这么努力就是一种天赋啊。大部分行业,包括大学教授,都是perseverance 重要过智商。当然,前提是智商过了一定threshold. 我认识的人里有2个从小一路名校(新加坡,印度最顶校,美国大藤博士),极其聪明,结果当了牛校教授却搞不好研究,拿不到tenure。缺的就是锲而不舍。我觉得智商就是overated. lucyyan 发表于 2021-06-17 11:50
人生苦短, 早日躺平pwwq 发表于 2021-06-17 11:27
这种人不会躺平的。 nycsunshine 发表于 2021-06-17 11:28
我有个曾经非常努力认真的娃,现在是自由放飞ing 落地无声 发表于 2021-06-17 11:27
最终改变不了任何结果, 徒增自己和家人的焦虑pwwq 发表于 2021-06-17 11:29
心态很重要,有时候you gotta let yourself go. 然后设定合理的目标,这种娃推太狠了是更可能抑郁的,容易自己和自己过不去。 badgerbadger 发表于 2021-06-17 11:31
是因为什么?是已经达到目标成功了么? taratara 发表于 2021-06-17 11:30
是吧。我现在都是。每次看到她无比自律足够认真努力,我就焦虑。我想的都是,这么下去,最终万一不如预期,怎么给她做心理建设? taratara 发表于 2021-06-17 11:31
我老公,天赋实在一般(但也不笨,属于勤能补拙的天赋),但特别特别努力,有恒心有毅力。从小不会因为自己不够好不够聪明灰心过,就是像永动机一样一直往前,啥事都阻碍不了。 现在在州大非旗舰校当个小教授,当别人都躺平时他还在一直自趋努力,不会因为目标过远或者过大而放弃,现在成绩是同级别同事里面最高的,学校里的各种奖也拿了不少,目标是跳到州大旗舰校当教授。 茉莉茉莉和茉莉 发表于 2021-06-17 11:32
没有达到啊。 前几天我们一起看欧洲杯,我儿子小时候足球踢的不错,还梦想去巴萨的年轻培养学校。 他说,这些能上场踢的都是极其有天赋的,而且还努力,激情昂扬。 言下之意就是没有天赋再努力也是白搭。 落地无声 发表于 2021-06-17 11:33
所以搞清楚现在做的这些课余爱好是为了什么, 最终不如预期几乎是肯定的, 不是万一 这都是自然规律, 具体心理上怎么把握 就因人而异了 pwwq 发表于 2021-06-17 11:34
他啥时候明白过来,没有天赋再努力也百搭的? taratara 发表于 2021-06-17 11:36
她的预期和目标是什么?我们可以给你分析一下通过努力就能达到,还是一定要上升到拼天赋的程度。 密码是mima12345 发表于 2021-06-17 11:35
等在竞争中到遇到有天赋的人他就明白了 老天有时候真的不是很公平 badgerbadger 发表于 2021-06-17 11:40
这啥话? 没有天赋的努力可以让你在自己的天赋范围内走到最高最远啊 难道全世界99%的人都烫平? 茉莉茉莉和茉莉 发表于 2021-06-17 11:38
问题自推的娃是不相信父母说的比如你只要for fun的这类话的。他们通常都目标更清晰,不然不会这么坚持努力自律的。你这个显然是不自推的人的思维方式。 taratara 发表于 2021-06-17 11:38
看了隔壁那个舞蹈小女孩的帖子有感。 我知道这个世界上很多人都不够努力不够认真。 但是有一些人,她们真的是足够努力足够认真。然而没有太多天赋。这样的人最终会如何? 如果目标又足够高呢?(这样认真也都是因为目标高啊) taratara 发表于 2021-06-17 11:25
高一吧,其实一直有小时候觉得自己努力能行,现在觉得能保持我和我lg这水平也就可以了。当妈的我觉得他其实天资不差,就是现在没有以前那样努力了。 落地无声 发表于 2021-06-17 11:40
不躺平,是怕她自推狠了受伤。老想着能发现点别的啥容易点的事情也喜欢的就好了。 taratara 发表于 2021-06-17 11:41
等在竞争中到遇到有天赋的人他就明白了 老天有时候真的不是很公平 比如说数竞,有些人搞了十年,认认真真刷题上课,但是最后他们会发现自己怎么学也学不过有天赋的。心态肯定会有些崩,就是认命了。 badgerbadger 发表于 2021-06-17 11:40
