先對他們做了一番了解。第一位是個大主管,我知道他是很道地的San Jose Sharks Fan, 季票的那種。我從冰球著手,開始慢慢地了解整個NHL, 以至於每天都有話題去跟他討論。久而久之,知道了他喜歡的NFL隊,再從那著手。後來還跟我太太一起去看冰球,在球場跟他碰面,搏感情。
第二位是我校友。是VP。這個比較簡單。抓著他談Go Bears 就是了!
第三位是個老印,Director, 純Technical 的那種。這比較麻煩,因為他真的不是很看得起我們做非純Technical的職業單位。我花了兩年的時間不斷地鑽研他們部門的Process 和 Hardware, 在對客戶的會上私下提出一些他沒有想到的地方,慢慢地Demonstrate Respect.
兩年後,我老闆跟我說開會時我幾乎全票通過。不知道我做了什麼,但是叫我繼續做。
再兩年,升上senior manager.
三年後,升上Director.
mise88 发表于 2021-06-17 13:06

谢谢分享 要individulize 去network
我impress那个客户director(也是印度人!)也就是一个项目,他们部门几年想做出来的一个分析没做出来,就知道这个事儿不太对劲儿,但是没办法quantify impact。我给做出来了,还可以从不同角度report。那时候我刚加入部门半年,她之后就对我特别好。总说我有任何问题都可以去问她, 这次我拿到offer告诉她,她还说以后我随时可以找她,她愿意回答任何技术问题和职场问题,做我的mentor
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mise88
谢谢分享 要individulize 去network
我impress那个客户director(也是印度人!)也就是一个项目,他们部门几年想做出来的一个分析没做出来,就知道这个事儿不太对劲儿,但是没办法quantify impact。我给做出来了,还可以从不同角度report。那时候我刚加入部门半年,她之后就对我特别好。总说我有任何问题都可以去问她, 这次我拿到offer告诉她,她还说以后我随时可以找她,她愿意回答任何技术问题和职场问题,做我的mentor
April4 发表于 2021-06-17 13:13

沒錯。這裡不是說聊天打屁就能混Director.
在公司的能見度是你自己要去爭取的。除了自己工作要做好外,往往跟你毫不相干的人會踹你一腳,為他自己的手下著想。你能做的是減少這些阻力,讓知道你做了事的人能幫你往上爬。
A
April4
内部换工作,怎么和现在老板沟通也很重要。我的前老板,现在的同事,我都是事先请教过,然后在和现在老板和大老板(很难对付的一个人)沟通就特别顺利,因为大家都给了我很多建议,其中有一些确实是我没有想到的。特别是我是怀孕找工作,我一直都有些担心,不知道面试中要不要说,何时说,怎么说,我的同事,甚至同事的BF(级别比较高)都给了我很多建议 ————————— 上面这段能不能展开说说?具体怎么请教的(问了什么问题),大老板为啥难搞然后又怎么沟通顺利的?还有你怀孕的消息是什么时候说的?谢啦 我之前是怀孕内部转正,一得到转正的消息就说了 那时候五个多月。有点晚但是老板人好也很supportive. 想知道一般情况下这个应该怎么处理。
Foontic 发表于 2021-06-17 12:57

大家给我的建议就是 1.拿到offer前不说,拿到以后尽快说。我是签完马上跟HM说了,HM完全没问题。而且我同事也告诉我,这个HM手下之前招了一个director,来了不到一年也生了孩子,所以我谈之前就觉得安心很多。 2.表明会努力保证没有影响。于我来说,同事建议我说休完产假我再回去距离新系统上线还有时间,我会be there。就是和HM谈的时候,不光要告诉他怀孕这个事儿,还要让他觉得你已经有一定安排,会努力make sure no ball drops。 3.如果中间有人问听说你怀孕了啊什么的。可以反问:你是问我怀孕了没有吗?按法律来说,这种问题不允许问,对方应该就会就此打住。
我的朋友都是建议我别担心,该申请申请。给我很大的鼓励。
A
April4
沒錯。這裡不是說聊天打屁就能混Director.
在公司的能見度是你自己要去爭取的。除了自己工作要做好外,往往跟你毫不相干的人會踹你一腳,為他自己的手下著想。你能做的是減少這些阻力,讓知道你做了事的人能幫你往上爬。
mise88 发表于 2021-06-17 13:29

太对了 visibility很重要 光埋头干活 没人知道 也难升职加薪
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badgerbadger
太对了 visibility很重要 光埋头干活 没人知道 也难升职加薪
April4 发表于 2021-06-17 13:46

