八卦两个真实事例探讨一下国内的人对疯狂内卷的积极正面态度，或者说是被洗脑了

事例一：有个朋友申请读phd最后要从两个offer中选一个，一个是印度人刚开张的ass prof听说实验室非常累非常push，另一个是美国佬快退休的那种对学生很好。我强烈建议选美国佬并详细解释了各种利弊。可是这人竟然非常坚定的选了印度人ass prof。理由是，压力大的环境有利于快速的做出成果。后来几年的结局是，实验室疯狂内卷，这人竟然qualification被印度老板黑了直接踢出了项目。最后拿硕士走人。
事例二：最近发生的事情。一个在美国的朋友拿到国内大厂offer，虽然各方面都不能跟美国的现在工作比，但是这朋友铁了心要接offer回去，并且对国内996内卷高房价很了解，并且也知道自己在北上广没有任何基础。理由也是，在国内竞争激烈的环境里，能逼着自己快速的学习各种技能。
这是内卷太久被洗脑了吗？完全不是正常人的想法啊。

以为自己会是内卷的赢家，别人都是陪跑
自信也没啥不好的，爱拼才会赢，输赢都是后果自负

人各有志，人各有命

就是不成功就成仁，都觉得自己不会是炮灰，一定会是成功的那个

别人自己的选择，尊重即可。

实际而言，年轻抗压能力强，主动选择跟压力大评天牛的助教，在出文章速度和水平上，可能确是胜过好人老板，人天性懒惰，非人逼不行，找自虐。同理年轻其他压力大的工作，也是奋斗尝试改变命运，无可非议。年轻选择安逸，老了可能后悔

实际而言，年轻抗压能力强，主动选择跟压力大评天牛的助教，在出文章速度和水平上，可能确是胜过好人老板，人天性懒惰，非人逼不行，找自虐。同理年轻其他压力大的工作，也是奋斗尝试改变命运，无可非议。年轻选择安逸，老了可能后悔
mouton 发表于 2021-06-09 00:29

后悔啥？ 大部分时候phd的文章没啥用 除了少数走学术道路的 大部分去工业界混饭吃的phd 多发一篇文章少发一篇文章没有区别
我看得多的是
在push老板手下 天天学术界闭门造车 为了funding玩些工业界看起来是自娱自乐的东西 phd期间既没有时间去工业界实习 也没有时间好好思考自己人生下一步 就像个蒙眼骡子一样转啊转
反而是功成名就半退休的放羊老板手下 不转行的早早去工业界实习几次 做点实用的方向 想转行的phd期间也有时间早早规划下一步

实际而言，年轻抗压能力强，主动选择跟压力大评天牛的助教，在出文章速度和水平上，可能确是胜过好人老板，人天性懒惰，非人逼不行，找自虐。同理年轻其他压力大的工作，也是奋斗尝试改变命运，无可非议。年轻选择安逸，老了可能后悔
mouton 发表于 2021-06-09 00:29

你确定？ 怎么我知道都是 很多跟大牛老板的，老板 人不仅nice,思维训练好，老板idea超级新颖，做得有很有意思，大牛关系网超级好，发top文章容易多了。

现在一腔热血的，生活会教会他，选择比努力重要

你确定？ 怎么我知道都是 很多跟大牛老板的，老板 人不仅nice,思维训练好，老板idea超级新颖，做得有很有意思，大牛关系网超级好，发top文章容易多了。
yougotit 发表于 2021-06-09 00:35

而且毕业后帮忙介绍工作也就是老教授给他狐朋狗友打个电话的事儿

后悔啥？ 大部分时候phd的文章没啥用 除了少数走学术道路的 大部分去工业界混饭吃的phd 多发一篇文章少发一篇文章没有区别
EypcRyzen 发表于 2021-06-09 00:34

我讲的有可能后悔是，年轻不奋斗，尝试改变命运。试过不行认了，年轻试都不试自动放弃太熊。

你确定？ 怎么我知道都是 很多跟大牛老板的，老板 人不仅nice,思维训练好，老板idea超级新颖，做得有很有意思，大牛关系网超级好，发top文章容易多了。
yougotit 发表于 2021-06-09 00:35

更别说这种轻松的老板，有足够时间选计算机课顺便拿硕士，刷题刷绿皮书，以后万事顺利。

人上人的感觉，还是很诱人的

实际而言，年轻抗压能力强，主动选择跟压力大评天牛的助教，在出文章速度和水平上，可能确是胜过好人老板，人天性懒惰，非人逼不行，找自虐。同理年轻其他压力大的工作，也是奋斗尝试改变命运，无可非议。年轻选择安逸，老了可能后悔
mouton 发表于 2021-06-09 00:29

