随身带的话g19更容易一点。 其实g19夏天也不方便携带，springfield新出的hellcat 有osp版本，可以装红点，可以满足你的ccw要求。而且弹容量有13发，比g19少两颗而已。 zerokirk 发表于 2021-06-13 06:52
谢谢推荐！ 以前打过朋友的一把micro compact大小的枪，感觉后坐力挺大的，不好控制，朋友说是microcompact的枪都不好控制，所以就没想着这个size的枪。 刚才google了下hellcat，去年获奖，评价挺高，又有点好奇了，这周末去租一下试试 Moni 发表于 2021-07-05 08:36
回复 1楼Moni的帖子 最近看到许多玩家都在枪上装了红点，还以为是为了IDPA比赛，随身携带的枪装红点是不是有必要？请大家多发表意见。 我自己觉得有些不方便。 但是Springfield最近推出的Hellcat，尽管是sub compact，不单装了红点，还加了枪口制动器。 roamgun.com 发表于 2021-07-17 16:16
这个讨论网上很多，我看到的结论如下： 1）对于新手来说，不论何种情况，红点都有利于快速入门，形成target focus。 2）对于新手和老手来说，ccw的大部分场景，都用不上瞄准，实际无所谓。 3）对于打了40年的老枪来说，index肌肉已经固定，换红点要改肌肉记忆，适应有些难。 4）对于ccw的尺寸来说，较小的视窗窗口，如果不经过严格的训练，做不到拿起来看到红点，这是有问题。 5）最近，有一些新产品的窗口还是比较大的，不难做到拿起来就看到红点。 不同人情况差太多，没法一概而论。 相关的帖子非常多，选择两个我觉得比较好的： https://www.youtube.com/watch?v=xfX0TmMMJFc&t=397s 这个测试比较客观，不过博主本身的水平虽然不是顶级，但好于大多数枪友，也就是他打的中，未必你我能做到。 https://www.thearmorylife.com/red-dots-on-carry-guns-dumb-idea/ 这个文章有广告嫌疑，这几个红点是否好用，还要等更多的小白鼠。趋向是很快会有很多大电视出来。 noghsot_1948 发表于 2021-07-17 16:50
回复 13楼roamgun.com的帖子 比赛里把红点与铁喵统一计分不公平，类似uspsa里面major与minor那样，应该在计分上加入权重，或者至少分开不同division。 这种不合理的地方迟早会被人改变。 habitat 发表于 2021-08-03 18:54
从你的回复才反应过来，你应当没有打过idpa或者uspsa的比赛，也没有看过这两个比赛的rule book。 对于idpa和uspsa的分组不太了解，对于两者的计分规则也有很多误解。 noghsot_1948 发表于 2021-08-04 17:31
错略了解一些，不过我是针对 ”IDPA比赛一大半是红点，总排名都在前面“ 这句话说的，如果没有”总排名“这句话，我还不知道比赛存在这种把红点与铁喵在一起排名的事情。 “谣言”止于智者，看来你是个智者。 habitat 发表于 2021-08-04 18:41
回复 17楼noghsot_1948的帖子 那么倒底这个问题的答案是什么呢，“IDPA比赛一大半是红点，总排名“ 存不存在呢？ 你说了半天似乎对自己的一手信息很重视，那么互联网的分享作用体现在哪里呢？ 又是大陆键盘又是大妈的，想太多了。 大道至简，不愿意分享没关系，各种攻击就免了吧。 与时俱进吧，已经是2021了，每个人那点有限的所谓一手信息，还不够添牙缝的，而且即使号称”一手“的，这是互联网，全凭自己说的，大妈变少女网红的不要太多，号称”考据“的，”一手“的满地都是。碎片化的信息本来就不是要你全盘照收的，比如你信CNN么，还是CCTV，甚至某个油管网红，还是微信，还是某网某位大神？ 追求这些来源的可靠本来就是找错了方向，那个才是习惯于言论控制的经典思路。 