是的 flaunt it
M
MountainBlue
谢谢楼主分享。对于天生性格就比较愿意跟人交往的就容易做到。然而对于社恐的,比如我这样的,就宁愿升职慢一点。。。。
k
kimnaya
lz说的很好。楼里几位分享的也很受用。请问跟前老板保持联系就时不时发个how’s it going 吗? 有时候感觉保持联系还挺难的,因为没啥话说
F
Foontic
大家给我的建议就是 1.拿到offer前不说,拿到以后尽快说。我是签完马上跟HM说了,HM完全没问题。而且我同事也告诉我,这个HM手下之前招了一个director,来了不到一年也生了孩子,所以我谈之前就觉得安心很多。 2.表明会努力保证没有影响。于我来说,同事建议我说休完产假我再回去距离新系统上线还有时间,我会be there。就是和HM谈的时候,不光要告诉他怀孕这个事儿,还要让他觉得你已经有一定安排,会努力make sure no ball drops。 3.如果中间有人问听说你怀孕了啊什么的。可以反问:你是问我怀孕了没有吗?按法律来说,这种问题不允许问,对方应该就会就此打住。
我的朋友都是建议我别担心,该申请申请。给我很大的鼓励。
April4 发表于 2021-06-17 13:44

多谢分享!很好的建议啊🙏
e
everything
最近在单位内部换了一个职位,整个过程让我再次感觉networking非常重要。我觉得自己都是凭性格和直觉来的,并不算非常有技巧,所以就抛砖引玉说说,希望大家一起交流。
我应该算是技术型,有一些certificates,平时也注意学技术,擅长数据和逻辑。people skill不算我的天生长处。但是我经历过一个很重视leadership和people的公司,也比较喜欢看business和leadership的书,慢慢就觉得,people才是最重要的differentiator。一个team究竟performance怎么样,一个人究竟能在org里走多远,最终都是落在leadership & people上。光是靠技术强,做individual contributor,在绝大部分公司都是发展空间有限;而且哪怕是做一个effective IC, 能够influence people,也是必备技能。
说到我这次内部换工作,一方面是我背景确实合适,另一方面也是得到好多人帮助。首先,我都不知道有这个职位的时候,两个同事就转给我,告诉我这个很好,你要申请哦。其次,有群面,群面4个stakeholder我认识3个,1个是一起工作过,很愉快,2个纯粹是走廊见过,就慢慢聊天认识的,不算熟识,但是互相觉得人都不错。面试就格外顺利了,特别是我有一个reference是其中两个人部门的director,我就提到那个director对我评价很高,愿意做我的advocate。最后在面HM的时候,他问我能不能跟我现在的老板聊,我就说我不确定,team最近走了很多人,但是我可以提供我前两个老板,还可以提供好几个客户,和同事,他都可以去问。我说你要十个我都可以给你,他当时就笑了。后来系统要了5个reference,其中必须2个以上直属老板,我就给了两个前老板。我的两个前老板都对我评价非常好,而且虽然他们不再是我老板,我也一直和他们保持联系。果然面完第二天,HM就直接问我上一个老板我怎么样,我上一个老板马上回了很positive的评价,还偷偷fw给我。
内部换工作,怎么和现在老板沟通也很重要。我的前老板,现在的同事,我都是事先请教过,然后在和现在老板和大老板(很难对付的一个人)沟通就特别顺利,因为大家都给了我很多建议,其中有一些确实是我没有想到的。特别是我是怀孕找工作,我一直都有些担心,不知道面试中要不要说,何时说,怎么说,我的同事,甚至同事的BF(级别比较高)都给了我很多建议。
我说我也没有什么技巧,我只是觉得networking重要,然后做了以下一些事情 外向,open一些,什么情况都愿意去结识人。我参加培训,觉得trainer说的有意思,我就发信问她有没有招人想法,然后单独聊了她把还没有公布的职位就告诉我,要不是该死的COVID,我可能就能拿到那个职位。我参加单位的那种健康活动,就和另一个部门的人成为了朋友,经常一起吃午饭,聊天,她孩子教育有困扰,我就把我买的书借给她。后来她部门有openning,她就告诉我HM不好,考虑清楚要不要申请。我说的群面里两个认识的,也就是楼道里几个人聊天认识的,但是起码大家都会觉得我很easy going,真要合作起来应该会很愉快。 actively保持联系,不可能需要别人的时候才联系。我的几个前老板,前同事,还有前客户什么的,我时不时会联系一下。级别高的当然不能老联系,但是两三个月一次,比如我知道那个director家在印度,就问问她家人怎么样。因为都是我信任的人,我也告诉他们我找工作进展怎么样。我需要帮助的时候,我也会直接去问。我觉得大部分人还是很愿意帮助别人的,也能从中得到满足感,关系么,就是一来一往建立起来的。疫情前,我还经常和同事吃午饭,反正都要吃饭,有时候一段时间没见了,就约个饭,聊聊天。我四年前一起工作三四个月认识的朋友都一直这么联系着,她的朋友招人,她还把我推荐过去。不过我先拿了这个offer,也很满意,就不准备去了。我告诉那边时,因为这个朋友和她朋友关系好,她给我说的也特别好,那边还执意要跟我聊聊,说保持联系,以后有机会再合作。 Go personal。不知道这个说法对不对,我就是觉得如果把工作和生活完全划分开然后还想build trust和network是不可能的。人是完完整整的人,所以我会和大家什么都聊,如果他们生活上有什么需要,我也会真的当朋友去帮助。比如给我推荐工作那个同事,查出来一种少见的blood cancer,我就给她买了一本那种cancer调理的书寄给她。摘了新鲜草莓苹果什么的,我也会给她拿去一些。我遇到养孩子或者职场的问题,我也会请教她,因为她孩子大了,教育的都很成功,而且她是native,对于美国职场文化更了解。 技术还是得强。我觉得很大程度上,还是因为我技术比较强,所以老板,客户,同事才真的觉得我和他们一起工作提供了价值。光会嘴上糊弄人是肯定不行的。
不过,我觉得我还是靠的本身性格(比较外向,对人有genuine interest,比较热心), 感觉要更多的扩展和培养network,还需要更多技巧。要是有人能分享帮助我,就更好啦。