学术界找老板，大牛老板》年轻潜力新星》老好人》只会push内卷能力不行的年轻老板
但问题是2和4对学生来说不好区分。。。

即兴来一首，让你们看看内卷的鼻祖：爱拼才会赢
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/y12_ecvVJgA

更别说这种轻松的老板，有足够时间选计算机课顺便拿硕士，刷题刷绿皮书，以后万事顺利。
bellshirt 发表于 2021-06-09 00:40

你以为人人都想刷题转码？那直接申请cs master好了。

别人都叫你买大盘，你干嘛去炒币

我讲的有可能后悔是，年轻不奋斗，尝试改变命运。试过不行认了，年轻试都不试自动放弃太熊。
mouton 发表于 2021-06-09 00:39

灌了十几篇几十篇当上教授就改变命运了？想多了
现在回头看 当年系里面那些教授 无非就是个工作而已
论名 能在科学史上留下小小一笔的是极少数 论利 呼风唤雨学霸学阀也是少数
剩下大部分 没觉得比公司普通manager强到哪里去

你确定？ 怎么我知道都是 很多跟大牛老板的，老板 人不仅nice,思维训练好，老板idea超级新颖，做得有很有意思，大牛关系网超级好，发top文章容易多了。
yougotit 发表于 2021-06-09 00:35

问题是lz没说那个美国人是大牛啊--“另一个是美国佬快退休的那种对学生很好” *对学生很好当然好，但是快退休是减分项。

你以为人人都想刷题转码？那直接申请cs master好了。
红豆沙黑咖啡 发表于 2021-06-09 00:47

技多不压身，有底牌不怕被坑，东边不亮西边亮，不在一棵树吊死，这个道理不难吧

第一个如果是我肯定去功成名就快退休老板那，不过被老板逼着拿master走人也是塞翁失马焉知非福，我们之前同学quality不过的几个拿了master后来都找到不错的工作，早好几年工作资历深，我们吭哧吭哧读完phd出来人家该升职的升职该跳槽的跳槽，混得好多了

大牛有成为大牛的理由的，尤其年纪大的大牛都很体面

面对人生这种积极的态度还是可以有的，至于是啥结局还是看命吧……

另外大部分火坑专业纯靠卷的push教授们 很快就要没学生可卷了 现在连中印山沟里的孩子都不学这玩意了 衣食无忧真心热爱的中上产都是本科阶段早早和大牛谈笑风生的 你们也招不到

极度自负。

学术界找老板，大牛老板》年轻潜力新星》老好人》只会push内卷能力不行的年轻老板
但问题是2和4对学生来说不好区分。。。
charmanderr 发表于 2021-06-09 00:43

年轻老板赶到好的非常值，老板发论文比学生急，恨不得学生做完了自己拿去写

后悔啥？ 大部分时候phd的文章没啥用 除了少数走学术道路的 大部分去工业界混饭吃的phd 多发一篇文章少发一篇文章没有区别
我看得多的是
在push老板手下 天天学术界闭门造车 为了funding玩些工业界看起来是自娱自乐的东西 phd期间既没有时间去工业界实习 也没有时间好好思考自己人生下一步 就像个蒙眼骡子一样转啊转
反而是功成名就半退休的放羊老板手下 不转行的早早去工业界实习几次 做点实用的方向 想转行的phd期间也有时间早早规划下一步


EypcRyzen 发表于 2021-06-09 00:34

放养老板的问题是，毕业标准是不是也放羊

美国这边有人疯狂刷题拼大厂码工，哪怕知道亚麻脸书这种地方工作压力巨大
但也有人就想当个政府工，当个小学老师，舒舒服服过日子
个人选择不同，和洗脑有屁关系

实际而言，年轻抗压能力强，主动选择跟压力大评天牛的助教，在出文章速度和水平上，可能确是胜过好人老板，人天性懒惰，非人逼不行，找自虐。同理年轻其他压力大的工作，也是奋斗尝试改变命运，无可非议。年轻选择安逸，老了可能后悔
mouton 发表于 2021-06-09 00:29

小心脑子压坏了。持续遭受压力，amygdala变大，脑子转向易焦虑易抑郁，为了多出几篇文章废了一辈子，那才后悔。Research suggests that chronic stress contributes to high blood pressure, promotes the formation of artery-clogging deposits, and causes brain changes that may contribute to anxiety, depression, and addiction.
https://www.health.harvard.edu/staying-healthy/understanding-the-stress-response
对自己有要求的人需要guidance和support。

灌了十几篇几十篇当上教授就改变命运了？想多了
现在回头看 当年系里面那些教授 无非就是个工作而已
论名 能在科学史上留下小小一笔的是极少数 论利 呼风唤雨学霸学阀也是少数
剩下大部分 没觉得比公司普通manager强到哪里去