其实认真本身也是一种天赋啊,为啥感觉大家不看中这种天赋呢,这个其实是所有的成功里面唯一不能缺的一个 我们家娃的钢琴老师总说能努力练习本身就是一种天赋,我特别赞同 当然也取决于目标,成为某个行业最top的那几个,光认真努力一种天赋肯定是不够的 但成为优秀的一类,只要其他的天赋不差加认真努力,我觉得都是可以达到的 xiaoxiaoar 发表于 2021-06-17 11:43
这个世界上大多数人的努力是没有回报的,更有一部分人连努力的机会也没有,作为少数努力而且有回报的人,是幸运的。我们可以慢慢告诉孩子,做到一个平和的心态看淡成就,同时又有一个积极的心态去努力。这是我们和小孩要一起学习的功课。你小孩愿意努力,真替你高兴。 TNT0517 发表于 2021-06-17 11:42
孩子是个独立的个体, 就算你认为你再怎么了解你自己的孩子 你不是他/她, 你能起到的作用和引导都是非常有限的, 父母角度的焦虑都是徒增, 改变不了任何的事情 pwwq 发表于 2021-06-17 11:42
最终有天赋的没天赋的,努力的不努力的,大家都死了,period cangtian 发表于 2021-06-17 11:42
如果能认真,加上把心态摆正,是能走得很远的。 lz问的是如何把心态摆正,这个其实大多数小孩自己跌跌撞撞也就明白了。家长只要不往极端的方向引导,比如“你跳不好这段舞就是loser”,小孩自己在竞争的过程中是会悟到的。 badgerbadger 发表于 2021-06-17 11:45
不躺平,是怕她自推狠了受伤。老想着能发现点别的啥容易点的事情也喜欢的就好了。 回复 26楼taratara的帖子 告诉你,这种人自推就是他们最喜欢做的事情 我老公工作起来和钉在椅子上一样,和我追电视剧的状态是一样的 茉莉茉莉和茉莉 发表于 2021-06-17 11:43
小时候我最怕他长大后钻牛角尖,怕他以后的失落。 自己是初中的时候就领悟到,别人有天赋是多么力不从心的感觉。 我lg是大学里遇到后才领悟原来自己就是普通人一个。 落地无声 发表于 2021-06-17 11:44
不需要引导孩子,父母自己想开了就好了,同意楼上说的,孩子是独立的个体,父母经常会用自己的经验判断孩子做的对不对,什么样的性格好,每个人的人生可以用自己喜欢的方式去走就是最幸福的krystalhouses 发表于 2021-06-17 11:52
幫他找到他的長項 讓她省走彎路 會成功的 renren2 发表于 2021-06-17 11:49
我很想得开。就是看着会心疼。因为自己是躺平的人生,老觉得娃太辛苦了。 taratara 发表于 2021-06-17 11:54
她自己努力要干的事情应该是乐在其中吧,可能不会自己觉得辛苦。自推是很难能可贵的,孩子将来一定会成功。 ZDI92JJ1 发表于 2021-06-17 12:02
对,而且也不知道哪里来的天然上进自推力量。 taratara 发表于 2021-06-17 11:29
这个世界上可以做可以玩的东西太多了,天赋这里没有那里有,只要有认真的劲头,一旦发现自己擅长/喜欢的事情,那就是如虎添翼啊!所以找到自己喜欢做的事情,从中得到乐趣最重要。什么是天赋?认真不服输本身也是一种天赋。 eggsoup 发表于 2021-06-17 11:56
我怕说出来被人笑话。都不敢说的。 taratara 发表于 2021-06-17 11:39
这样的人超级棒。是成长型人才。一开始不显,会越过越好的。 话说回来,又聪明又努力的是极少数。大多数聪明的,就懒得努力。而不那么聪明的,从小比较知道努力的重要性。所以完全我觉得老天也是公平的。努力也是很有用很重要的特质。 aipple 发表于 2021-06-17 12:48
Grit 及growth mindset 对人生是很重要的,个人认为比聪明更重要 bellamia 发表于 2021-06-17 12:52
是的。 但是看回帖,我想补充,老想拿A+的、或者有宏伟目标的,并不一定好。而回帖里知道自己喜欢什么、愿意深入钻研的,是最好。要鼓励孩子去enjoy这个过程,enjoy她努力的事情本身,相信自己可以通过努力而进步。而不是为了外界的一个结果。那样并不是growth mindset。 aipple 发表于 2021-06-17 12:56