误导的原因不是”谣言“，而是没有多种互相矛盾的言论，真理在于辩论。 用人设建立门槛然后才是各种误导的开始，这套玩法大家都是微信时代的人，不要经历的太多了吧。一般而言，不论一开始有多少干货多少健康的有益信息交流，一旦某网出现很多对人不对事的攻击贴，然后删帖集中言论管制，那么你可以把心放肚子里，那就是杀猪盘的开始节奏，各种误导达到某种目的进行中了。 说了这么多，意思就是欢迎”辟谣“，尽情辩论，就事论事就好了，不需要太纠结于别人言论的”居心“，”错误“，”后果“， 因为这本来就是互联网与言论开放时代的本来面貌，不习惯慢慢在美国时间长了就习惯了，虽然美国现在言论管制的压力也很大，但这个传统仍然存在，即人们对”误导“的警惕性应该换成对”言论“打击的警惕性。 habitat 发表于 2021-08-05 13:28
回复 20楼noghsot_1948的帖子 这里有人自戴专家帽子么？况且网上键盘专家不是到处都是么，谁真能证明ID后面到底是谁，不成你还要看身份证，鉴定一下是口炮党，水军，撸两把的业余闲杂人等，还是某比赛专业户，甚至什么情治单位，国籍，地理位置，动机，贫富，政治光谱。。。。你这么一说不复杂似乎都不可能了，毕竟可能性太多了，而且别人眼中你自己不也一样么。难道这不是一个谈枪的地方，是某安利网么，线上线下发展某种“会员”，或者。。。？问题是对持枪的人的真实身份感兴趣的，掰着手指数美国也就那几家，对华人身份感兴趣的中国也是那几家，不由得不让人细思极恐啊。 是你自己把一个很简单的话题炒成了一个网络ID背后人从身份，知识到真相的调查话题，好奇这么nosy是心理原因还是工作的关系，弄清每个ID后面人的真实身份是对这个话题重要，还是对你很重要？一个红点与铁瞄比赛中计分的问题，还是从流浪枪手自己的话中引开的，似乎你对问题的兴趣不如你对提出问题人的兴趣更大，这就很有意思了。 是我想复杂了，还是你的言行很与众不同啊。 我前贴说的那些话意思就是说这是互联网，不需要纠结虚拟身份，简单的对话交流，而且话题也没发展到找谁借钱的地步，担心遇到骗子似乎有点多虑。听你口气似乎是担心我误导大妈了，那么很简单把我驳斥了就可以了。 结果绕了那么一大圈，就为了想说我是个键盘专家，倒也没关系啊。 问题是原来的问题仍然在那里。 既然流浪枪手与我都是错误的，那么正确的真正专家似乎千呼万唤不出来，是你么？ 是你就直接说么，还那么“含蓄”的做什么。 你对在网上构建人设既然这么在意，本来闲聊胡扯的几句，难不成这里有什么重大经济与政治利益？需要争夺的话语权，还是有什么长期目标在其中？ 或者这个网站本来就是您的业务之一，这样的话干扰了你的大事业了，不好意思。您慢慢经营吧，就当我是键盘专家好了，大妈们都是好感激你的。不过，比赛中红点排名在前，仍然是个悬案。我也懒得去查了，也许流浪枪手会去查吧。 habitat 发表于 2021-08-06 06:05
其实g19夏天也不方便携带，springfield新出的hellcat 有osp版本，可以装红点，可以满足你的ccw要求。而且弹容量有13发，比g19少两颗而已。
谢谢推荐！ 以前打过朋友的一把micro compact大小的枪，感觉后坐力挺大的，不好控制，朋友说是microcompact的枪都不好控制，所以就没想着这个size的枪。 刚才google了下hellcat，去年获奖，评价挺高，又有点好奇了，这周末去租一下试试
除了springfield家的，可以看看sw的mp shield，也出新版了，另外现在最火的是sig365也不妨看看。 glock家的也可以，全看你自己喜欢。
我以前有个Ruger EC9S，感觉比MP Shield，Springfield XDS好用。