April4 发表于 2021-06-17 12:31

太好了。中国职人里应该多一些这样的人,大家互相分享互相学习
t
ted.hanks
small talk并不难,是可以练习的。 目前我认为最适合练习small talk的人是bartender
badgerbadger 发表于 2021-06-17 12:49

我觉得small talk 相对容易,后面比较难,聊啥呢? 随便聊聊,都是没营养的。
A
April4
我觉得small talk 相对容易,后面比较难,聊啥呢? 随便聊聊,都是没营养的。
ted.hanks 发表于 2021-06-17 14:16

small talk是建立关系,之后还是最终要聊到工作内容,所以说还是得自己有想法,能提供价值。最终还是来工作的, 不能提供价值,甚至挖坑太多,还是不行的。
可能也有一些人能做到,我这样的肯定不行
N
Nana2017
我觉得small talk 相对容易,后面比较难,聊啥呢? 随便聊聊,都是没营养的。
ted.hanks 发表于 2021-06-17 14:16

small talks难的点不在于你不知道要说什么 而是完全不感兴趣不想聊也记不住 有些事情你和别人聊了以后提及的时候又不记得是很尴尬的 我不知道楼主所谓内向测试到底是哪里的测试 很有可能不准的 内向的人还是专心地做技术开心 technical track和management track本来就不一样 技术好的没办法往上走的 往往是企业文化的问题
w
wujieling
喜欢这种有营养的帖子。
不论工作还是生活中都喜欢“小太阳”类型的朋友和同事,积极,乐观,向上,也每天争取把自己的阳光照射给身边的朋友。
在美国,要和不同级别,不同文化的同事,客户建立深层次的关系,这个还在学习当中,也希望大家能多share一些。
A
April4
small talks难的点不在于你不知道要说什么 而是完全不感兴趣不想聊也记不住 有些事情你和别人聊了以后提及的时候又不记得是很尴尬的 我不知道楼主所谓内向测试到底是哪里的测试 很有可能不准的 内向的人还是专心地做技术开心 technical track和management track本来就不一样 技术好的没办法往上走的 往往是企业文化的问题
Nana2017 发表于 2021-06-17 15:58

内向的人不一定不能做leader 做leader就得influence people
只是技术好,不善于沟通,做的东西也未必能满足需求,value也就打折了。而且自己做了,别人不知道,也是吃亏。
人都有自己的comfort zoon,要不要一点一点去突破,纯粹看自己愿意与否。
我觉得我肯定不是天生外向的人,到现在我还经常和自己对话,而且可以自己呆一天都没事儿。但是我觉得,如果我想要把自己的potential都发挥出来,就必须突破自己。而且关键可能是我天生就是特别好奇的人吧,还是很愿意去了解别人和别人的工作的。当我的focus在别人和事情上的时候,我也不觉得去聊天有什么多难了。
举一个小例子,办公楼里要是经常遇到什么人,我会push自己去打招呼:Hi,我叫xxx,在yyy部门工作,我发现咱们老是撞上啊,how are you doing?对方往往也就自我介绍,告诉我他叫什么,干什么,然后可能提到我们都认识的人,或者都知道的项目。开了头,就觉得,其实并不难。
当然,有人觉得自己技术好,哪怕被pass很多机会也不在乎,几年甚至十几年都做一样的东西也没关系,那就无所谓。
t
ted.hanks
small talk是建立关系,之后还是最终要聊到工作内容,所以说还是得自己有想法,能提供价值。最终还是来工作的, 不能提供价值,甚至挖坑太多,还是不行的。
可能也有一些人能做到,我这样的肯定不行
April4 发表于 2021-06-17 15:00