认真努力的孩子需要引导啥?就让孩子自己努力呗。多好。需要引导的都是明明有很大的potential,但是天天无所事事,心思花在其他地方,或者土豆躺的孩子。 天赋这个东西,overrated。第一,许多人根本不会看一个人的天赋。古来伯乐就比千里马难找。很多人只看孩子表面,反应快,记忆力好的就认为有天赋。其实许多孩子的天赋是藏起来的。据说普京年轻的时候看起来就傻傻的。第二,龟兔赛跑的故事告诉我们,持之以恒,比所谓的天赋重要多了。人生是长跑不是短跑。第三,有天赋的孩子很容易骄傲,少年得志,往往是一个人最大的诅咒。心气高了,内心却脆弱敏感,听不得批评,无法客观看待挫折,很容易嫉妒别人, 表扬听多了,对世界毫无客观的认知,自己混的不好就会赖别人。 越是有天赋的孩子,父母越需要谨慎对待,因为这类孩子更容易被挫折打败,很容易破罐破摔。反而天赋一般,努力的孩子,内心坚韧,不被环境影响,知道自己要什么,特别容易成功。 扶苏 发表于 2021-06-17 13:15
天赋才不是overrated。普京那不叫天才,是时势造的英雄。真正的天才从小就能看出来。陈巍10岁就被专家公认为滑冰天才,C罗11岁是别人告诉他全马德拉岛的孩子加起来也没有你一人踢得好。 但是兑现天赋要求天才的努力,和命运的合作。少一点都不能成功。 chatchat 发表于 2021-06-17 13:48
我初中有个女同学那叫一个认真,每天学习到深夜,可惜我不用脑子都能得满分的卷子她最多得70几。不过我是很佩服有毅力的人,但是她真的学的太吃力了。后来没上啥好学校不过现在也混的不错,原因是其实她情商很高,用对方向加上毅力就可以轻松成功,不是非要考试好。不过在中国总还是要有学历,如果没有学历那就要看家庭背景,她家正好有些背景,所以才有现在不错的生活。 大学有个同宿舍的姑娘,我就没见过第二个那么一刻不停在教室里学习的人,绝对自律,而且还是小美女。那么努力,考试也没比我们这种最后几个星期看书考的好,但是也算能争个上游。我常常也不明白为什么她们不是最好的,我们那些考试我觉得完全不需要超高智商。最后只能感叹人跟人还真不一样。她们现在都不错,我觉得还是得益于她们那种毅力外加必要的情商。 whatfor 发表于 2021-06-17 13:52
这个女同学很可能已经做到了她可以做到的极致。这就够了。她的强项很可能不在学习知识上。有这个勤奋劲,找到对的领域,会脱颖而出的。 扶苏 发表于 2021-06-17 14:36
无比认真也挺好啊,就是可以达到自己的天花板了。 happyyouni 发表于 2021-06-17 14:53
🔥 最新回帖
教授可能真的是最适合这种性格的职业。我们不是理工科,对智商线也没要求。我老公是从三流本科到二流phd再到一流学校发考题混出来的,就是靠持之以恒。其实他也不是特别努力,每天真正花在research上面最多也就三个小时,但是他能一直坚持去做。我自己是兴致来的时候可以一天工作18小时,遇到困难就躺平好几天。
同样一个题,可能我第一眼就想出10种问题无法解决,直接躺平放弃。他一开始并没有想到那么多,就开始做了,慢慢也能找到些解决办法,或者做的过程中发现了别的东西。反应慢也不是坏事。
🛋️ 沙发板凳
这种人不会躺平的。
这种人是不会躺平的。你让她躺平比杀她还难。
对,而且也不知道哪里来的天然上进自推力量。
是因为什么?是已经达到目标成功了么?
是吧。我现在都是。每次看到她无比自律足够认真努力,我就焦虑。我想的都是,这么下去,最终万一不如预期,怎么给她做心理建设?
不抑郁,非常简单快乐的性格。自己自推地很开心。她不在身边的时候,反而父母有点焦虑,觉得这算不算好高骛远不切实际呢?
没有达到啊。
前几天我们一起看欧洲杯,我儿子小时候足球踢的不错,还梦想去巴萨的年轻培养学校。 他说,这些能上场踢的都是极其有天赋的,而且还努力,激情昂扬。 言下之意就是没有天赋再努力也是白搭。
所以搞清楚现在做的这些课余爱好是为了什么, 最终不如预期几乎是肯定的, 不是万一
这都是自然规律,
具体心理上怎么把握 就因人而异了
哎,和我老公一样。(当然职业不一样)我是说个性一样。娃有一个估计也是遗传他的个性,但显然志向更高远😓汗
她的预期和目标是什么?我们可以给你分析一下通过努力就能达到,还是一定要上升到拼天赋的程度。
他啥时候明白过来,没有天赋再努力也百搭的?
