国内大学的体制确实有毛病

CC2020CC
楼主 (北美华人网)
靠人海战术。导致每个人都是炮灰。
比如复旦,国际排名也算不错,大概200来名?但这是靠人海堆出来的(排名算法里,人均产出所占权重不大,更主要的是文章和引用的总量)。几乎美国大学每个系,在复旦都对应一个学院。大概2018年,复旦的教授、副教授、助理教授、特聘教授研究员超过一万人!知道这是什么概念吗?在美国,以加州伯克利为例,助理教授以上一共一千来人。
人海战术里,每个人都只是一滴水。美国大学一个系,某个具体方向如果有一个人,一般就不招第二个人了。如果某个方向有三四个、四五个人,那肯定是响当当的大热门。复旦的某系,完全做同一种研究同一种思路的,随随便便五十个教授副教授!满走廊无恙无恙全是汗味刺鼻的人挤来挤去。就算你再学霸,踢了你,复旦永远年轻!
a
applelegend
养蛊模式ji
Namama

美国很多大学规模也极大。。这有啥。。。 只有美国的规模才是最佳的,超过美国大学规模就是太大,不到美国大学规模就是太小? 莫名其妙的分析。。
z
zhaopk
靠人海战术。导致每个人都是炮灰。
比如复旦,国际排名也算不错,大概200来名?但这是靠人海堆出来的(排名算法里,人均产出所占权重不大,更主要的是文章和引用的总量)。几乎美国大学每个系,在复旦都对应一个学院。大概2018年,复旦的教授、副教授、助理教授、特聘教授研究员超过一万人!知道这是什么概念吗?在美国,以加州伯克利为例,助理教授以上一共一千来人。
人海战术里,每个人都只是一滴水。美国大学一个系,某个具体方向如果有一个人,一般就不招第二个人了。如果某个方向有三四个、四五个人,那肯定是响当当的大热门。复旦的某系,完全做同一种研究同一种思路的,随随便便五十个教授副教授!满走廊无恙无恙全是汗味刺鼻的人挤来挤去。就算你再学霸,踢了你,复旦永远年轻!

CC2020CC 发表于 2021-06-10 12:23

这个不只是复旦,国内大学都这个样子。 教书的只是一部分,还有很大一部分是各种研究所角色,人数真的是算个大国企了。 所以当教授一旦上岸,立马逼下面的学生干工程赚钱,不让写论文。。。
nycsunshine
靠人海战术。导致每个人都是炮灰。
比如复旦,国际排名也算不错,大概200来名?但这是靠人海堆出来的(排名算法里,人均产出所占权重不大,更主要的是文章和引用的总量)。几乎美国大学每个系,在复旦都对应一个学院。大概2018年,复旦的教授、副教授、助理教授、特聘教授研究员超过一万人!知道这是什么概念吗?在美国,以加州伯克利为例,助理教授以上一共一千来人。
人海战术里,每个人都只是一滴水。美国大学一个系,某个具体方向如果有一个人,一般就不招第二个人了。如果某个方向有三四个、四五个人,那肯定是响当当的大热门。复旦的某系,完全做同一种研究同一种思路的,随随便便五十个教授副教授!满走廊无恙无恙全是汗味刺鼻的人挤来挤去。就算你再学霸,踢了你,复旦永远年轻!

CC2020CC 发表于 2021-06-10 12:23

复旦在上海人眼中是不是比交大好?
US News 复旦排名比交大低。
CC2020CC

美国很多大学规模也极大。。这有啥。。。 只有美国的规模才是最佳的,超过美国大学规模就是太大,不到美国大学规模就是太小? 莫名其妙的分析。。

Namama 发表于 2021-06-10 12:26

中共自己说的要学习美国办学先进经验。“非升既走”据说学的就是美国的Tenure track。
这可是中共自己说的。你别跟中央唱反调。
z
zhaopk

美国很多大学规模也极大。。这有啥。。。 只有美国的规模才是最佳的,超过美国大学规模就是太大,不到美国大学规模就是太小? 莫名其妙的分析。。

Namama 发表于 2021-06-10 12:26

中国大学可能更偏向苏联模式,而不是美国模式,哪个更好不好说 但是对学生来说,美国教授更看重你的能力培养和学术前景,换方向也自由很多。中国大学里,学生就是韭菜炮灰干苦力的,也许有几个挑头的混出了文章,大部分只不过是赚钱的工具。 你也不用洗地,两边读过书的自然懂
nycsunshine
中共自己说的要学习美国办学先进经验。“非升既走”据说学的就是美国的Tenure track。
这可是中共自己说的。你别跟中央唱反调。
CC2020CC 发表于 2021-06-10 12:30