感觉都是eng, 还有一些可聊的。聊聊技术栈,还是有些营养。
对于cross-org 的同事,聊的内容很浅,就是你家的孩子我家的狗,夏天camping 冬天滑雪的。很少有比较深入的交流; 尤其是那些平时不打交道的组。
A
April4
感觉都是eng, 还有一些可聊的。聊聊技术栈,还是有些营养。
对于cross-org 的同事,聊的内容很浅,就是你家的孩子我家的狗,夏天camping 冬天滑雪的。很少有比较深入的交流; 尤其是那些平时不打交道的组。

ted.hanks 发表于 2021-06-17 16:38

我也喜欢问问对方工作内容是什么,最近忙什么项目,和什么team合作比较多,顺利不顺利,难度在哪里。business acumen其实很大程度上来自于人对自己一亩三分地以外的了解,了解越多,遇到complex issue越容易connect the dots,找到solutions。
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FionaRawson
据统计,美国白人,只有20%才是外向人。 内向是大多数。平时社交是工作需要而已
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BigDiamond
楼主,谢谢分享。Ability to network 确实很多时候会是个deal breaker。外向或者是内向先不谈,自己做人的一般基础一定要保持,一定要懂得build trust 和 extend trust, 更要做个genuine 的人。如果给别人的感觉是自己可能是只白眼狼,需要别人时才出现,那做什么大多都以失败收场。
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Nana2017
内向的人不一定不能做leader 做leader就得influence people
只是技术好,不善于沟通,做的东西也未必能满足需求,value也就打折了。而且自己做了,别人不知道,也是吃亏。
人都有自己的comfort zoon,要不要一点一点去突破,纯粹看自己愿意与否。
我觉得我肯定不是天生外向的人,到现在我还经常和自己对话,而且可以自己呆一天都没事儿。但是我觉得,如果我想要把自己的potential都发挥出来,就必须突破自己。而且关键可能是我天生就是特别好奇的人吧,还是很愿意去了解别人和别人的工作的。当我的focus在别人和事情上的时候,我也不觉得去聊天有什么多难了。
举一个小例子,办公楼里要是经常遇到什么人,我会push自己去打招呼:Hi,我叫xxx,在yyy部门工作,我发现咱们老是撞上啊,how are you doing?对方往往也就自我介绍,告诉我他叫什么,干什么,然后可能提到我们都认识的人,或者都知道的项目。开了头,就觉得,其实并不难。
当然,有人觉得自己技术好,哪怕被pass很多机会也不在乎,几年甚至十几年都做一样的东西也没关系,那就无所谓。
April4 发表于 2021-06-17 16:20

内向的人未必不能有效沟通 外向的人也不一定就能表述得比内向的人好 首先楼主混淆的是 networking和沟通能力不行根本就不是一回事 沟通不行的话 本来就不可能往上走 不论是techinician track 还是management track 能把自己做的东西做好了并且表述清楚 是一项工作中的基本技能 而networking people skills 是旁的其他的技能 内向的人往往不喜欢networking 对跟技术工作无关的谈话觉得很无聊也很厌烦 楼主如果不厌烦这些 其实从侧面说明了你非内向型的 外向的人也不是说每天都得出去浪才开心…
q
qingxiao
外向的人很容易,对于内向的我来说我宁愿不升职
近猪者肥
内向的人不一定不能做leader 做leader就得influence people
只是技术好,不善于沟通,做的东西也未必能满足需求,value也就打折了。而且自己做了,别人不知道,也是吃亏。
人都有自己的comfort zoon,要不要一点一点去突破,纯粹看自己愿意与否。
我觉得我肯定不是天生外向的人,到现在我还经常和自己对话,而且可以自己呆一天都没事儿。但是我觉得,如果我想要把自己的potential都发挥出来,就必须突破自己。而且关键可能是我天生就是特别好奇的人吧,还是很愿意去了解别人和别人的工作的。当我的focus在别人和事情上的时候,我也不觉得去聊天有什么多难了。
举一个小例子,办公楼里要是经常遇到什么人,我会push自己去打招呼:Hi,我叫xxx,在yyy部门工作,我发现咱们老是撞上啊,how are you doing?对方往往也就自我介绍,告诉我他叫什么,干什么,然后可能提到我们都认识的人,或者都知道的项目。开了头,就觉得,其实并不难。
当然,有人觉得自己技术好,哪怕被pass很多机会也不在乎,几年甚至十几年都做一样的东西也没关系,那就无所谓。
April4 发表于 2021-06-17 16:20

我本身不算很内向,但活生生被脸盲症逼成了社恐。。。比如lz说在楼道遇到人就打招呼互通姓名,我就决不敢做,因为我转脸就会把别人的长相名字忘了,下次再遇到就会特尴尬。特别是非亚裔脸,除了少数特点特别突出的,完全认不出来。对那种隔段时间才能见一次的人,见很多次我都记不清长相。 我当年答辩时候连我们Dean 都没认出来。我们组新来个非裔同事,看到我很热情打招呼,跟我很熟的样子,我一脸懵逼,聊了半天发现原来他居然是我master同学,一起上了两年课,一直坐我后面,还经常讨论问题。。。。 我这种人只能直接社死了,network啥的,不结仇就不错了
A
April4
我本身不算很内向,但活生生被脸盲症逼成了社恐。。。比如lz说在楼道遇到人就打招呼互通姓名,我就决不敢做,因为我转脸就会把别人的长相名字忘了,下次再遇到就会特尴尬。特别是非亚裔脸,除了少数特点特别突出的,完全认不出来。对那种隔段时间才能见一次的人,见很多次我都记不清长相。 我当年答辩时候连我们Dean 都没认出来。我们组新来个非裔同事,看到我很热情打招呼,跟我很熟的样子,我一脸懵逼,聊了半天发现原来他居然是我master同学,一起上了两年课,一直坐我后面,还经常讨论问题。。。。 我这种人只能直接社死了,network啥的,不结仇就不错了

