写一下新冠疫苗生成的spike protein的毒性以及”spike protein在卵巢内富集“到底是怎么回事

前面不是你反对了lz一大通最后喊着科普之路漫漫么，呵呵 你之前的各种帖子也挺验证你的那点背景底子了，省省别跳了
养个马甲 发表于 2021-06-15 20:47

呃
有错误为什么不能指出？您给解释说说？lz说的spike protein在ovaries富集 这句话本身就是谬论 拿这个来抨击别人 还那么多人称精品？
还不断推荐小孩打一针？
这在你看来也算动不动就跳了？哦 那我俩的底线不一样

呃
有错误为什么不能指出？您给解释说说？lz说的spike protein在ovaries富集 这句话本身就是谬论 拿这个来抨击别人 还那么多人称精品？
还不断推荐小孩打一针？
这在你看来也算动不动就跳了？哦 那我俩的底线不一样
CleverBeaver 发表于 2021-06-15 20:51

这个mm真的很固执。楼主估计是屏蔽你了不回贴。我最后一次解释一下。楼主那句“spike protein在卵巢富集”引用的是podcast那几个人的说法。楼主正贴里用LNP在老鼠体内分布的数据来反驳这种说法。所以不是楼主说“spike protein 在卵巢富集”，好吗？

这个mm真的很固执。楼主估计是屏蔽你了不回贴。我最后一次解释一下。楼主那句“spike protein在卵巢富集”引用的是podcast那几个人的说法。楼主正贴里用LNP在老鼠体内分布的数据来反驳这种说法。所以不是楼主说“spike protein 在卵巢富集”，好吗？
Rutang48 发表于 2021-06-15 21:34

那不是就是树了一个假的稻草人来打吗？
这个班上都知道是lipids在ovaries积累
话说这个lipids的积累 还更和mRNA疫苗的设计有关 以后搞成其他病毒的疫苗 只要这种lipids载体在 还是要在ovaries积累

谢谢mm

回复 1楼little_racoon的帖子
楼主太棒啦，谢谢谢谢！！！

回复 1楼little_racoon的帖子
问题是新冠疫苗造成很多死亡，心肌炎血栓血小板大姨妈和无数副作用，这是不争的事实 如果spike protein没有危害性，那就是纳米脂壳的危害性？或者是人为诱发免疫就有危害性？ 如果都没危害性，那和事实冲突，不合逻辑啊
Seeking668 发表于 2021-06-15 13:05

欧盟EMA 6月11号开始调查myocarditis/pericarditis 这一项严重不良率就1.55/百万（灭活综合多项才0.9/百万）。 虽然是小白，但很介意mRNA突刺蛋白代谢途径的问题，这几天把所有正反两种观点的学术文章和通讯仅可能扒着看了一些： 基本上反对Bryam Beidle们的说法有这几种： 谈剂量 viral的突刺蛋白与人体自复制的不同 脏器富集物不是蛋白是lipids 小鼠试验无法证明人体实际
请教有没有说清楚 疫苗后突刺蛋白代谢途径 的信源？ 实在是因为以上几条都是旁证，也无法证伪 代谢问题的存在。 因为不回国就没有灭活疫苗的option，还是有点担心的。

回复 104楼GrainyW的帖子
中国疾控中心5月28日发布我国新冠疫苗接种不良反应监测情况，2020年12月15日至2021年4月30日，31个省、自治区、直辖市以及新疆生产建设兵团报告接种新冠病毒疫苗2.65亿剂次，报告预防接种不良反应31434例，报告发生率为11.86/10万剂次。 在不良反应中，一般反应26078例，占不良反应总数的82.96%，报告发生率为9.84/10万剂次，其中高热（≥38.6℃）2722例、红肿（直径≥2.6厘米） 675例、硬结（直径≥2.6厘米）304例。异常反应5356例，占不良反应总数的17.04%，报告发生率为2.02/10万剂次；其中报告前三位的反应分别为过敏性皮疹3920例、血管性水肿107例、急性严重过敏反应75例；在异常反应中，严重病例188例，报告发生率为0.07/10万剂次。（消息来源：央视新闻客户端 中央广播电视总台央视记者 史迎春）