问题自推的娃是不相信父母说的比如你只要for fun的这类话的。他们通常都目标更清晰,不然不会这么坚持努力自律的。你这个显然是不自推的人的思维方式。
这啥话? 没有天赋的努力可以让你在自己的天赋范围内走到最高最远啊 难道全世界99%的人都烫平?
我怕说出来被人笑话。都不敢说的。
高一吧,其实一直有小时候觉得自己努力能行,现在觉得能保持我和我lg这水平也就可以了。当妈的我觉得他其实天资不差,就是现在没有以前那样努力了。
等在竞争中到遇到有天赋的人他就明白了 老天有时候真的不是很公平
比如说数竞,有些人搞了十年,认认真真刷题上课,但是最后他们会发现自己怎么学也学不过有天赋的。心态肯定会有些崩,就是认命了。
对,就是这样。
不躺平,是怕她自推狠了受伤。老想着能发现点别的啥容易点的事情也喜欢的就好了。
孩子是个独立的个体, 就算你认为你再怎么了解你自己的孩子 你不是他/她, 你能起到的作用和引导都是非常有限的,
父母角度的焦虑都是徒增, 改变不了任何的事情
最终有天赋的没天赋的,努力的不努力的,大家都死了,period
哦,那估计就是大一点了渐渐地见过的多了就会调整了。那就好。我似乎有点心情放松了。
其实认真本身也是一种天赋啊,为啥感觉大家不看中这种天赋呢,这个其实是所有的成功里面唯一不能缺的一个 我们家娃的钢琴老师总说能努力练习本身就是一种天赋,我特别赞同 当然也取决于目标,成为某个行业最top的那几个,光认真努力一种天赋肯定是不够的 但成为优秀的一类,只要其他的天赋不差加认真努力,我觉得都是可以达到的
告诉你,这种人自推就是他们最喜欢做的事情 我老公工作起来和钉在椅子上一样,和我追电视剧的状态是一样的
小时候我最怕他长大后钻牛角尖,怕他以后的失落。 自己是初中的时候就领悟到,别人有天赋是多么力不从心的感觉。 我lg是大学里遇到后才领悟原来自己就是普通人一个。
不是那么简单的。她现在就经常发现谁谁谁非常有天赋,也十分清楚自己天赋很弱。然而她只会感慨别人浪费了天分不努力,自己却更努力了。说:我已经每天分了,我只能更努力了
如果能认真,加上把心态摆正,是能走得很远的。 lz问的是如何把心态摆正,这个其实大多数小孩自己跌跌撞撞也就明白了。家长只要不往极端的方向引导,比如“你跳不好这段舞就是loser”,小孩自己在竞争的过程中是会悟到的。
我差不多每天都在给她做这样的心理建设。有时候心里真的心疼,感叹命运的残酷
那倒是。我也越来越觉得孩子是自身独立的个体,有时候父母影响太多也不是好事。
哦哈哈哈哈😂
对的,心态摆正最重要 自己明白天赋也许不是最top的,但是自己努力也可以达到自己的目标(给自己设那种跳跳能够到的目标) 可能最后比95%比他天赋好的孩子都要成功,而且特别有自我成就感
會成功的
我老公也是的。真就是那种铁杵也能磨成针的感觉。但是他还蛮现实的,不过就像蜗牛一样反正总有前进的方向。不像我这种人,就想躺平。
嗯嗯,其实家长自己把心态调整好,小朋友的自然也就好了 而且跌跌撞撞的认识这个世界,认识自己,不就是小朋友的成长么
挺好的,说明越大越能调整心态脚踏实地努力。我有种松了口气的感觉。开心。
是啊,家有同样自推娃,在学校里一定要确保门门A+,我们从没有要求过什么,我也是担心万一没有她满意的结果。。。
我很想得开。就是看着会心疼。因为自己是躺平的人生,老觉得娃太辛苦了。
这种男人好迷人!!!