近猪者肥 发表于 2021-06-17 17:35

哈哈 我也不太擅长记脸还有记人的名字。特别佩服很多老外能把别人last name 还有别人老婆孩子甚至狗的名字都记住!
不过我会直接说,名字对我有些难,你能不能再告诉我一次你叫什么?实在重要的,开一个文档写下来也就好了。
b
badgerbadger
Networking是可以习得的 可能对于外向的人更容易一些,但是很多内向的人一样可以学到正确的沟通方式。
我去问过一个体育队的team leader,非常有魅力,结果他私下里跟我说过,自己其实挺内向,最喜欢一个人待着。
n
nihainihai
回复 1楼April4的帖子
谢谢分享!所有的做事都是为了做人。走tech的路也是为了获得老板对其技术的认可和信任,说到底也是做人。
p
psyentistc
怎么说呢,我觉得技巧是有用的。但是每个人擅长的方向不一样,也可以figure out自己的道路,或许比勉强自己做自己不擅长的事情更容易一些。毕竟就算是奶妈也有人能练来当主C嘛。
况且沟通能力和networking不是一回事。而且networking和small talk也不是一回事。
w
wearefamily
做自己喜欢和happy的事,that is the most important
让我为了升职,去了解别人的兴趣爱好,但是我自己一点兴趣也没有的东东,我会很不happy,浪费生命和时间。
我喜欢琢磨心理,宗教和哲学方面的饶脑子的问题,宁愿花时间在这方面,如果我因为不会network,而失去promote的机会,那让这个promotion呆一边玩去,姐看不上
R
ReesWitherspoon
我來分享一下我在職場的經驗。
大約十年前,我的跨層Manager跟我1 on 1 時說,在爭取我的Promotion時遭到很大的阻力。公司內Promotion的名額就那麼多,每個Director/VP都有人必須照顧,提我的時候被好幾個完全不認識我,或是萍水相逢的高階主管Challenge說我沒什麼值得欣賞的地方。他告訴我,必須想辦法改變這些人的想法。
我的職位不是核心技術,很難在這些人眼裡有"價值"。
我大概猜得出是那些人。我首先對他們做了一番了解。第一位是個大主管,我知道他是很道地的San Jose Sharks Fan, 季票的那種。我從冰球著手,開始慢慢地了解整個NHL, 以至於每天都有話題去跟他討論。久而久之,知道了他喜歡的NFL隊,再從那著手。後來還跟我太太一起去看冰球,在球場跟他碰面,搏感情。
第二位是我校友。是VP。這個比較簡單。抓著他談Go Bears 就是了!
第三位是個老印,Director, 純Technical 的那種。這比較麻煩,因為他真的不是很看得起我們做非純Technical的職業單位。我花了兩年的時間不斷地鑽研他們部門的Process 和 Hardware, 在對客戶的會上私下提出一些他沒有想到的地方,慢慢地Demonstrate Respect.
兩年後,我老闆跟我說開會時我幾乎全票通過。不知道我做了什麼,但是叫我繼續做。
再兩年,升上senior manager.
三年後,升上Director.
mise88 发表于 2021-06-17 13:06

很棒。手动点赞。
Y
YYFLy
其实4最重要,然后加上123就无敌了
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xiaonangua07
好帖收藏,对于我这种社交恐惧症来说,真的挺难的,加上英语不好,真的太尴尬了
d
daughter9
内向的人表示很难,而且跟人打交道心里很不舒服。。。。。。
r
redeye
mark 一下
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louaci
我老公脸盲我天生能记得很多trivial 的东西别人家狗啊孩子啊爱好啊,所以见到同事都可以随便聊上几句,但还没有很深入做career oriented networking.
熊总
mark一下。谢谢分享
C
Clover4l
我來分享一下我在職場的經驗。
大約十年前,我的跨層Manager跟我1 on 1 時說,在爭取我的Promotion時遭到很大的阻力。公司內Promotion的名額就那麼多,每個Director/VP都有人必須照顧,提我的時候被好幾個完全不認識我,或是萍水相逢的高階主管Challenge說我沒什麼值得欣賞的地方。他告訴我,必須想辦法改變這些人的想法。
我的職位不是核心技術,很難在這些人眼裡有"價值"。
我大概猜得出是那些人。我首先對他們做了一番了解。第一位是個大主管,我知道他是很道地的San Jose Sharks Fan, 季票的那種。我從冰球著手,開始慢慢地了解整個NHL, 以至於每天都有話題去跟他討論。久而久之,知道了他喜歡的NFL隊,再從那著手。後來還跟我太太一起去看冰球,在球場跟他碰面,搏感情。
第二位是我校友。是VP。這個比較簡單。抓著他談Go Bears 就是了!
第三位是個老印,Director, 純Technical 的那種。這比較麻煩,因為他真的不是很看得起我們做非純Technical的職業單位。我花了兩年的時間不斷地鑽研他們部門的Process 和 Hardware, 在對客戶的會上私下提出一些他沒有想到的地方,慢慢地Demonstrate Respect.
兩年後,我老闆跟我說開會時我幾乎全票通過。不知道我做了什麼,但是叫我繼續做。
再兩年,升上senior manager.
三年後,升上Director.
mise88 发表于 2021-06-17 13:06