国内的 TT 是个四不像,TT 从 1920 年开始就在美国玩,一到国内就水土不服。

zhouxiaotu

美国很多大学规模也极大。。这有啥。。。 只有美国的规模才是最佳的,超过美国大学规模就是太大,不到美国大学规模就是太小? 莫名其妙的分析。。

Namama 发表于 2021-06-10 12:26

我觉得你前后自相矛盾。你前面说了美国大学规模“极大”,都“极大”了,那自然超过美国大学规模就是“太大”。你又说“太大”不对。。。。你这前后确实莫名其妙

nycsunshine
很期待有翻墙的发考题妹子可以单独可以开贴,说说国内的高校!看到看到!
话说感觉回国发考题性价比太低了,尤其是现在的房价那么高,一路读完书上岸都 30 了,才 1 万多一个月。
哎!
Namama
我觉得你前后自相矛盾。你前面说了美国大学规模“极大”,都“极大”了,那自然超过美国大学规模就是“太大”。你又说“太大”不对。。。。你这前后确实莫名其妙


zhouxiaotu 发表于 2021-06-10 12:33

规模极大并不等于不好,仅仅是个中性的形容词 规模超过理想规模才是太大。。太大是贬义词。。
你要不再理解理解?
wfmlover
美国的州立大学很多都是巨无霸啊
不是大的问题,而是制度,中国高校有一大群体,“行政人员”。他们掌握着资源却没有学术能力。
Namama
中国大学可能更偏向苏联模式,而不是美国模式,哪个更好不好说 但是对学生来说,美国教授更看重你的能力培养和学术前景,换方向也自由很多。中国大学里,学生就是韭菜炮灰干苦力的,也许有几个挑头的混出了文章,大部分只不过是赚钱的工具。 你也不用洗地,两边读过书的自然懂
zhaopk 发表于 2021-06-10 12:30

中国科目分太细太死,这确实是问题。。
这里纯粹只是反驳所谓中国大学规模太大的点。
d
dodgers
国内大学问题多多了,一言难尽。非常不efficient。
很死板,管的太多。

中国大学有问题,然后美国怕中国科技超越,处处打压。
美国大学体制好,都不需要考试就可以进大学了。
nycsunshine
美国的州立大学很多都是巨无霸啊
不是大的问题,而是制度,中国高校有一大群体,“行政人员”。他们掌握着资源却没有学术能力。
wfmlover 发表于 2021-06-10 12:38

而且说实话,知识分子怎么可能看得起那种无所事事的行政人员?可偏偏人家就是管你的!
d
dodgers
国内的 TT 是个四不像,TT 从 1920 年开始就在美国玩,一到国内就水土不服。


nycsunshine 发表于 2021-06-10 12:31

美国tenure,有一个位置,招一个人,6年后评估,标准基本稳定,过了,就留,不过,在招新人。
中国的假tenure,有一个位置,招10个,每年还招,6年后,最多留一个。其他标准过了,也赶走。tenure留下的,再签5年协议,有研究要求,达不到要求,罚钱,给小鞋。
CC2020CC
美国的州立大学很多都是巨无霸啊
不是大的问题,而是制度,中国高校有一大群体,“行政人员”。他们掌握着资源却没有学术能力。
wfmlover 发表于 2021-06-10 12:38

州立大学巨无霸是学生多。教授并不多(跟中国大学比)。所以这种大学排名很低,因为教授/学生比不高。
美国州立大学里,Ohio State算很大了吧。刚才查了一下,Tenured以及On tenure track的教授一共两千零十来个人。
d
ddz1332
中国大学有问题,然后美国怕中国科技超越,处处打压。
美国大学体制好,都不需要考试就可以进大学了。
睿 发表于 2021-06-10 12:40

是怕中国抄吧 你们 可在这里忽悠人了
d
dodgers
中国大学有问题,然后美国怕中国科技超越,处处打压。
美国大学体制好,都不需要考试就可以进大学了。
睿 发表于 2021-06-10 12:40

中国优点是,平均智商高,还能老黄牛干活,人还多。
美国不用怕中国,随着中国老龄化,收入到一定程度,必然慢下来。
nycsunshine
美国tenure,有一个位置,招一个人,6年后评估,标准基本稳定,过了,就留,不过,在招新人。
中国的假tenure,有一个位置,招10个,每年还招,6年后,最多留一个。其他标准过了,也赶走。tenure留下的,再签5年协议,有研究要求,达不到要求,罚钱,给小鞋。
dodgers 发表于 2021-06-10 12:41