回复 105楼黄刀极光的帖子
国产是万分之一 ？ 貌似其它疫苗是 十万分之一 ？

回复 104楼GrainyW的帖子
中国疾控中心5月28日发布我国新冠疫苗接种不良反应监测情况，2020年12月15日至2021年4月30日，31个省、自治区、直辖市以及新疆生产建设兵团报告接种新冠病毒疫苗2.65亿剂次，报告预防接种不良反应31434例，报告发生率为11.86/10万剂次。 在不良反应中，一般反应26078例，占不良反应总数的82.96%，报告发生率为9.84/10万剂次，其中高热（≥38.6℃）2722例、红肿（直径≥2.6厘米） 675例、硬结（直径≥2.6厘米）304例。异常反应5356例，占不良反应总数的17.04%，报告发生率为2.02/10万剂次；其中报告前三位的反应分别为过敏性皮疹3920例、血管性水肿107例、急性严重过敏反应75例；在异常反应中，严重病例188例，报告发生率为0.07/10万剂次。（消息来源：央视新闻客户端 中央广播电视总台央视记者 史迎春）

黄刀极光 发表于 2021-06-18 13:00

对，我这里心肌炎是按照严重病例来比对的，你这个数据0.07/十万，就是0.7/百万，配合EMA的myocarditis/pericarditis的分母，1.55/百万。你的数据比我找到的0.09/十万还更轻微。

回复 106楼csliz的帖子
分母换算一下就行了。

欧盟EMA 6月11号开始调查myocarditis/pericarditis 这一项严重不良率就1.55/百万（灭活综合多项才0.9/百万）。 虽然是小白，但很介意mRNA突刺蛋白代谢途径的问题，这几天把所有正反两种观点的学术文章和通讯仅可能扒着看了一些： 基本上反对Bryam Beidle们的说法有这几种： 谈剂量 viral的突刺蛋白与人体自复制的不同 脏器富集物不是蛋白是lipids 小鼠试验无法证明人体实际
请教有没有说清楚 疫苗后突刺蛋白代谢途径 的信源？ 实在是因为以上几条都是旁证，也无法证伪 代谢问题的存在。 因为不回国就没有灭活疫苗的option，还是有点担心的。
GrainyW 发表于 2021-06-18 12:30

这个说法很实在是奇怪，灭活疫苗难道里面就没有spike protein吗？难道代谢途径就比mRNA清楚吗？看pfizer给EMA的材料，接种mRNA疫苗之后LNP去了哪里，mRNA在哪里表达都是很清楚的，S1和全长的spike protein分别有多少，会在血液里面呆多久现在也有人做了。灭活疫苗有类似的文章吗？说实话我还真的从来没看到，国药和科兴给WHO的材料都写着human pharmacokinetic studies were not performed
真要是对疫苗里面抗体本身的毒性这么在意的话可以读一下这篇文章，讲的是E protein的毒性，看完以后估计你连灭活也不敢打了
https://www.nature.com/articles/s41422-021-00519-4

这篇我之前已经看过了。
但灭活不会复制，剂量限定。
mRNA细胞到底会复制产生多少S蛋白，个体差异说不清。记得看过一篇观点说是生态分布，那如果恰巧注射后复制量高，风险就可能极大。
L'n'p和mRNA表达对于我来说依然没有解惑。我还是观望等待 一篇讲得清代谢途径 的研究。
在都没有的情况下，看各疫苗严重不良率和感染率*重症率的比对下，还是觉得不选mRNA了。

回复 105楼黄刀极光的帖子
国产是万分之一 ？ 貌似其它疫苗是 十万分之一 ？
csliz 发表于 2021-06-18 13:05

这还是国内自己报的数据，以track record来说，灭活副作用只会比这个数据更高，我亲眼看着一个姑娘在豆瓣上说打完灭火心跳出问题然后被狂网暴然后删帖

这个说法很实在是奇怪，灭活疫苗难道里面就没有spike protein吗？难道代谢途径就比mRNA清楚吗？看pfizer给EMA的材料，接种mRNA疫苗之后LNP去了哪里，mRNA在哪里表达都是很清楚的，S1和全长的spike protein分别有多少，会在血液里面呆多久现在也有人做了。灭活疫苗有类似的文章吗？说实话我还真的从来没看到，国药和科兴给WHO的材料都写着human pharmacokinetic studies were not performed
真要是对疫苗里面抗体本身的毒性这么在意的话可以读一下这篇文章，讲的是E protein的毒性，看完以后估计你连灭活也不敢打了
https://www.nature.com/articles/s41422-021-00519-4
little_racoon 发表于 2021-06-19 16:32