了解球队看比赛偶遇老板。也是够拼的。
C
Clover4l
楼主牛。有这力气宁可刷题跳槽了,跳到天花板也认了
luckyluck 发表于 2021-06-17 12:44

这就是性格不同的人的选择。有人觉得跟人聊天吃饭建立感情比刷题难,有人觉得反过来
韭菜lei
today''s topic : learn how to kiss supervisor''s juicy ass. Deep throating
爱吃鱼的猫
Networking本来就是外向性格人的优势 内向的人表示 和人打交道是非常勉强自己并且痛苦的一件事情 特别是small talk
Nana2017 发表于 2021-06-17 12:42

是的…. 每次network都是burn out 羡慕楼主的extrovert 请继续发扬多多分享👍
宝宝
谢谢分享!愿意分享职场经历就是好的networking
爱吃鱼的猫
分享一点tip给不想尬聊的小伙伴
其实平时看到行业信息 看到工作上相关信息顺手转发也可以的。有些同事真的也不爱聊自己的事,我也不关心,那就聊自己关心的,聊工作各方面相关的,效果也不错。虽然肯定比不上楼主和某楼分享的生活上方方面面关心那么好,但也算是自己最舒服的方式了。
工作上做好是最有效果的,平时刷存在感可以通过上面的方式来,别人发消息默默的点赞,工作上多给意见,多交流,生活上就可以少交流一点。。还有就是。。和我一样脸盲,记性盲对别人的生活其实也不咋感兴趣的记得每次meeting完写notes...我有个专门的page 记录各种人的信息。。方便查阅。。
g
gulfton
好赞,谢谢楼主和帖子里其他朋友的分享
b
blindbox
感谢楼主分享。佩服楼主和之前分享的层主,对于有志于升职networking的人会很有帮助。评论里好多说内向的人做不到/很痛苦的,确实如此。这就是升职的代价啊(⊙o⊙) ---- 自己想清楚就好,只要到时候别一面不肯networking一面抱怨老板不提拔 所以我决定继续消极躺平😄跟人联络感情真的好痛苦,对亲友都做不到,跟陌生人更是折磨
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April4
我去water park一开始都很害怕滑高高的滑道 但是娃老是希望我陪她滑 于是我只有硬着头皮上了 结果居然很刺激 而且那种刺激之后很开心 就一次一次滑 越来越不害怕 越来越enjoy。
对于立志躺平的朋友无所谓,如果确实还是想升职加薪,想慢慢挑战自己take more responsibilities,时不时step out of your comfort zone还是需要的。
话说我的很多朋友其实也是内向,我觉得,但是在真诚和关心对方的前提下,建立友谊不是那么难的。我之前一个客户,sr financial analyst,看上去也是技术型内向的人,但是我们就是在工作中互相欣赏,慢慢成为朋友了。他连他爸不是亲爸,他是他妈用sperm bank怀上他,他意外通过dna测试找到一个biological sister都告诉我了。我同事离婚,还有她妈妈染上covid被宣布不治,她也会哭着给我打电话。
1
123zzz
好贴,谢谢分享!
b
bubikeqi
分享一点tip给不想尬聊的小伙伴
其实平时看到行业信息 看到工作上相关信息顺手转发也可以的。有些同事真的也不爱聊自己的事,我也不关心,那就聊自己关心的,聊工作各方面相关的,效果也不错。虽然肯定比不上楼主和某楼分享的生活上方方面面关心那么好,但也算是自己最舒服的方式了。
工作上做好是最有效果的,平时刷存在感可以通过上面的方式来,别人发消息默默的点赞,工作上多给意见,多交流,生活上就可以少交流一点。。还有就是。。和我一样脸盲,记性盲对别人的生活其实也不咋感兴趣的记得每次meeting完写notes...我有个专门的page 记录各种人的信息。。方便查阅。。
爱吃鱼的猫 发表于 2021-06-18 09:12