对的,非常的同意,智商过线之后,我观察到的在研究领域走的更远的的确很多时候并不是智商最高的,而是最坚持的
挺难的,要不咋说没有天赋呢
她自己努力要干的事情应该是乐在其中吧,可能不会自己觉得辛苦。自推是很难能可贵的,孩子将来一定会成功。
绝大多数时候都是乐在其中的。偶尔挫折了,自己哭一场第二天又满血复活了。
因为喜欢。我们家就是这样,喜欢画画,自己很清楚的知道水平一般,但就是爱画
他将来毕业不会是valedictorian, 但是成绩也不会太差。未必能上藤校,但是我觉得总会有一个前程。最重要的事情是他自己能找到让生活变得有意的追求和热爱。
我们父母能做的,第一就是尽量帮助他看到这个世界的多元性,让他意识到所有可以有的选择和选择带来的后果。第二就是把一些现实的问题讲给他听,让他不要太理想主义,执着阳春白雪搞得以后衣食无定。第三就是教好的生活习惯,待人接物的方法,street smart这种书上学不到的东西。最后就是我们做父母要努力赚钱,大学学费能帮着多付一点就尽量多付一点啦。
说得太好了,我家有某方面天赋,然而很懒,照样没用。
你老公好厉害!就像阿甘正传里的阿甘
话说回来,又聪明又努力的是极少数。大多数聪明的,就懒得努力。而不那么聪明的,从小比较知道努力的重要性。所以完全我觉得老天也是公平的。努力也是很有用很重要的特质。
艺术体育类的必须得拼天赋吧,学术的话大部分的学科应该还好。
Grit 及growth mindset 对人生是很重要的,个人认为比聪明更重要
是的。
但是看回帖,我想补充,老想拿A+的、或者有宏伟目标的,并不一定好。而回帖里知道自己喜欢什么、愿意深入钻研的,是最好。要鼓励孩子去enjoy这个过程,enjoy她努力的事情本身,相信自己可以通过努力而进步。而不是为了外界的一个结果。那样并不是growth mindset。
说得很好。我一直这么给她做心理建设。无论如何,最终都是希望孩子成为快乐的人。不要被别人的评价左右自己的内心。
是的,那几本书我都是隔一段时间就读一遍的,每次都有新收获
我同意你说的,有明确的目标是好事,但是ultimate goal应该是不断提升自己,举个例子,跑步,和自己比跑的更快,更远比较重要,如果goal是世界冠军对普通人来说没有意义
天赋这个东西,overrated。第一,许多人根本不会看一个人的天赋。古来伯乐就比千里马难找。很多人只看孩子表面,反应快,记忆力好的就认为有天赋。其实许多孩子的天赋是藏起来的。据说普京年轻的时候看起来就傻傻的。第二,龟兔赛跑的故事告诉我们,持之以恒,比所谓的天赋重要多了。人生是长跑不是短跑。第三,有天赋的孩子很容易骄傲,少年得志,往往是一个人最大的诅咒。心气高了,内心却脆弱敏感,听不得批评,无法客观看待挫折,很容易嫉妒别人, 表扬听多了,对世界毫无客观的认知,自己混的不好就会赖别人。
越是有天赋的孩子,父母越需要谨慎对待,因为这类孩子更容易被挫折打败,很容易破罐破摔。反而天赋一般,努力的孩子,内心坚韧,不被环境影响,知道自己要什么,特别容易成功。
我感觉两者都重要的。我确实遇到一些很聪明的人,真的就是只要花费普通人1/10的努力/时间就取得很大的成绩。
天赋才不是overrated。普京那不叫天才,是时势造的英雄。真正的天才从小就能看出来。陈巍10岁就被专家公认为滑冰天才,C罗11岁是别人告诉他全马德拉岛的孩子加起来也没有你一人踢得好。 但是兑现天赋要求天才的努力,和命运的合作。少一点都不能成功。
天赋和天才是两回事。你去听普京的采访,完全是时势造英雄?你把英雄想的太容易了。手里没两把刷子,就算放在位子上也撑不住,想想历史上多少君王被宦官,军队杀了的。
体育天才和音乐天才,当然可遇不可求。问题是,世界上有几个这种天才?贝多芬,莫扎特,历史上又出了几个?
天赋和真正的天才不是一回事。
这个女同学很可能已经做到了她可以做到的极致。这就够了。她的强项很可能不在学习知识上。有这个勤奋劲,找到对的领域,会脱颖而出的。
那个层主描述的这样一小类人,能“脱颖而出”的几率应该不大。但是过一个不错的小日子的可能性还是挺高的。其实不是人人都需要“脱颖而出”的,好好过自己的生活不也挺好么。
说得很对!天赋从小就能看出来,但是要成功,还得努力,外加一点点运气
小时候真的不明白, 为什么乌龟会赢, 大了才知道, 铁杵磨成针,水滴石穿, 不努力不坚持再聪明的脑子都白浪费
太认真而没有天赋也头疼。我那个朋友简直有写作强迫症,可读她的作品简直是种折磨。
坚持不懈也是一种重要的天赋。 我serve了很多年的panel,看到有的同行真的就是契而不舍一直被拒一直投,最后终于拿到,很令人感动。如果换成我自己,我真的做不到。被拒一次我就会想转行。。。