这位估计是CB大妈马甲，一个风格的胡搅蛮缠

这位估计是CB大妈马甲，一个风格的胡搅蛮缠
pattyandbump 发表于 2021-06-20 01:48

以前不小心在好几个不同话题回过这个cleverbeaver的帖子，发现完全是鸡同鸭讲。最好是屏蔽她，看她胡搅蛮缠的帖子真的是浪费时间

版上那些反疫苗的ID们，只要有万分之一的副作用，都不会打的。不打也就算了，还整天在版上胡搅蛮缠，幸好有LZ耐心解释。
打疫苗是成年人的社会责任，全体成年人打疫苗，形成群免保护未成年人，让他们不用打新型疫苗，这是最理想的情况，也是每个人在特殊时期应该承担的社会责任。但总有那么一群人为了逃避社会责任，给自己寻找借口，没错，没有人否认疫苗有副作用，短期副作用比如月经不调，我也经历了，月经提前一周半，但第二个、第三个月经周期就完全正常了。长期副作用没有人知道，但如果大家都等几十年观察到所有副作用以后再打疫苗，那整个社会就完蛋了。
很幸运自己所在的州，民众自发的接种疫苗已经近70%，我所在的TOWN成年人90%接种了至少一针，连12-15岁孩子都有75%完成了第一剂（虽然我个人对年幼儿童接种疫苗持保留态度）。
那些接种率不高的州还在新冠泛滥，等到秋冬季这些州还会为美国新冠数字和变种病毒的传播添砖加瓦。

这篇我之前已经看过了。
但灭活不会复制，剂量限定。
mRNA细胞到底会复制产生多少S蛋白，个体差异说不清。记得看过一篇观点说是生态分布，那如果恰巧注射后复制量高，风险就可能极大。
L'n'p和mRNA表达对于我来说依然没有解惑。我还是观望等待 一篇讲得清代谢途径 的研究。
在都没有的情况下，看各疫苗严重不良率和感染率*重症率的比对下，还是觉得不选mRNA了。

GrainyW 发表于 2021-06-20 01:19

你不知道病毒可能结块吧? 灭活一样结块，打进去的剂量完全可能是更宽的正态分布。

这位估计是CB大妈马甲，一个风格的胡搅蛮缠
pattyandbump 发表于 2021-06-20 01:48

太有道理了，都是引用数据来证明她似是而非的结论。尤其她这里的结论是回国打灭活，太神了! 灭活产生ADE的可能性只会高不会低好吧?

如果现实中遇到那种大妈是不是会转化成温哥华大妈事件？

退一万步讲这个是真的，事实是大部分人一两月就恢复了，请问对大部分不打算怀孕的一两月月经不准是什么问题？就是因为你们这样的都不去打，现在青春期女娃好多都纠结要不要去了。要是大人都打了，建立起足够的免疫屏障，孩子用纠结吗，女孩子和身体弱的不打不就完了，还担心什么开学？
francesjj 发表于 2021-06-15 14:21

你这个“事实是大部分人一两个月就恢复了” 在哪里可以看到？

谢LZ

不明白有毛好争的，反正副作用肯定有，长期影响未知，打不打都是个人选择

回复 110楼的帖子
灭活疫苗的剂量也是有随机性的，生物制品和化工制品的质量控制根本不在一个档次上，真以为说6微克给你打进去的就是6微克spike protein啊？
你要是按照对mRNA疫苗的要求来给灭活疫苗挑刺的话那真的就什么都不要打了。随便挑几个刺： 1，疫苗里面vero细胞的DNA残留有多少？用的是传了多少代的vero cell（高传代数的vero细胞致癌），有没有DNA残留的药代动力学数据？会不会整合进人体细胞？ 2，灭活疫苗里面病毒RNA的碎片都已经多到打疫苗的地方门把手上能检出阳性，那么疫苗里到底有多少病毒RNA残留的碎片？病毒RNA会带来什么长期副作用？ 3，灭活疫苗里面除了S蛋白之外还有E, N, M等蛋白，这些抗原的毒理学和药代动力学数据有吗？（这里面E protein还真的是有害的，刚才我已经贴过文章链接了。） 4，已经有证据说anti-N-antibody和症状严重程度正相关，因为美国的疫苗只用了S protein，现在对ADE的研究集中在anti-S-antibody上面。那么有没有体外实验测试有多少S蛋白之外的enhancing antibody？有没有动物攻毒实验检查这些enhancing antibody会不会带来有临床意义的ADE? 针对S蛋白的体内和体外ADE结果现在可是都已经发表了 5，我们知道麻疹，RSV和SARS的灭活疫苗都出过问题，th2 bias是个很重要的原因，而新冠灭活也是严重的th2 bias。那么抗体消失之后Th2 bias会不会干扰免疫系统让症状更严重？有没有接种灭活疫苗后中长期breakthrough数据的分析？有没有对各个变种breakthrough case的分析？为什么科兴疫苗印尼医务人员350个breakthrough case里面一下就有几十个住院和6个死亡病例？