有道理
F
Fushishan
楼主讲的就是self promotion 啊!有的单位还专门开讲座呢。我听了一个,非常受启发。所谓干什么吆喝什么,自己做出成绩,自己不吆喝,指望竞争对手帮你吆喝吗?单位里的同事,很多情况下就是你的竞争对手。与人沟通交流的能力是几乎每一个职位都需要的,不仅仅是领导岗位。这里有一个网站,脸皮薄的人可以看看,如何gracefully 做self promotion。https://www.figure1.com/resources/blog/graceful-self-promotion/
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April4
楼主讲的就是self promotion 啊!有的单位还专门开讲座呢。我听了一个,非常受启发。所谓干什么吆喝什么,自己做出成绩,自己不吆喝,指望竞争对手帮你吆喝吗?单位里的同事,很多情况下就是你的竞争对手。与人沟通交流的能力是几乎每一个职位都需要的,不仅仅是领导岗位。这里有一个网站,脸皮薄的人可以看看,如何gracefully 做self promotion。https://www.figure1.com/resources/blog/graceful-self-promotion/
Fushishan 发表于 2021-06-18 10:03

多谢推荐!!
d
debbiepeng
跟楼主特别相似的感受,我也是搞技术的,是比较内向的性格,之前一直都不觉得自己有什么people skills,安安心心的做技术。但之后发现就算是码农,要往上走,visibility也很重要。楼主给内向的人的tips我都特别同意:工作上要做好,另外慢慢push自己跟人打交道的comfort zone。 不过我也认为,人和人确实思考方式和个性确实大不同。楼主我可能跟你一样,比较注重周围的人的感受,能共情,没有攻击性,能让跟你打交道的人感觉舒服安全,而且一建立了relationship以后就真心珍惜喜欢对方。这些特质使得我们在建立relationship方面其实是有优势的,即使不是social butterfly那种,但是我发现这确实不是每个人的特长。当然,如果想的话,每个人都可以训练自己在这方面做一些改变。 再多扯两句,如果大家对情商这个话题有一些兴趣的话。情商包括对自己情绪的awareness,对周围人的情绪的awareness,对自己情绪的management,和对relationship的management。我现在的想法是,push自己的comfort zone,提高自己为人处世的方式和态度,并不完全是为了工作上的升迁,而是可以让自己成为一个更成熟更懂得handle自己和他人的人。不同于智商,情商是可以学习而且随着年龄增长可以提高的。最有效的提高情商的办法,就是introspect,make small tweaks,再introspect。
A
April4
感谢楼主分享。佩服楼主和之前分享的层主,对于有志于升职networking的人会很有帮助。评论里好多说内向的人做不到/很痛苦的,确实如此。这就是升职的代价啊(⊙o⊙) ---- 自己想清楚就好,只要到时候别一面不肯networking一面抱怨老板不提拔 所以我决定继续消极躺平😄跟人联络感情真的好痛苦,对亲友都做不到,跟陌生人更是折磨
blindbox 发表于 2021-06-18 09:25

我觉得和亲友才更难。。亲友因为教育生活背景差别越来越大,共同语言很少了。而且国人经常缺乏界限感,年长的又爱端架子,很难建立平等的关系。
我好几个忘年交都是美国人,我真的觉得我可以跟他们交流我的困惑,想法,他们都会倾听和给我建议, in a way that is not pressing.
b
bellshirt
所谓情商,其实就是智商,但是智商没到那个高度理解不了,所以才会分开说情商。
networking取决于这个圈子里其他人的智商,如果都是特别聪明的人,只有建立真正的relationship互相喜欢或者欣赏,工作上特别靠谱互相抬高,才是良好的关系。你做表面文章玩虚的只会搞砸,别人又不傻。 如果圈子里其他人智商比较低,那么social butterfly式的networking可能会让这些人根舒服点,表面上的客套要经常做,小恩小惠零食咖啡经常往办公室带,也会建立良好的关系。
A
April4
跟楼主特别相似的感受,我也是搞技术的,是比较内向的性格,之前一直都不觉得自己有什么people skills,安安心心的做技术。但之后发现就算是码农,要往上走,visibility也很重要。楼主给内向的人的tips我都特别同意:工作上要做好,另外慢慢push自己跟人打交道的comfort zone。 不过我也认为,人和人确实思考方式和个性确实大不同。楼主我可能跟你一样,比较注重周围的人的感受,能共情,没有攻击性,能让跟你打交道的人感觉舒服安全,而且一建立了relationship以后就真心珍惜喜欢对方。这些特质使得我们在建立relationship方面其实是有优势的,即使不是social butterfly那种,但是我发现这确实不是每个人的特长。当然,如果想的话,每个人都可以训练自己在这方面做一些改变。 再多扯两句,如果大家对情商这个话题有一些兴趣的话。情商包括对自己情绪的awareness,对周围人的情绪的awareness,对自己情绪的management,和对relationship的management。我现在的想法是,push自己的comfort zone,提高自己为人处世的方式和态度,并不完全是为了工作上的升迁,而是可以让自己成为一个更成熟更懂得handle自己和他人的人。不同于智商,情商是可以学习而且随着年龄增长可以提高的。最有效的提高情商的办法,就是introspect,make small tweaks,再introspect。
debbiepeng 发表于 2021-06-18 10:42