这几把中现在说当然是sw shield plus。 shield传统上比一般小枪好打，握把角度适合大多数人的手型，枪的重量前后均匀，大小在小枪里对9mm最友好，不会像一般小枪打9mm那么震手，同时可靠，附件市场堪比Glock，用户流行度高。旧版shield比其他新版小枪的缺点是容弹量小，扳机弱智。 新版的shield plus把这两个一口气都改进了，holster还与旧版兼容，完全是无脑选。 如果一定要在小枪上加红点，shield plus 4“版也自带红点cut。
最近看到许多玩家都在枪上装了红点，还以为是为了IDPA比赛，随身携带的枪装红点是不是有必要？请大家多发表意见。 我自己觉得有些不方便。 但是Springfield最近推出的Hellcat，尽管是sub compact，不单装了红点，还加了枪口制动器。
这个讨论网上很多，我看到的结论如下： 1）对于新手来说，不论何种情况，红点都有利于快速入门，形成target focus。 2）对于新手和老手来说，ccw的大部分场景，都用不上瞄准，实际无所谓。 3）对于打了40年的老枪来说，index肌肉已经固定，换红点要改肌肉记忆，适应有些难。 4）对于ccw的尺寸来说，较小的视窗窗口，如果不经过严格的训练，做不到拿起来看到红点，这是有问题。 5）最近，有一些新产品的窗口还是比较大的，不难做到拿起来就看到红点。
不同人情况差太多，没法一概而论。
相关的帖子非常多，选择两个我觉得比较好的：
多谢朋友！要仔细阅读
你“随身带"的定义是什么，放包里还是揣腰里？我现在揣腰里的是hellcat + 转接板 + holosun 507k红点，舒适度很不错。之前随身带的是g48, 还是觉得枪管太长不舒服。
如果你红点不喜欢，铁瞄打习惯了，自己又不参加比赛，那么红点没有必要，尤其对carry的subcompact枪，我也认为是鸡肋。
不过现在subcompact枪容弹量大，好多人除了carry也用作家防，甚至都没有full size或compact的枪了，一把枪用在所有场合，那么对于超过5-7码以上距离的目标红点有一定优越性，主流意见基本上都认可这点，各种网上评测也倾向于肯定在较长距离上的优势。
但是红点多了个failure point，类似枪械的智能化，习惯于依赖最基本机械枪械的老枪其实都不喜欢增加这个依赖性，尤其还是电子的。 如果红点可以加，那么什么指纹解锁，电子显示弹夹容量这些现成技术为什么不能用，最后枪就会变成苹果手机一样的东西，纯机械的原始电话彻底从市场上消失，这也是让许多人心里不舒服的一个前景。
但是挡不住新生代的进入，新人学枪很多从红点开始，加上比赛高手的推销，红点成为主流成为必备是个必然趋势，老人退出历史舞台之后，以后的枪手可能都是离开红点不会打枪的人了。与智能手机同时成长的一代人，一旦接受了红点自然对电子指纹解锁这些智能化枪械附件接受也高，于是长远看禁枪虽然禁不了枪，但是可以通过远程控制电子手段达到对枪支的实际控制。 现在推动的电池车本质上也是一个原理，虽然说是改变能源，但重头戏是对汽车的电子化，智能化。 随着年轻一代成为社会主流，这也是一个必然的结果。
扯的远了点，但是许多社会变动的推手背后都有深远的背景。
谢谢朋友，分析的透彻！ 虽然不喜欢，但收到的影响也不少。IDPA比赛一大半是红点，总排名都在前面
比赛里把红点与铁喵统一计分不公平，类似uspsa里面major与minor那样，应该在计分上加入权重，或者至少分开不同division。 这种不合理的地方迟早会被人改变。
从你的回复才反应过来，你应当没有打过idpa或者uspsa的比赛，也没有看过这两个比赛的rule book。 对于idpa和uspsa的分组不太了解，对于两者的计分规则也有很多误解。
错略了解一些，不过我是针对 ”IDPA比赛一大半是红点，总排名都在前面“ 这句话说的，如果没有”总排名“这句话，我还不知道比赛存在这种把红点与铁喵在一起排名的事情。
“谣言”止于智者，看来你是个智者。
我是很新的新人，对枪械和比赛的了解都很浅。 对idpa和uspsa来说，只知道皮毛，不过至少把rule book看完了，也在参加比赛。
我觉得智者不要学大陆玩家做键盘枪手，尽量以自己一手的信息和感触为主，避免误导大妈网的大妈们。