就那几个天天说疫苗副作用的，根本就不是好好讨论。他们反疫苗得出的结论基本就是以下几点，疫苗效果不如口罩（相信口罩和避孕套保护率一样，呵呵），疫苗副作用十分巨大现在没啥大影响不代表过几年没有，疫苗副作用很可能大于得新冠副作用和后遗症，打疫苗跟打毒药无疑。然后还说不是自己反疫苗，只是质疑mRNA的，可惜腺病毒的也不打，不相信美国的那就回国打国内灭活和腺病毒的呀，反正报道都没副作用就没有啊。要不就戴口罩一定确保常年保持与人的距离，相信我只戴口罩根本没用，哪个国家都不是口罩控制住的。最后打不打都是个人自由，但总把别人当傻子，自说自话还总觉得自己有理，别人打了疫苗就是傻，真的很讨厌。

我有朋友熟悉她本人，可以证明她完全没任何资格做这个科普
养个马甲 发表于 2021-06-15 20:09

你朋友觉得此人有精神问题吗

回复 110楼的帖子
灭活疫苗的剂量也是有随机性的，生物制品和化工制品的质量控制根本不在一个档次上，真以为说6微克给你打进去的就是6微克spike protein啊？
你要是按照对mRNA疫苗的要求来给灭活疫苗挑刺的话那真的就什么都不要打了。随便挑几个刺： 1，疫苗里面vero细胞的DNA残留有多少？用的是传了多少代的vero cell（高传代数的vero细胞致癌），有没有DNA残留的药代动力学数据？会不会整合进人体细胞？ 2，灭活疫苗里面病毒RNA的碎片都已经多到打疫苗的地方门把手上能检出阳性，那么疫苗里到底有多少病毒RNA残留的碎片？病毒RNA会带来什么长期副作用？ 3，灭活疫苗里面除了S蛋白之外还有E, N, M等蛋白，这些抗原的毒理学和药代动力学数据有吗？（这里面E protein还真的是有害的，刚才我已经贴过文章链接了。） 4，已经有证据说anti-N-antibody和症状严重程度正相关，因为美国的疫苗只用了S protein，现在对ADE的研究集中在anti-S-antibody上面。那么有没有体外实验测试有多少S蛋白之外的enhancing antibody？有没有动物攻毒实验检查这些enhancing antibody会不会带来有临床意义的ADE? 针对S蛋白的体内和体外ADE结果现在可是都已经发表了 5，我们知道麻疹，RSV和SARS的灭活疫苗都出过问题，th2 bias是个很重要的原因，而新冠灭活也是严重的th2 bias。那么抗体消失之后Th2 bias会不会干扰免疫系统让症状更严重？有没有接种灭活疫苗后中长期breakthrough数据的分析？有没有对各个变种breakthrough case的分析？为什么科兴疫苗印尼医务人员350个breakthrough case里面一下就有几十个住院和6个死亡病例？





little_racoon 发表于 2021-06-20 10:31

就这个帖子值得开个新楼👍

你朋友觉得此人有精神问题吗
zhegufei 发表于 2021-06-20 10:54

呵呵 这都是什么样的人在搞所谓的科普哟
污名化不成 连精神问题都出来了 你继续 我看好你

太有道理了，都是引用数据来证明她似是而非的结论。尤其她这里的结论是回国打灭活，太神了! 灭活产生ADE的可能性只会高不会低好吧?
isabel 发表于 2021-06-20 09:28