是的。我教育孩子也是,告诉他们相信自己如果set their mind on sth,take action,they can do it. 我相信开放思维和发展思维,虽然已然是大妈的年纪,我觉得自己依然可以每天进步,只要我想。
原来在国内时,和一个做人事的朋友聊过,我那时候也说觉得自己就是搞技术的,真的对付不了人的问题。那时候我当manager,带了六七个小姑娘吧,比我小不了几岁甚至还有比我大的,她们都很抱团,我很迷茫不知道该怎么做。那个做人事的朋友没有直接回答我问题,只是说了红楼梦里林黛玉第一次见老太太。她一听出来老太太不喜欢女子读书,马上就说自己没读过什么书。为什么?因为她寄人篱下,需要得到老太太的喜爱,简单地说,她在乎。
所以,与人的关系也如此。就看你多在乎。如果在乎,就愿意去做,难不到哪里去。如果更在乎自己的感受,就会继续自己舒服的状态。没有对好坏之分,只是个人选择。
d
debbiepeng
是的。我教育孩子也是,告诉他们相信自己如果set their mind on sth,take action,they can do it. 我相信开放思维和发展思维,虽然已然是大妈的年纪,我觉得自己依然可以每天进步,只要我想。
原来在国内时,和一个做人事的朋友聊过,我那时候也说觉得自己就是搞技术的,真的对付不了人的问题。那时候我当manager,带了六七个小姑娘吧,比我小不了几岁甚至还有比我大的,她们都很抱团,我很迷茫不知道该怎么做。那个做人事的朋友没有直接回答我问题,只是说了红楼梦里林黛玉第一次见老太太。她一听出来老太太不喜欢女子读书,马上就说自己没读过什么书。为什么?因为她寄人篱下,需要得到老太太的喜爱,简单地说,她在乎。
所以,与人的关系也如此。就看你多在乎。如果在乎,就愿意去做,难不到哪里去。如果更在乎自己的感受,就会继续自己舒服的状态。没有对好坏之分,只是个人选择。
April4 发表于 2021-06-18 10:57

握手!楼主我们真的挺像的,我老板看人挺准的,他就评价我说过,you care。像63楼说的,跟聪明靠谱又care的人在一起工作,是一种非常幸福的状态,得到的成长和满足感是无价的。
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gloria1091
学习一下,总觉得自己反应慢好几拍,聊天的时候常常就聊死了
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April4
握手!楼主我们真的挺像的,我老板看人挺准的,他就评价我说过,you care。像63楼说的,跟聪明靠谱又care的人在一起工作,是一种非常幸福的状态,得到的成长和满足感是无价的。
debbiepeng 发表于 2021-06-18 11:21

握手握手
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NJ橘猫
我來分享一下我在職場的經驗。
大約十年前,我的跨層Manager跟我1 on 1 時說,在爭取我的Promotion時遭到很大的阻力。公司內Promotion的名額就那麼多,每個Director/VP都有人必須照顧,提我的時候被好幾個完全不認識我,或是萍水相逢的高階主管Challenge說我沒什麼值得欣賞的地方。他告訴我,必須想辦法改變這些人的想法。
我的職位不是核心技術,很難在這些人眼裡有"價值"。
我大概猜得出是那些人。我首先對他們做了一番了解。第一位是個大主管,我知道他是很道地的San Jose Sharks Fan, 季票的那種。我從冰球著手,開始慢慢地了解整個NHL, 以至於每天都有話題去跟他討論。久而久之,知道了他喜歡的NFL隊,再從那著手。後來還跟我太太一起去看冰球,在球場跟他碰面,搏感情。
第二位是我校友。是VP。這個比較簡單。抓著他談Go Bears 就是了!
第三位是個老印,Director, 純Technical 的那種。這比較麻煩,因為他真的不是很看得起我們做非純Technical的職業單位。我花了兩年的時間不斷地鑽研他們部門的Process 和 Hardware, 在對客戶的會上私下提出一些他沒有想到的地方,慢慢地Demonstrate Respect.
兩年後,我老闆跟我說開會時我幾乎全票通過。不知道我做了什麼,但是叫我繼續做。
再兩年,升上senior manager.
三年後,升上Director.
mise88 发表于 2021-06-17 13:06

大叔好拼啊。
c
commander
有活力,风趣可以给别人提供情绪价值。哪都受欢迎啊
h
handan11
恭喜楼主换岗成功,谢谢分享套近乎的技巧。
l
lianiu
谢谢楼主和楼上的回复, 非常赞的分享
h
hui2003
谢谢分享。
F
FenX
内向如我,觉得不如不升职,有个工作混着就行了