国内的 TT 玩成临时工了,你看隔壁那个高楼连五毛都没有。不过现在可能统一口径了。
qianqianmom
国内的 TT 是个四不像,TT 从 1920 年开始就在美国玩,一到国内就水土不服。


nycsunshine 发表于 2021-06-10 12:31

这就是围城里说的,中国最厉害的是,外国的好东西,来一样,毁一样
M
MegMegMeg
我最好的男性朋友和我表弟都千青海龟,最后被折腾得屁滚尿流又归海了—-我弟因为疫情归海stuck中,前尘未卜。我朋友是理论学科还好点,我弟是实验学科简直是活不下去的节奏—-海龟第一个月他新代的研究僧哭着来找他说他们组培养的一个什么细胞被某院士的学生拿了。我弟震惊得无f可说,哪有问都不问就拿别人的实验材料的,结果对方还铮铮有词说他们自己没锁上。。。后来我回国去看他的实验室,他很无奈只给我看冰箱上缠了几圈那种很粗的铁链子锁。。。
他们俩都跟我说过党委书记一天到晚发微信逼问他们为什么不参加党组织学习,两人连团都没入过……
是怕中国抄吧 你们 可在这里忽悠人了
ddz1332 发表于 2021-06-10 12:43

历史一直是抄来抄去的。
那是不是台湾人连抄都不会,所以越来越落后了?
RolandQ

美国很多大学规模也极大。。这有啥。。。 只有美国的规模才是最佳的,超过美国大学规模就是太大,不到美国大学规模就是太小? 莫名其妙的分析。。

Namama 发表于 2021-06-10 12:26

你这种ID才是莫名其妙,lz 说得挺合理的
nycsunshine
我最好的男性朋友和我表弟都千青海龟,最后被折腾得屁滚尿流又归海了—-我弟因为疫情归海stuck中,前尘未卜。我朋友是理论学科还好点,我弟是实验学科简直是活不下去的节奏—-海龟第一个月他新代的研究僧哭着来找他说他们组培养的一个什么细胞被某院士的学生拿了。我弟震惊得无f可说,哪有问都不问就拿别人的实验材料的,结果对方还铮铮有词说他们自己没锁上。。。后来我回国去看他的实验室,他很无奈只给我看冰箱上缠了几圈那种很粗的铁链子锁。。。
他们俩都跟我说过党委书记一天到晚发微信逼问他们为什么不参加党组织学习,两人连团都没入过……
MegMegMeg 发表于 2021-06-10 12:46

难怪当时孙维偷铊那么容易。
woainizenmeban
靠人海战术。导致每个人都是炮灰。
比如复旦,国际排名也算不错,大概200来名?但这是靠人海堆出来的(排名算法里,人均产出所占权重不大,更主要的是文章和引用的总量)。几乎美国大学每个系,在复旦都对应一个学院。大概2018年,复旦的教授、副教授、助理教授、特聘教授研究员超过一万人!知道这是什么概念吗?在美国,以加州伯克利为例,助理教授以上一共一千来人。
人海战术里,每个人都只是一滴水。美国大学一个系,某个具体方向如果有一个人,一般就不招第二个人了。如果某个方向有三四个、四五个人,那肯定是响当当的大热门。复旦的某系,完全做同一种研究同一种思路的,随随便便五十个教授副教授!满走廊无恙无恙全是汗味刺鼻的人挤来挤去。就算你再学霸,踢了你,复旦永远年轻!

CC2020CC 发表于 2021-06-10 12:23

天啊。这么可怕
怪不得整天听人说孵蛋老师穷。天啊 那得多穷啊 工资
nycsunshine
天啊。这么可怕
怪不得整天听人说孵蛋老师穷。天啊 那得多穷啊 工资
woainizenmeban 发表于 2021-06-10 12:52

这个愤怒的老师才 1 万多一个月。
你想想以前多少五毛来这吹国内的待遇多好,哎!
nycsunshine
这种双轨领导制度,是从苏联学来的,后来苏共都反思觉得这样太僵化了,然后放弃了,为什么土共还留着?
上次是不是一个市长打了一个市委书记?真的除了多事没别的。
QIX
这就是围城里说的,中国最厉害的是,外国的好东西,来一样,毁一样
qianqianmom 发表于 2021-06-10 12:45

瓦房店。