什么和什么
我从来不研究灭活疫苗
你们这帮炒药股的搞假想敌也搞出魔怔了吧

真是专业啊！谢谢lz分享！

不明白有毛好争的，反正副作用肯定有，长期影响未知，打不打都是个人选择
sindylee 发表于 2021-06-20 10:13

exactly

什么和什么
我从来不研究灭活疫苗
你们这帮炒药股的搞假想敌也搞出魔怔了吧
CleverBeaver 发表于 2021-06-20 13:06

所以也就不进灭活疫苗楼？也说的过去倒是。

小浣熊出品品质保证

就这个帖子值得开个新楼👍
surge 发表于 2021-06-20 12:59

不建议开楼。 小浣熊本来比较中立的 此贴一开，很多人眼中就变成专业黑灭活疫苗的了
方舟子就是专业黑灭活疫苗的，现在twitter上天天被人骂汉奸。

呵呵 这都是什么样的人在搞所谓的科普哟
污名化不成 连精神问题都出来了 你继续 我看好你

CleverBeaver 发表于 2021-06-20 13:05

哈哈，我也好奇什么样的人老在版上搞“科普”。支持那位层主扒一扒你这位“懂王”。

不建议开楼。 小浣熊本来比较中立的 此贴一开，很多人眼中就变成专业黑灭活疫苗的了
方舟子就是专业黑灭活疫苗的，现在twitter上天天被人骂汉奸。
zhegufei 发表于 2021-06-20 13:29

方舟子成天扣人五毛帽子还会怕人骂他汉奸？皇帝不急太监急。

不建议开楼。 小浣熊本来比较中立的 此贴一开，很多人眼中就变成专业黑灭活疫苗的了
方舟子就是专业黑灭活疫苗的，现在twitter上天天被人骂汉奸。
zhegufei 发表于 2021-06-20 13:29

可以加个disclaimer。我就是觉得小浣熊的这个角度很新颖，其实不是攻击灭活疫苗，而是有点以其人之道 还治其人之身的感觉。放在一个其他楼里淹了可惜

哈哈，我也好奇什么样的人老在版上搞“科普”。支持那位层主扒一扒你这位“懂王”。
blanch23 发表于 2021-06-20 13:33

哈哈 支持你支持

所以也就不进灭活疫苗楼？也说的过去倒是。
tidewater 发表于 2021-06-20 13:09

没懂啥叫说的过去
你们炒股就不能有点良心 小孩都被建议打一针 完全不顾副作用
uk都不打算让小孩打了

回复 110楼的帖子
灭活疫苗的剂量也是有随机性的，生物制品和化工制品的质量控制根本不在一个档次上，真以为说6微克给你打进去的就是6微克spike protein啊？
你要是按照对mRNA疫苗的要求来给灭活疫苗挑刺的话那真的就什么都不要打了。随便挑几个刺： 1，疫苗里面vero细胞的DNA残留有多少？用的是传了多少代的vero cell（高传代数的vero细胞致癌），有没有DNA残留的药代动力学数据？会不会整合进人体细胞？ 2，灭活疫苗里面病毒RNA的碎片都已经多到打疫苗的地方门把手上能检出阳性，那么疫苗里到底有多少病毒RNA残留的碎片？病毒RNA会带来什么长期副作用？ 3，灭活疫苗里面除了S蛋白之外还有E, N, M等蛋白，这些抗原的毒理学和药代动力学数据有吗？（这里面E protein还真的是有害的，刚才我已经贴过文章链接了。） 4，已经有证据说anti-N-antibody和症状严重程度正相关，因为美国的疫苗只用了S protein，现在对ADE的研究集中在anti-S-antibody上面。那么有没有体外实验测试有多少S蛋白之外的enhancing antibody？有没有动物攻毒实验检查这些enhancing antibody会不会带来有临床意义的ADE? 针对S蛋白的体内和体外ADE结果现在可是都已经发表了 5，我们知道麻疹，RSV和SARS的灭活疫苗都出过问题，th2 bias是个很重要的原因，而新冠灭活也是严重的th2 bias。那么抗体消失之后Th2 bias会不会干扰免疫系统让症状更严重？有没有接种灭活疫苗后中长期breakthrough数据的分析？有没有对各个变种breakthrough case的分析？为什么科兴疫苗印尼医务人员350个breakthrough case里面一下就有几十个住院和6个死亡病例？