EypcRyzen 发表于 2021-06-09 00:49

但学校的位置胜在稳定。想折腾的可以折腾各种funding。老了，不想折腾了，也可以一直教教书混着。70岁退休没问题。工业界55岁以上就危险了，而且要不断学新东西。

灌了十几篇几十篇当上教授就改变命运了？想多了
现在回头看 当年系里面那些教授 无非就是个工作而已
论名 能在科学史上留下小小一笔的是极少数 论利 呼风唤雨学霸学阀也是少数
剩下大部分 没觉得比公司普通manager强到哪里去

EypcRyzen 发表于 2021-06-09 00:49

同意，唯一比公司工作强的是，不会失业，不用坐班，做什么自己说了算，不向任何人负责汇报（只要别明着得罪学生或同事就行），工作时间自己说了算，隔几年可以自由活动一整年，国际合作可以各国跑，缺点是大多数挣不到太多钱，拿funding压力大

同意，唯一比公司工作强的是，不会失业，不用坐班，做什么自己说了算，不向任何人负责汇报（只要别明着得罪学生或同事就行），工作时间自己说了算，隔几年可以自由活动一整年，国际合作可以各国跑，缺点是大多数挣不到太多钱，拿funding压力大
magnoliaceae 发表于 2021-06-09 14:03

这个杀人的教授，是因为失业吗，还是没失业，不是说稳定吗？好矛盾吖。

这两个例子和国人出国后还是按国内高考那套思维模式推孩子，认为只有狂卷考高分上名校才是唯一出路，认为玩命念书考高分可以培养孩子的良好品质有什么区别？

学术界不了解，工业界比方去大公司，稳定也有可见的上升空间，去Startup，不稳定压力大，有可能一夜暴富，也有可能倒闭，选哪个。大多数人都会马后炮。

以为自己会是内卷的赢家，别人都是陪跑
自信也没啥不好的，爱拼才会赢，输赢都是后果自负


ilorin 发表于 2021-06-09 00:20

普通又自信的男人很多，这就是体现在职场了吧，呵呵

灌了十几篇几十篇当上教授就改变命运了？想多了
现在回头看 当年系里面那些教授 无非就是个工作而已
论名 能在科学史上留下小小一笔的是极少数 论利 呼风唤雨学霸学阀也是少数
剩下大部分 没觉得比公司普通manager强到哪里去

EypcRyzen 发表于 2021-06-09 00:49

看要追求的是啥吧，光看钱和压力的话，我完全不羡慕教授（包括tenure后的）。但是如果追求自由度，tenure后的教授还是不错的职业，特别是真的对学术有passion的人，应该会很enjoy吧。

你这内卷啥了？老印把人开了，是因为内卷？ 你的内卷到底是咋定义的？环境严苛就叫内卷？ 那么，天花板太低是不是可以叫板底卷？

灌了十几篇几十篇当上教授就改变命运了？想多了
现在回头看 当年系里面那些教授 无非就是个工作而已
论名 能在科学史上留下小小一笔的是极少数 论利 呼风唤雨学霸学阀也是少数
剩下大部分 没觉得比公司普通manager强到哪里去

EypcRyzen 发表于 2021-06-09 00:49

既然有这个觉悟，为啥要念phd？

拿硕士走人不好么？ 多少博士想拿硕士走人可是老板不放手，好不容易培养几年的便宜labor, 怎么轻易放掉？
再说个人有志，这跟国内内卷洗脑有啥关系？ 太扯了吧。

回复 15楼Riverview的帖子
哈哈哈，我居然耐心听完了整首爱饼家吖一啊

每个人选择不同，这也要judge?

既然有这个觉悟，为啥要念phd？
chikorita 发表于 2021-06-09 14:55

当年小镇做题家啥都没见识过 哪里知道这些
大学4年也是做题4年 念phd之后二十三四了才算第一次真正接触社会
一二十年前清北华5基础学科大部分都念了phd 其中有多少人只是小镇做题家的惯性？
从来一遍有病才念phd

但学校的位置胜在稳定。想折腾的可以折腾各种funding。老了，不想折腾了，也可以一直教教书混着。70岁退休没问题。工业界55岁以上就危险了，而且要不断学新东西。
jack54321 发表于 2021-06-09 13:33

对华人双职工家庭来说 就算不是马工 55也足够退休了 继续干的是因为愿意也有工作

这是每个人自己的生活，自己的选择，如同去改造渣男的无知少女似的。再说，人总要有梦想，万一，成了呢？
尊重别人的选择，提醒可能面对的后果。当事人也要有思想准备，事不谐的后备方案。
好了，人生就是一出戏，开演。