我自己的感觉是担心随身携带的枪带红点需要非常可靠的shake awake，不然紧急情况下哪有时间去打开红点的电源啊。但是长期shake awake，必须要很可靠的电池和经常换电池才行。这个太麻烦了。
所以随身的枪我还是喜欢铁喵。
那么倒底这个问题的答案是什么呢，“IDPA比赛一大半是红点，总排名“ 存不存在呢？
你说了半天似乎对自己的一手信息很重视，那么互联网的分享作用体现在哪里呢？ 又是大陆键盘又是大妈的，想太多了。 大道至简，不愿意分享没关系，各种攻击就免了吧。
与时俱进吧，已经是2021了，每个人那点有限的所谓一手信息，还不够添牙缝的，而且即使号称”一手“的，这是互联网，全凭自己说的，大妈变少女网红的不要太多，号称”考据“的，”一手“的满地都是。碎片化的信息本来就不是要你全盘照收的，比如你信CNN么，还是CCTV，甚至某个油管网红，还是微信，还是某网某位大神？
追求这些来源的可靠本来就是找错了方向，那个才是习惯于言论控制的经典思路。 误导的原因不是”谣言“，而是没有多种互相矛盾的言论，真理在于辩论。 用人设建立门槛然后才是各种误导的开始，这套玩法大家都是微信时代的人，不要经历的太多了吧。一般而言，不论一开始有多少干货多少健康的有益信息交流，一旦某网出现很多对人不对事的攻击贴，然后删帖集中言论管制，那么你可以把心放肚子里，那就是杀猪盘的开始节奏，各种误导达到某种目的进行中了。
说了这么多，意思就是欢迎”辟谣“，尽情辩论，就事论事就好了，不需要太纠结于别人言论的”居心“，”错误“，”后果“， 因为这本来就是互联网与言论开放时代的本来面貌，不习惯慢慢在美国时间长了就习惯了，虽然美国现在言论管制的压力也很大，但这个传统仍然存在，即人们对”误导“的警惕性应该换成对”言论“打击的警惕性。
你想复杂了，很多键盘专家，没视频，没靶纸，没真相，本来就是撸两把的事。 。 流浪枪手的文章和视频，细扣有很多小毛病，但至少他是真实的，一眼就可以看出来。
这里有人自戴专家帽子么？况且网上键盘专家不是到处都是么，谁真能证明ID后面到底是谁，不成你还要看身份证，鉴定一下是口炮党，水军，撸两把的业余闲杂人等，还是某比赛专业户，甚至什么情治单位，国籍，地理位置，动机，贫富，政治光谱。。。。你这么一说不复杂似乎都不可能了，毕竟可能性太多了，而且别人眼中你自己不也一样么。难道这不是一个谈枪的地方，是某安利网么，线上线下发展某种“会员”，或者。。。？问题是对持枪的人的真实身份感兴趣的，掰着手指数美国也就那几家，对华人身份感兴趣的中国也是那几家，不由得不让人细思极恐啊。
是你自己把一个很简单的话题炒成了一个网络ID背后人从身份，知识到真相的调查话题，好奇这么nosy是心理原因还是工作的关系，弄清每个ID后面人的真实身份是对这个话题重要，还是对你很重要？一个红点与铁瞄比赛中计分的问题，还是从流浪枪手自己的话中引开的，似乎你对问题的兴趣不如你对提出问题人的兴趣更大，这就很有意思了。
是我想复杂了，还是你的言行很与众不同啊。 我前贴说的那些话意思就是说这是互联网，不需要纠结虚拟身份，简单的对话交流，而且话题也没发展到找谁借钱的地步，担心遇到骗子似乎有点多虑。听你口气似乎是担心我误导大妈了，那么很简单把我驳斥了就可以了。 结果绕了那么一大圈，就为了想说我是个键盘专家，倒也没关系啊。 问题是原来的问题仍然在那里。 既然流浪枪手与我都是错误的，那么正确的真正专家似乎千呼万唤不出来，是你么？ 是你就直接说么，还那么“含蓄”的做什么。 你对在网上构建人设既然这么在意，本来闲聊胡扯的几句，难不成这里有什么重大经济与政治利益？需要争夺的话语权，还是有什么长期目标在其中？
或者这个网站本来就是您的业务之一，这样的话干扰了你的大事业了，不好意思。您慢慢经营吧，就当我是键盘专家好了，大妈们都是好感激你的。不过，比赛中红点排名在前，仍然是个悬案。我也懒得去查了，也许流浪枪手会去查吧。
sorry，好像踩到您的尾巴了，抱歉。