little_racoon 发表于 2021-06-20 10:31

说得太好了。赞楼主。

回复 110楼的帖子
灭活疫苗的剂量也是有随机性的，生物制品和化工制品的质量控制根本不在一个档次上，真以为说6微克给你打进去的就是6微克spike protein啊？
你要是按照对mRNA疫苗的要求来给灭活疫苗挑刺的话那真的就什么都不要打了。随便挑几个刺： 1，疫苗里面vero细胞的DNA残留有多少？用的是传了多少代的vero cell（高传代数的vero细胞致癌），有没有DNA残留的药代动力学数据？会不会整合进人体细胞？ 2，灭活疫苗里面病毒RNA的碎片都已经多到打疫苗的地方门把手上能检出阳性，那么疫苗里到底有多少病毒RNA残留的碎片？病毒RNA会带来什么长期副作用？ 3，灭活疫苗里面除了S蛋白之外还有E, N, M等蛋白，这些抗原的毒理学和药代动力学数据有吗？（这里面E protein还真的是有害的，刚才我已经贴过文章链接了。） 4，已经有证据说anti-N-antibody和症状严重程度正相关，因为美国的疫苗只用了S protein，现在对ADE的研究集中在anti-S-antibody上面。那么有没有体外实验测试有多少S蛋白之外的enhancing antibody？有没有动物攻毒实验检查这些enhancing antibody会不会带来有临床意义的ADE? 针对S蛋白的体内和体外ADE结果现在可是都已经发表了 5，我们知道麻疹，RSV和SARS的灭活疫苗都出过问题，th2 bias是个很重要的原因，而新冠灭活也是严重的th2 bias。那么抗体消失之后Th2 bias会不会干扰免疫系统让症状更严重？有没有接种灭活疫苗后中长期breakthrough数据的分析？有没有对各个变种breakthrough case的分析？为什么科兴疫苗印尼医务人员350个breakthrough case里面一下就有几十个住院和6个死亡病例？





little_racoon 发表于 2021-06-20 10:31

很想听听这个楼里对楼主此帖的反方意见。

按小浣熊的意思，灭活疫苗算化工产品，为什莫这样说？

按小浣熊的意思，灭活疫苗算化工产品，为什莫这样说？
Xishankanqiao 发表于 2021-06-20 14:24

灭火属于生物制品

灭火属于生物制品
zhegufei 发表于 2021-06-20 14:29

小白理解反了，学习了，谢谢

回复 121楼little_racoon的帖子
这里很多人是没有灭活option的。我理解这类人使劲黑灭活的点。 我得出个人选择回国打疫苗结论的依据很简单： 感染新冠重症率 > 腺病毒严重不良率> mRNA严重不良率 > 灭活严重不良率
也谢谢你的科普，读下来仍然是以 不明朗假设 vs 不明朗假设，无法打消我对mRNA安全性的担忧。
在目前公开的数据比对来看。我已经有判断了。谢谢。 也会继续关注浣熊和海狸，期待更多的科学讨论。
另外不会讲道理张嘴就做人身攻击的各位你们可能要失望了，我不是任何人的马甲，海狸的观点和我不同在于：她认为大家不要打mRNA或者蹲一个新重组蛋白，我认为在新冠感染重症率的比对下，短期内没有其他疫苗option的值得打mRNA，毕竟严重不良率是低于病毒重症感染率的。
也希望这个讨论问题下少一点人身攻击。

楼主每次发帖都是干货，谢谢你辛苦码字跟大家分享！

回复 121楼little_racoon的帖子
这里很多人是没有灭活option的。我理解这类人使劲黑灭活的点。 我得出个人选择回国打疫苗结论的依据很简单： 感染新冠重症率 > 腺病毒严重不良率> mRNA严重不良率 > 灭活严重不良率
也谢谢你的科普，读下来仍然是以 不明朗假设 vs 不明朗假设，无法打消我对mRNA安全性的担忧。
在目前公开的数据比对来看。我已经有判断了。谢谢。 也会继续关注浣熊和海狸，期待更多的科学讨论。
另外不会讲道理张嘴就做人身攻击的各位你们可能要失望了，我不是任何人的马甲，海狸的观点和我不同在于：她认为大家不要打mRNA或者蹲一个新重组蛋白，我认为在新冠感染重症率的比对下，短期内没有其他疫苗option的值得打mRNA，毕竟严重不良率是低于病毒重症感染率的。
也希望这个讨论问题下少一点人身攻击。
GrainyW 发表于 2021-06-21 12:25

感谢阐述我的观点
其实我都没想明白该怎样 小孩该上学就上学 最坏的我们去年一月就经历了 最多再来一趟
好好戴口罩 该躲家里就躲家里 🈶️安全的地方小小的放个风就放个风 不堂吃没有很大害处可以接受不堂吃
有可靠的东西可以考虑打进身体里 没有就暂时不打
不懂那么多骂人的到底为个啥 当然我也不是写给他们看的就是了
感谢层主的发言 ❤️